O real se desvaloriza em relação ao dólar ?

Assuntos Gerais
metamorphyc  
em 19/12/20 22:23

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
PLBY3  
em 19/12/2020 22:45
Pegar uma amostra tão pequena e querer chegar a uma conclusão é igual a nada.

Se for analisar os últimos 20 anos, saímos de 2000 com um salário mínimo de 151 BRL que a época era equivalente a 84 USD.

Nos anos petistas com a política de valorização do salário mínimo e dólar oscilando entre 1,60 e 2,30 chegamos em 2012 com salário mínimo de 622 BRL, equivalente a 349 USD.

De lá pra cá o S.M. não aumentou tanto e nossa moeda desvalorizou. 

Mas dólar é flutuação de mercado.
Salário mínimo é política macroeconômica.

Aumentar salário mínimo tem um efeito sONcial bom pra massa de aposentados que ganham apenas 1 S.M., mas seja nos aposentados, seja nos assalariados, hoje temos mais pessoas ganhando 1  - 1,5 S.M.

Tentar ganhar sempre mais, e não se preocupar com rótulos e certas métricas do Estado. 

Visto que por elas 60% do Brasil é Classe Média!

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caravaggio  
em 19/12/2020 22:51
Puro bullshit:

1) você pegou dois anos específicos, fez uma análise e concluiu que ela é verdadeira baseada nestes dois anos. O que acontece se você analisar todos os outros anos?

2) Você analisou igual aqueles bullshiteiros de casas de research que fazem aquelas propagandas mostrando resultados do passado, do tipo, se você tivesse comprado BULLSHIT3 na data X e vendido na data Y você teria ganho 5467%. E daí? Quem acerta datas exatas de fundos e picos?

3) o que o salário mínimo diz sobre valorização ou desvalorização de uma moeda? Absolutamente nada.
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O real se desvaloriza em relação ao dólar ? - #2 de 26
metamorphyc  
em 19/12/2020 22:55
Não deixei específico mas a pergunta era em relação ao poder de compra. Afinal o real perdeu poder de compra em relação ao dólar sim ou não ?
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O real se desvaloriza em relação ao dólar ? - #3 de 26
O_Primo_Pobre  
em 19/12/2020 22:58
Cara, olha os dados de um passado distante..
o dólar sempre oscilou.. provavelmente há 30 anos atrás estaria estampado nos jornais que o dólar subiu, inflação decolou... ou o contrário, tanto faz. O que importa é que a vida seguiu. O rico de 30 anos atrás continua rico (a não ser que tenha feito mesbla), e pronto. O bom de investir em empresas é isso: você tem alguém cuidando desses cenários pra você. Enquanto isso vc sai do YouTube e trabalha, ganha dinheiro, aproveita a vida, família, e guarda o que sobrar. 
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PLBY3  
em 19/12/2020 23:03
Isso é muito relativo ao seu consumo, e aos preços internos que são atrelados ao dólar.

Alguém que viaja pro exterior constantemente e consome eletrônicos que não tem no Brasil, sente muito quando o Real desvaloriza.

Já outra "preço" exemplo custo de uma empregada doméstica, quase não sente essa influência.

Isso considerando, BRL/USD sem nem entrar no mérito do Salário minímo.

Fiz uma pequisa no Google nesses minutos e a título de curiosidade segue valor do nosso S.M. em BRL e USD (peguei a cotação média de Janeiro).

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ClarkKent  
em 19/12/2020 23:11
"Não deixei específico mas a pergunta era em relação ao poder de compra. Afinal o real perdeu poder de compra em relação ao dólar sim ou não ?"

Sim, veja os preços dessa propaganda antiga



O Dólar também perde poder de compra ao longo dos anos, mas muito menos que o real.


Já o salário mínimo é outra coisa.
Ao longo do tempo, ora o salário mínimo vai ter um poder de compra maior (em relação a ele mesmo) e ora terá um poder de compra menor.
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Bastter  
em 20/12/2020 00:06
@metamorphyc danesse
esquece isso
zero utilidade
inflação existe
o q vc pode fazer em relaçao a ela

- estudar
- trabalhar
- poupar em valor diversificado

entao o quanto ela existe ou desvaloriza sei la o q danesse

foca a sua vida no q vc tem controle e esquece o resto

essa sua preocupação consegue esta nos dois lados de fora
nao importa
e vc nao tem controle

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BuRrAsNo  
em 20/12/2020 06:40
Em teoria econômica, a taxa de câmbio entre duas moedas é calculada pela paridade do poder de compra entre elas, como já demonstrado desde 1912 por Ludwig von [REMOVIDO] em sua obra The Theory of Money and Credit. Note que não há relação alguma com o salário mínimo de um dos países, como você sugere. A teoria é bem clara: para calcular a taxa de câmbio, é necessário considerar toda a diferença do histórico inflacionário de ambas as moedas desde o dia de nascimento da mais nova. Considerando IPCA (Brasil) e CPI (EUA) como benchmarks inflacionários dos respectivos países, o câmbio USD/BRL deveria estar na casa de 3,70.  A mudança do benchmark (por exemplo, é possível utilizar IGP-M no Brasil) obviamente altera o valor teórico do câmbio.

Na prática, variáveis geopolíticas fazem a cotação oscilar acima e abaixo do valor teórico determinado pelo benchmark inflacionário. E não há como prever a direção ou a magnitude desta diferença. Quem diz ser possível, ou está enganando os outros ou está enganando a si mesmo. O primeiro grupo é o mais comum; o segundo, o mais perigoso.
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1080p  
em 20/12/2020 07:34
Bacen tem um gráfico que compara a desvalorização do real x usd ajustada pela inflação dos dois países procure por série temporal 11573 - Índice da Taxa de Câmbio Real.
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O real se desvaloriza em relação ao dólar ? - #9 de 26
Rhoads  
em 20/12/2020 07:57
Não sei gente,  mas esse negócio para mim é muito continha para tentar se conformar com alguma coisa. 

Na mina cabeça só existe o dinheiro que entra no bolso e o que sai do bolso. O resto é continha para tentar justificar algo que, vida de regra não tem relação alguma com o que você vive hoje. 

Imagino o seu patrão justificando que não vai subir o salário pois se comparar a evolução dos seus ganhos em 2006 e 2020 e dividir pelo salário mínimo vai concluir que você ganhou muito mais então este ano de dificuldades onde o dólar disparou (sim,  ele pode usar o dólar ou qualquer para se justificar). 

O dólar está o que está,  assim como o arroz, a carne,  o frango,  a cerveja,  os brinquedos,  etc.....

Esquece essas contas que só servem para se enganar (para o bem ou para o mau) e foca no seu. E esquece continha.

"Números sob tortura dizem qualquer coisa"- de um professor de estatística que tive. 
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celtiberian  
em 20/12/2020 08:42
Salário mínimo não é parâmetro monetário para nada e não tem nenhuma utilidade para qualquer tipo de cálculo, seja cambial, seja de poder de compra ou renda da população.

A esmagadora maioria dos brasileiros não ganha salário mínimo, ganha mais ou menos que isso no mês.

Salário mínimo é apenas um número arbitrário decidido por políticos e seu único efeito é excluir as pessoas de baixa produtividade da economia formal.
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MarkFord  
em 20/12/2020 10:33
@BuRrAsNo, realmente. A Taxa de Câmbio Real (TCR), do banco central brasileiro, medida pelo IPCA (Brasil) e CPI (EUA), gira atualmente em torno de R$ 3,60. 

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AKeller  
em 20/12/2020 10:54
o real sempre vai perder valor ao longo do tempo frente ao dólar. e a razão disso são as metas de inflação diferentes. a americana é menor...matematicamente a tendência será de alta. e como o bastter disse, isso esta totalmente fora do escopo individual, não existe a remota chance de mudarmos isso. é potássio desperdiçado.
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pastelito  
em 20/12/2020 13:05
Os 249 dólares de 2019 não compram o que os 159 dólares de 2006 compravam. Simples assim.
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pastelito  
em 20/12/2020 13:06
Inflação não é exclusividade do real. Todas as moedas perdem valor, inclusive o dólar. 
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Barto  
em 20/12/2020 17:24
@celtiberian

Consegue explicar melhor a parte abaixo? Sou leigo no assunto e achei curioso.

[...] é excluir as pessoas de baixa produtividade da economia formal.
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O real se desvaloriza em relação ao dólar ? - #16 de 26
ClarkKent  
em 20/12/2020 19:17
@Barto  
Acho que é mais ou menos o seguinte: a existência de uma lei não vai automaticamente mudar a economia real...

Se há pessoas (De mais baixa produtividade) que não conseguem trabalho para ganhar um salário minimo, e se há empregadores dispostos a contratar por menos, essas relações de trabalho vão ocorrer na informalidade.

O que estabelece as contratações e o preço dessas contratações(no caso salário) é a realidade (existência de oferta e demanda) e não uma lei.

Não estou dizendo que a lei não tem nenhum efeito. Por ela  criar um risco , vai desincentivar algumas atividades...

Lembrando que, do ponto de vista de quem paga, o custo de um empregado é mais do que o salário em si.
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Snpy3  
em 20/12/2020 19:31
Impressionante como se gasta tempo produtivo com o que não importa...
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Bastter  
em 20/12/2020 22:13
@Lynch_the_Kid exato
esta discussao entra no lado direito e esquerdo dessa imagem

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Snpy3  
em 20/12/2020 22:41
Perfeito, @Bastter ! 
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O real se desvaloriza em relação ao dólar ? - #20 de 26
D@go  
em 20/12/2020 23:07
@metamorphyc

O dólar perde valor com o tempo também só que numa velocidade menor.

De Dezembro de 1994 até Novembro de 2020 o dólar perdeu 42% do valor .

Enquanto que o Real perdeu mais de 80% .
Perda do valor da moeda é determinada pela taxa de inflação 
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celtiberian  
em 21/12/2020 00:10
@ardvieira

Não é verdade que "todas moedas inflacionam". Isso é uma característica especial de moedas fiduciárias cujo suprimento não é limitado, é uma decisão nas mãos do estado. Já moedas de suprimento limitado, como foi o dólar sob o padrão ouro, tendem a ser deflacionárias (nos 100 anos anteriores à criação do FED os EUA tiveram deflação pois a quantidade de bens produzidas foi maior que o aumento anual de suprimento de ouro, que é uns ~2% ao ano).
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O real se desvaloriza em relação ao dólar ? - #22 de 26
celtiberian  
em 21/12/2020 00:18
@Barto

Nenhuma canetada governamental é capaz de aumentar produtividade. Um trabalhador só será contratado se sua produtividade (sua capacidade de gerar receita, direta ou indiretamente) for maior que os seus custos totais (o que significa ser significativamente maior que seu desembolso de caixa mensal, dados riscos do negócio, provisões diversas, etc). Ao definir um piso arbitrário para a contratação formal, todos trabalhadores cuja produtividade estiver abaixo do nível necessário para sua contratação ser justificada por aquele valor serão condenados à informalidade.



Mesmo que TODOS empreendedores em uma certa economia decidam "eu vou tentar manter os trabalhadores pagando mais", isso vai significar maiores preços em todos serviços que sejam intensivos em mão de obra, como um restaurante. Mas existe uma coisa chamada elasticidade: preços relativos mais caros para aquele item significa uma pressão de redução de demanda, e portanto menos negócios e pessoas vão ser necessários nesse mercado, logo tudo se ajusta, no final haverá sempre desemprego.

Isso não é nada controverso, pelo contrário, é fato sem qualquer controvérsia, inconteste, tanto sob a óptica de economia clássica, mainstream ou heterodoxa. Até por ser uma questão de lógica básica.
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Snpy3  
em 21/12/2020 01:18
Muito bom, @celtiberian !
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O real se desvaloriza em relação ao dólar ? - #24 de 26
Henrique59  
em 21/12/2020 05:53
O salário mínimo Americano (entre outras tantas regulações) veio de ideias eugenistas (década de 20/30), os imigrantes chineses e os negros (ex-escravos) aceitavam trabalhar por muito pouco e a ideia principal era tentar matar eles de fome e/ou não poderem ter muitos filhos ..

Claro que eles não podiam anunciar isso livremente, dai tinham que dizer que era para "proteger os trabalhadores".

Tem uma discussão legal nesse livro
https://www.amazon.com/Race-Economics-Discrimination-Institution-Publication/dp/0817912452
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O real se desvaloriza em relação ao dólar ? - #25 de 26
Barto  
em 21/12/2020 11:29
@celtiberian

Interessante, obrigado.

Aprendi algo.
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O real se desvaloriza em relação ao dólar ? - #26 de 26

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