Um conselho simples sobre cachorros e mordidas

Saúde e Esportes
Bastter  
em 03/01/21 10:45

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
andrewva1  
em 03/01/2021 10:50
Eu corro geralmente cedo de manhã, quase zero seromanos, e uma das poucas preocupações é com isso, cachorros correndo atrás de mim (às vezes dá até um ânimo para dar um sprint kkk). Eu não sabia dessa informação da raiva, valeu Bastter pela ajuda. 
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #1 de 72
Shiryu  
em 03/01/2021 10:51
@Bastter não tinha a mínima noção disso. Pode explicar melhor? Se tu toma uma mordida de cachorro pode pegar raiva, é isso? Aí para evitar ir no posto, acompanha o cachorro para ver se ele não apresenta sintomas. Isso que entendi, mas não sei se está certo.
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #2 de 72
Bastter  
em 03/01/2021 10:55
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #3 de 72
Bastter  
em 03/01/2021 11:02
tem ali em todos

- se o animal morrer, desaparecer ou se tornar raivoso XXX

sendo XXX sempre tomar vacina no minimo ou soro

mesmo em acidentes leves so lambedura, se o animal morrer, desaparecer ou se tornar raivoso no minimo voce tem de tomar a vacina

em mordidas leves esta la

observar o animal, se ele permanecer sadio em 10 dias (ou seja ele nao tem raiva), encerrar o caso

so teria q dar vacina em casos de mordidas mais graves

nas mordidas mais graves se o animal for acompanhado e estiver bem em dez dias nao precisa tomar o soro q tem mais riscos

se o animal morrer, desaparecer ou se tornar raivoso tem de tomar o soro

entao acompanhar o animal muda tudo
pq se o animal desaparecer (vc nao pegar o contato do dono), ele é considerado como raivoso pelas autoridades e vc passa a ter de tomar a vacina se for mordida leve e a vacina e o soro se for mordida mais grave

como no Rio nao tem raiva a principio, se o cachorro nao for de rua, tiver dono, quase q com certeza ele nao vai ter raiva e dez dias depois ele estará saudavel te livrando de um monte de aborrecimento e risco se vc acompanha o cachorro

se nao acompanhar ai ja era
vai para o protocolo de cachorro raivoso
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #4 de 72
Bastter  
em 03/01/2021 11:02
Portanto é simples
foi mordido por cachorro
tem de acompanhar o cachorro dez dias
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #5 de 72
Paulo  
em 03/01/2021 11:06
"Raiva é talvez a única doença com 100%"
E pense numa morte miserável.

Para os que se enfiam no mato, como eu, em caso de mordida de animais silvestres vá atrás de agência sanitaria local

Exemplos de animais que podem transmitir raiva, mas não apenas:
"Morcegos de qualquer espécie, micos (sagüi e “soin”), macaco, raposa, guaxinim, quati, gambá, roedores silvestres, cachorro do mato, felídeos selvagens, etc. devem ser classificados como animais de risco, mesmo que domiciliados e/ou domesticados, haja vista que, nesses animais, a patogenia da raiva não é bem conhecida."
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #6 de 72
Gregorovich  
em 03/01/2021 11:09
Muito interessante! Não sabia desse protocolo! Muito útil! Acredito que grande parcela da população não saiba, utilidade pública mesmo!
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #7 de 72
Bastter  
em 03/01/2021 11:12
para simplificar o conselho

- foi mordido por cao, peguem o contato do cao e procurem atendimento medico SEMPRE!

ah eh soh uma mordidinha, nao importa

tem de ser visto por medico
e tem de acompanhar o cachorro dez dias

sempre
100% das vezes q for mordido

raiva mata 100% dos casos

se for cao de rua e der para pegar ele para observar façam isso
se for cao de alguem peguem o contato, se nao quiser dar o contato chamem a policia

uma forma facil da pessoa dar o contato eh dizer eu nao quero nada, nao quero fazer confusao, so preciso que o cachorro seja acompanhado dez dias
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #8 de 72
Bastter  
em 03/01/2021 11:13
e se for o SEU cachorro q te morder fale com o medico da mesma forma

e se o seu cachorro morder alguem observe ele dez dias e forneça as informaçoes necessarias
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #9 de 72
oxe  
em 03/01/2021 11:17
Muito interessante isso, Bastter. Não tava ciente. Obrigado por compartilhar!
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #10 de 72
Bastter  
em 03/01/2021 11:36
@anxty lembrou bem
cachorro eh o mais comum
mas se for mordido por qualquer animal
procure as autoridades sanitarias ou o posto de saude
e veja o protocolo

e sempre q possivel acompanhe o animal
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #11 de 72
Shiryu  
em 03/01/2021 11:38
Obrigado @Bastter pelas explicações. Muito bom saber disso. Abração 
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #12 de 72
Vendi.No.Topo  
em 03/01/2021 11:49
Só pra reforçar a gravidade desta doença, até onde sei, só existem 05 casos de cura da raiva no mundo, sendo 02 deles no Brasil. Mas, as sequelas dos sobreviventes são extensas.
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #13 de 72
Bastter  
em 03/01/2021 11:53
@Vendi.No.Topo estes relatos sao contraditorios
a doença mesmo ainda eh considerada como 100% de mortalidade
pq 5 casos em toda historia nao eh suficiente para tirar os 100%
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #14 de 72
carteirovascaino  
em 03/01/2021 11:53
Tomei uma mordida na mão que jorrou sangue uns anos atrás.  Tomei o soro no hospital do Caju. Foram 5 injeções.  Mais 3 doses subsequentes.  Alguns cuidados: não mostrem os dentes para cães,  pois eles odeiam. Não deem as costas, não corram, levantem os braços, não falem alto. No meu caso era um animal de rua. 
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #15 de 72
Vendi.No.Topo  
em 03/01/2021 11:59
@Bastter com certeza! Extremamente grave e negligenciada. 
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #16 de 72
Arroba  
em 03/01/2021 12:14
Obrigado pela informação, Bastter! Eu não tinha a menor ideia sobre isso.
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #17 de 72
Japoneis  
em 03/01/2021 12:22
No Brasil, nas cidades grandes, o vírus da raiva praticamente não circula mais na população canina (transmissão cão a cão praticamente zerada, graças às campanhas de vacinação).

Mas o vírus circula livremente na população de morcegos, incluindo aí os não-hematófogos (que se alimentam de sangue). Ou seja, circula, por exemplo, na população de frugivoros, mais comum em cidades e mais facilmente encontrados. 
Muita gente pensa que só morcego hematófago que transmite raiva, o que é um erro.

O cão e o gato, na cidade, podem se infectar ao terem contato ou ingerirem tecido de morcego. No meio rural, a mesma coisa pode acontecer, além da comum transmissão através de mordedura de morcego hematófago pra animais de produção (bovinos, ovinos, caprinos, equídeos, suínos).

O vírus da raiva pode levar muito mais tempo em morcegos pra manifestar doença clínica (período de incubação mais longo, comumente mais de ano), além da doença clínica ter curso crônico em morcegos, levando muito tempo pra chegar a óbito após início dos sintomas (meses), ao contrário do curso geralmente agudo que ocorre em animais domésticos (geralmente não passa de 15-20 dias pra morrer após início dos sintomas). Isso causa esse potencial pra reservatório observado na população de morcegos.

Algumas dicas, observações e curiosidades sobre a raiva:

- se você vir morcego entrando dentro de casa, voando de dia, desorientado ou caído, JAMAIS pegue o morcego, JAMAIS tente "resgatá-lo", dar leite, etc. Morcego desorientado, caído, entrando dentro de casa habitada parecendo "perdido", geralmente é animal com problema neurológico causado muito provavelmente por raiva clínica. Nunca faça essas coisas, pelo amor de Deus. Feche o cômodo, evite absolutamente qualquer contato de pessoas ou animais com o morcego, e chame a autoridade sanitária municipal, que deverá encaminhá-lo para laboratório de diagnóstico de raiva. "Ah estou na roça longe e é impossível aguardar alguém vir aqui, ou disseram que não vão vir": com mascara e luva, livre-se do corpo de modo a não permitir que nenhum animal doméstico ou silvestre venha a ter contato com o tecido desse morcego depois.

- você pode estar estranhando essa história de vacinar depois de ser infectado, e não antes. Nesse caso, a raiva é uma exceção. Como demora muito tempo (geralmente 4 semanas a 6 meses, podendo ser mais) pra doença se manifestar, tendo longo período de incubação, dá tempo de você "ensinar" seu sistema imunológico a se defender depois de ser exposto e o vírus entrar em você. Isso acontece porque o vírus atinge o sistema nervoso central lentamente, via transporte retrógrado nos axônios dos neurônios. Por isso, quanto mais enervada for a região ou mais próxima do tronco (e consequentemente da medula espinhal),mais grave é considerada a exposição, conforme quadro que o Bastter postou.

- A vacina, até pouco tempo atrás, era produzida a partir de inoculação do virus em camundongos, sendo obtida por processamento posterior do sistema nervoso central desses animais. Isso causava vários problemas, como baixa produção de anticorpos e doença neurológica autoimune obtida por produção de anticorpos contra restos de tecido nervoso de camundongo. O anticorpo anti tecido nervoso de camundongo reagia cruzadamente contra o próprio tecido nervoso do vacinado, causando doença neurológica grave. Muitas limitações no protocolo de vacinação vinham daí. Hoje, a vacina é obtida a partir de cultivo do vírus em cultura de células, reduzindo drasticamente a possibilidade desse tipo de efeito colateral.



- se você se vacinar, mesmo com a vacina atual, não é 100% a chance de você produzir anticorpos e desenvolver resposta imune adequada. Na verdade, todo mundo que faz esquema pré-exposição (se vacina mesmo sem ter sido mordido,lambido, etc, como veterinários, por exemplo) tem que fazer sorologia depois pra ver se produziu anticorpo. Se não produziu, a unica alternativa que resta a essa pessoa é evitar de qualquer jeito a exposição ao vírus durante a vida. Porque, quando for exposto, provavelmente a terapia pós exposição não irá conseguir ajudá-la. Ja vi estudante de veterinária mudar de ramo escolhido dentro da profissão por isso.

Continua no próximo post
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #18 de 72
BGP001  
em 03/01/2021 12:25
Só tenho uma dúvida se o dono se negar a me passar seu contato, a policia pode obrigar o dono a fazê-lo? É algo previsto no código penal, ou lei específica, ou só fica na conversa?
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #19 de 72
Mauro  
em 03/01/2021 12:28
@Bastter

muito bom.
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #20 de 72
Mauro  
em 03/01/2021 12:31
@Japoneis

excelente.

muito obrigado pela explicacao.
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #21 de 72
Bastter  
em 03/01/2021 12:32
@BGP001 pode ser q o policial nao saiba mas sim, nao so pode como é uma obrigação do policial
é uma questao de saude publica
o cachorro TEM de ser acompanhado
o dono nao pode negar isso
pode ser q o PM nao saiba a lei, e pode ser q nao de em nada
mas pela lei o PM tem de obrigar o dono a fornecer seus contatos e a agencia de saude publica tem de ser contatada e acompanhar o caso

mas na minha experiencia se vc chegar na boa e disser q so quer acompanhar para evitar ter de tomar o soro e tal raramente um dono vai se recusar
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #22 de 72
BGP001  
em 03/01/2021 12:36
@Bastter

Quando menos se espera podemos passar por isso
É melhor estarmos preparados para agir antes

Obrigado pelo conselho
Ajuda Muito
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #23 de 72
gomifune  
em 03/01/2021 12:45
Informação de grande utilidade.

Não tinha noção da gravidade desta doença, e se eu fosse mordido nem passaria pela minha cabeça pegar contato do dono ou tentar pegar o animal da rua para fazer o acompanhamento.
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #24 de 72
Japoneis  
em 03/01/2021 13:03
- em animais de produção, o ataque por morcego hematófago é muito comum. Geralmente ocorre no mesmo animal e no mesmo local, dia após dia. Apesar da hematofagia em si não causar problemas diretamente (pelo menos não de maneira frequente, quero dizer, uma vaca adulta dificilmente vai ficar anêmica pela perda de sangue, por exemplo), a possibilidade de exposição do animal ao vírus da raiva é altíssima. Por isso, em regiões com presença constatada de morcego hematófago (na prática quase todas, rs), deve-se fazer o protocolo de vacinação pré exposição dos animais. A vacina é barata, bem eficaz.

- Deve-se notificar a defesa agropecuária quando for constatada hematofagia por morcego em animais de produção. Teoricamente, os técnicos teriam que localizar o abrigo da população local de morcego e realizar o controle dela (captura de alguns animais, aplicação de pasta anticoagulante e posterior soltura visando redução da população). Mas, como morcego hematófago geralmente se abriga em caverna, falhas de rochas, locais geralmente de acesso dificílimo ou impossível sem apoio de profissional de escalada/montanhismo, eles provavelmente vão te recomendar vacinar os animais (cães, gatos, equídeos, bovinos, caprinos, ovinos, suinos), aplicar pasta vampiricida nas lesões dos herbívoros e abrigar os animais a noite em local protegido...não há muito o que fazer além disso, rs

- sintomas de raiva em animais de produção geralmente tendem para aqueles de raiva "muda" ou paralítica (isolamento, anorexia, depressão, salivação intensa, dificuldade de deglutição, ataxia, paralisia progressiva, decúbito, convulsão) do que pra raiva furiosa (alterações notáveis de comportamento, excitação, agressividade, demência, salivação intensa, dificuldade de deglutição, perambulaçao, ataxia, com posterior paralisia progressiva, decúbito, convulsão), mas pode ocorrer raiva furiosa em herbívoros também. 

- em humanos, além dos sintomas acima, temos comumente aversão a luz, a água (que ocorrem em animais também), alucinação, demência, coma. É feio DEMAIS de se ver. 

- uma vez surgidos os sinais clínicos, a morte é 100% certa. Tem uns 3 ou 4 casos recentes em que conseguiram salvar as pessoas, os primeiros na História, basicamente induzindo ao coma e reduzindo metabolismo cerebral por longo período junto à administração de antivirais modernos. Não preciso mencionar sequelas, né.

- pessoal que é técnico de campo subestima demais a possibilidade de contrair raiva de herbívoro infectado. Todo veterinário e profissional que atua com boi, cavalo, etc, na minha opinião, deveria fazer protocolo pré exposição. Os últimos casos de óbito por raiva no país que não envolveram animal silvestre foram justamente após exposição via contato com herbívoro infectado, um deles um veterinário que fez necrópsia numa vaca com doença neurológica.

- raiva é sempre diagnóstico diferencial em bovino com sinais neurológicos. Mas, outro diagnóstico diferencial pra sinal neurológico em bovinos é... A encefalopatia espongiforme transmissível,  isso mesmo, a "vaca louca"! Por isso, sinais neurológicos em bovinos geralmente levam à notificação da Defesa Agropecuária. Tenha sempre seu veterinário de confiança para avaliar a situação na sua propriedade!

- matar morcego é crime ambiental, o controle ativo da população só pode ser feito pela autoridade competente.
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #25 de 72
Bastter  
em 03/01/2021 13:20
@Japoneis falou uma coisa importante
nao matem o animal q te mordeu
nao tem burrice maior
claro q nao to falando de situaçoes de risco de vida em q o animal vai te matar
mas se nao for isso, nao matem nunca
acompanhem 
e informem as autoridades sanitarias
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #26 de 72
Japoneis  
em 03/01/2021 13:25
- como o vírus da raiva atua no cérebro pra causar a doença clínica? Ele sai "estourando" os neurônios (leia-se lise neuronal)? Não. Apesar do mecanismo não ser completamente entendido, ele aparentemente é muito mais sutil. Após entrada no encéfalo (depois de ter passado semanas ou meses viajando retrogradamente pelos axônios de nervos periféricos e tractos da medula espinhal), ele se multiplica nos neurônios alterando as funções bioquímicas e sintese proteicas dos mesmos, prejudicando sua funcionalidade, especialmente nas áreas do tálamo, sistema límbico, hipocampo e formação reticular do tronco cerebral - daí os sinais clínicos observados. Na histopatologia, praticamente não se observa necrose neuronal ou alteração espongiforme. Interessante né. Entro nesse detalhe porque aqui tem muitos médicos que apreciarão a sutileza, rs 
Depois de atingir o encefalo o virus chega às glândulas salivares via nervos cranianos, em transporte axonsl anterogrado. É por isso que comumente se acredita que a transmissão só ocorre, via mordida, após início dos sinais clínicos, mas isso não é 100% certo, pode atingir glândula salivar antes do início de sinais clínicos.


- a vacina foi inventada pelo gênio Louis Pasteur (que apesar de químico de formação, eu acho, fazia estudos em diversas áreas e é um herói na veterinária, pegamos pra nós). Na França do século xix, um garoto foi atacado por um cão raivoso, com mais de 14 mordidas e lacerações, e a mãe desesperada saiu atrás do cientista que estava testando vacinas para raiva em cães. A história completa tá aqui: Louis Pasteur’s risky move to save a boy from almost certain death | PBS NewsHour
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #27 de 72
Japoneis  
em 03/01/2021 13:33
Ah

Outra forma de transmissão, pouco comum, mas é bom estar ciente, especialmente os amantes da natureza:
inalação de vírus aerulizados em cavernas infestadas por morcegos infectados. Isso mesmo. Bosta seca de morcego no chão, forma poeira com vírus, você inala e se infecta.
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #28 de 72
Japoneis  
em 03/01/2021 13:35
Olha a cara do vírus da raiva.
Bem diferente do coronavirus, que tem aquele formato "clássico" né
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #29 de 72
theoricus  
em 03/01/2021 13:46
Interessante. Aqui no prédio, semana passada, um cachorro de pequeno porte, pertencente à vizinha do meu pai, o mordeu na canela. A dita vizinha estava saindo do elevador com o cachorro no chão e sem coleira. Meu pai, que aguardava para entrar no elevador, levou uma mordida. A mordida não feriu, nem produziu corte. Apenas um hematoma. No mesmo dia, fomos à casa dela para perguntar se o cachorro estava com todas as vacinas em dia. A mesma informou que sim e que poderia apresentar o cartão de vacina. Demo-nos por satisfeitos. Mesmo assim a adverti que sua conduta não diligente, sem as cautelas mínimas, poderia causar acidentes sérios e que isso não poderia se repetir. Isso é muito sério. Fez cara de paisagem e fechou a porta.
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #30 de 72
Bastter  
em 03/01/2021 13:57
@theoricus ao inves de querer consertar os outros que eh uma perda de tempo total ja q as pessoas nao vao deixar de ser idiotas atente para seu erro

"A mordida não feriu, nem produziu corte. Apenas um hematoma. No mesmo dia, fomos à casa dela para perguntar se o cachorro estava com todas as vacinas em dia. A mesma informou que sim e que poderia apresentar o cartão de vacina. Demo-nos por satisfeitos."

erro gravissimo

vcs tinham q ter consultado medico 

"A mordida não feriu, nem produziu corte. Apenas um hematoma"

se for nas maos ou face
pode indicar vacina mesmo q se acompanhe o cao

e outra nao basta mostrar o atestado de vacina
tem de acompanhar o cao por dez dias
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #31 de 72
theoricus  
em 03/01/2021 14:08
Obrigado, @Bastter ! De fato, a consulta médica era a providência a adotar. Ainda que a destempo (estamos a três dias do dia da mordida), procuraremos um médico. Sua postagem foi providencial e muita oportuna para nós. Continuarei a monitorar o cachorro. Muito obrigado, abraço!
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #32 de 72
Bastter  
em 03/01/2021 14:16
@theoricus isso ai
se ta ha tres dias
ta em tempo ainda
e esquece os outros
sao idiotas se importar com isso so faz mal a sua saude
melhoras para seu pai
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #33 de 72
Japoneis  
em 03/01/2021 14:22
Como que um cachorrinho de madame, morando em apartamento, vai contrair raiva?

Infecção de cães em ambiente urbano geralmente vai envolver morcego. Morcego com raiva clínica, caído, pode ser predado por cão (ou gato). O mesmo vale pra esses macaquinhos (sagui de tufos brancos, Callitrichidae invasores em geral), podem transmitir raiva especialmente se infectados e alvo de predação/necrofagia por cães domésticos.

Como dito acima, a vacina da raiva (assim como em outras vacinas, mas no caso da raiva a consequência é mais dramática) não gera imunidade 100% das vezes. Isso vale também para os cães. Pode ocorrer por falha na aplicação, quebra de frio no transporte/armazenamento da vacina, falha no processo de produção, mas também pode ocorrer simplesmente por ausência de resposta imune do vacinado, questão genética mesmo. Então o animal estar vacinado não muda a essência da profilaxia postada mais acima.
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #34 de 72
Soverzene  
em 03/01/2021 16:12
@Japoneis parabéns pela aula !! Lembro que esse assunto era bem batido pra quem estudava pra provas de residência médica,  mas lembro de ter tido que focar mto mais nas tabelas de indicação de vacina etc. Teus comentários acrescentaram demais !
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #35 de 72
Chilli  
em 03/01/2021 16:47
 @Japoneis @Bastter Excelente tópico, ótima aula! Como já dito de passagem aí em cima, é um problema na corrida... costumo correr em estradão de terra, trilhas e montanhas, e é uma constante, aagarantido o estresse com perseguição de cachorros da roça. Costumo pegar sempre um pedaço de galho para espantar os bichos, mas não tinha ideia do risco envolvido com uma eventual mordida! Acho que a solução é realmente não menosprezar o menor contato que seja e procurar um médico nessa situação, verificar vacinas e observar o cão vai ser impossível.

@Japoneis Que tal uma “aula” a respeito de mordidas e picadas de outros animais? Cobras, aranhas, escorpiões... já tive alguns “encontros” deste tipo, mas sem consequências até agora...
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #36 de 72
Jaca_Paladium  
em 03/01/2021 16:54
 5 doses ? tomei 9 .
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #37 de 72
carteirovascaino  
em 03/01/2021 17:26
Qual o problema de se tomar o soro?
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #38 de 72
Vendi.No.Topo  
em 03/01/2021 17:40
Baita aula do @Japoneis ! Poderia virar FAQ na aba de esportes. “Mordida de cachorros durante a prática desportiva- o que fazer”
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #39 de 72
laotzu  
em 03/01/2021 17:42
@carteirovascaino Ao tomar soro, tem gente que tem uma reação anafilática e morre.
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #40 de 72
LFreedom  
em 03/01/2021 18:56
@laotzu eu fui mordido por um macaco prego quando era moleque . Além do soro foram muitas vacinas por várias semanas . Mas ainda assim e melhor do que ter que contactar o dono . 

Eu volta e meia resgato cães de rua tb , nunca fui mordido , mas caso seja , corro pra vacina .
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #41 de 72
Bastter  
em 03/01/2021 19:53
@Fugozi eu escrevi no minimo 5 eu acho
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #42 de 72
Bastter  
em 03/01/2021 19:54
@carteirovascaino risco de anafilaxia
ir num hospital tomar inumeras injeçoes na barriga
etc

o soro nao eh uma vacinazinha nao
eh bem mais complexo

e a vacina jah eh complicada pq tem de ir diversas vezes ao posto
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #43 de 72
Leogato  
em 03/01/2021 20:05
Há três semanas estava com minha esposa em Ilha Comprida - SP. Era uma terça-feira de manhã e a praia estava bem vazia. Só tinha a gente e uma família com uma cadela uns 50 metros de distância.

O garoto chutou a bola na nossa direção para a cadela buscar e quando ela percebeu a gente se assustou e começou a latir. O dono veio correndo dizendo que ela latia mas não mordia. 

Como ela estava bem arisca recolhi os braços e me afastei, mas ainda segui sentado. A cadela me mordeu na parte posterior do ombro direito na região da axila. 

Eu estava com camiseta para proteger do sol, mas mesmo assim ficou a marca da mordida. Na hora passei álcool e liguei o dane-se. Minha esposa depois viu a marca da mordida e ficou assustada. Por pura ignorância não peguei o contato da família, não fui no médico e não fiz nada. Não fazia ideia do risco que corri. 

Esse tópico é simplesmente demais. Muito obrigado a todos por compartilhar tanto conhecimento sobre o assunto. 
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #44 de 72
Always_Learning  
em 03/01/2021 20:39
Eu consegui a proeza de ser mordido por um bezerro que estava com mordida de morcego . 
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #45 de 72
laotzu  
em 03/01/2021 21:10
Mordida de Cachorro (ou outros bichos):
Tem que fazer avaliação de  profilaxia para raiva e tétano.

Eu acho um SACO. Mas tem que fazer...
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #46 de 72
Japoneis  
em 03/01/2021 21:59
@Always_Learning

Quem lida com bovinos, de vez em quando lida com animal aparentemente "engasgado" (observação de dificuldade de deglutição, como no engasgo com caroço de manga, por exemplo) ou "intoxicado" (suspeita a partir da observação de sialorréia, como na ingestão de algumas plantas tóxicas). Ambos os sinais  (dificuldade de deglutição e sialorréia) podem estar presentes nas fases iniciais da síndrome rábica também. Invariavelmente será feita inspeção com abre-boca. E a luva invariavelmente vai rasgar no procedimento, rs

Por isso, quem trata ou atende esses animais tem que fazer vacinação pré-exposição, e fazer sorologia após o protocolo pra ver se houve resposta imune adequada.

Lembrando que este quadro do tópico é pra população em geral, profissional com exposição constante é essa outra abordagem. Mesmo assim, muito veterinário de campo não tem vacinação e sorologia pra raiva, e muitos veterinários de animais de companhia se vacinaram mas não fizeram sorologia posterior pra verificar resposta imune.
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #47 de 72
Japoneis  
em 03/01/2021 22:16
Eu acrescentaria (opinião pessoal), na indicação abaixo, quem lida com bovinos e quem lida com equinos em haras, por exemplo.

Em relação a bovinos, é muito comum chegar na propriedade onde há animal com sialorréia, dificuldade de deglutição/eructação e timpanismo onde o peão já mexeu na boca do animal, tentou "desengasgar", etc
E quem trabalha com equinos em quantidade, como em haras, com certeza já tomou ou vai tomar uma mordida algum dia, fora o contato frequente com a boca do cavalo e freio/bridão.

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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #48 de 72
Bastter  
em 04/01/2021 13:53
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #49 de 72
FlyCavok  
em 04/01/2021 14:14
@Japoneis

Eu fiz essa profilaxia anti-raiva (vacinas e teste de soroconversão) para ir a regiões endêmicas. Se você for mordido, o protocolo deixa de ser soro + 5 doses e passa a ser 2 doses.

O teste de conversão é fácil, porém leva 30 dias para sair!!

Pagando leva 15 dias. Preferi pagar. Mesmo assim leva um tempão para sair.
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #50 de 72
Bastter  
em 04/01/2021 14:24
@Japoneis vou te explorar
nossos cachorros estao com vacinação em dia

uma vez um foi mordido por morcego
na epoca procuramos autoridades sanitarias, falamos com vaterinarios
revacinamos todos os cachorros, nao so este
mas ninguem deu uma orientação adequada sobre o q tinhamos de fazer

o q vc acha

agora ja passou muito tempo mas pode acontecer de novo pq onde eles moram tem morcegos
nos fizemos as medidas q nos orientaram para evitar morcegos mas ainda assim pode acontecer de novo

se vc puder tb nos ajudar tb se ha algo mais q possamos fazer para evitar os morcegos

obrigado
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #51 de 72
laotzu  
em 04/01/2021 17:14
Um colega meu passou pela experiência de ter um dos seus cachorros enlouquecido.

Ele foi pegar na cachorra enlouquecida, a cachorra mordeu a mão dele e morreu em seguida.
Mandaram a cabeça da cachorra dele para análise em um laboratório de patologia.
Ele ficou morrendo de medo e escondeu essa história das outras pessoas por alguns dias.

Acho que era medo de a cachorra estar com raiva.

No final da contas, não deu em nada.
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #52 de 72
Japoneis  
em 04/01/2021 17:36
@FlyCavok

Eu fiz "de grátis" em um laboratório da rede municipal do Rio, levou uns 5 dias, mas isso tem mais de década.

Na prática, quem fez vacinação pré-exposição e sorologia, com acompanhamento da titulação periódico, não faz vacinação a cada exposição potencial. Imagina quem trabalha a campo ter que se vacinar toda vez que abrir boca de vaca, cavalo.

Claro que se eu fizesse necrópsia de uma vaca com doença neurológica, retirasse o cérebro e depois desse positivo, eu iria me re-vacinar. Mas só por abrir boca de bezerro ou vaca com sialorréia ou timpanismo, não. 
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #53 de 72
Japoneis  
em 04/01/2021 18:00
@Bastter

Olha

O que dá pra você fazer, por certo, é manter a vacinação dos animais em dia, só vacinando com veterinário, mas tenho certeza que isso você já faz.

Em relação aos morcegos, tanto os hematófogos quanto os não-hematófogos podem transmitir raiva, seja por mordedura (especialmente o primeiro, mas também o segundo) ou por predação do cão.

Teoricamente, na constatação de infestação de morcego e diagnóstico positivo de algum capturado/caído pra raiva, a defesa agropecuária ou a vigilância sanitária deveria localizar o esconderijo e fazer o controle populacional (captura de alguns exemplares e aplicação de pasta vampiricida anticoagulante no dorso - o hábito de lambeduras mútuas na colônia de morcego vai envenenar boa parte da população, fazendo o controle). Só as autoridades sanitárias podem fazer esse controle ativo.

No entanto, na prática, os caras não tem estrutura/pessoal treinado/disposição pra esse tipo de controle populacional ativo, recomendando basicamente vacinação e aplicação de pasta vampiricida no local da mordedura (só pra animais de produção, se aplicar no cachorro ele vai se envenenar).  Aí vai fazer o quê, forçar a autoridade a agir? Complicado. Às vezes não tem como fazer mesmo: o esconderijo é em gruta/caverna em mata fechada, ou oco de árvore que você não encontra, ou em local inacessível. Não é tarefa simples.

No seu caso, acho que o interessante é:

- Manter todos os cães vacinados em dia, com a melhor vacina disponível, seguindo protocolo do seu veterinário;

- tentar deixar os animais em área protegida à noite, por exemplo, com acesso a galpão telado.

- se livrar de árvores que atraem muito morcegos frugívoros (eles adoram amendoeiras, por exemplo).

- se certificar de que, no seu domínio e onde você pode agir, não tem esconderijo de morcego. Atenção pra ocos de árvores, palmeiras muito frondosas cheias de folhas e material na copa, sótãos, cômodos/imóveis abandonados, vão entre forração e telhado, varandas ou mezaninos altos e pouco frequentados. Tem muito morcego que faz esconderijo em armação de telhado em local com pé direito muito alto. Livre-se destes esconderijos, impeça seu uso pelos morcegos. Em casos de sótãos, por exemplo, onde houver infestação, espere o cair da noite, os animais saírem, e aí oclua a entrada e depois faça a higienização do local (com os EPIs adequados).

Tente deixar o ambiente dos cães o mais "morcego-free" possível. Iluminação de noite também ajuda a afastar, mas não é 100%.
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #54 de 72
Bastter  
em 04/01/2021 18:35
@Japoneis obrigado
ajudou muito
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #55 de 72
Bastter  
em 04/01/2021 18:43
@Japoneis mais uma
quando aconteceu fizemos vacinação completa para raiva novamente de todos os caes

eh necessario isso?

poderia ser so o q foi mordido
so uma dose?

o q vc acha?

tivemos muita dificuldade dos veterinarios definirem o q fazer
entao repetimos tudo em todos
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #56 de 72
Japoneis  
em 04/01/2021 19:48
@Bastter

Se fosse eu, revacinaria todos os meus cachorros. 

Na prática é muito difícil afirmar com certeza qual animal foi exposto e qual não foi exposto.

Você não deu detalhes - se foi uma mordedura típica daquelas que você acha de manhã em vaca no curral (mordedura de hematofagia, na verdade é um "estiletada" com o incisivo que o morcego faz, cheia de sangue coagulado nas imediações), ou se foi uma mordedura mais de defesa de um morcego caído/atordoado, por exemplo. Mas, provavelmente, outros animais foram expostos.

Se um morcego fez hematofagia em um animal, pode ter feito em outro, de repente só não foi detectado (cachorro pode lamber o sangue coagulado, ao contrário de uma vaca que às vezes não alcança; o pêlo pode atrapalhar a ver em cachorro peludo). Se o cachorro foi mexer/predar um morcego caído, outros provavelmente tiveram algum tipo de contato. Se foi morcego caído, pode inclusive ter sido consumido.

Então, nesse caso, é mentalidade de sanidade de rebanho, eu certamente faria uma dose de reforço em todos.



Claro, não é pra revacinar toda vez que isso acontecer.

Mas, no caso de um evento atípico assim, acredito que vale a pena um reforço extra pelo menos nessa primeira ocasião. 
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #57 de 72
Bastter  
em 04/01/2021 20:04
@Japoneis obrigado mais uma vez
e parabens por tanto conhecimento
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #58 de 72
Japoneis  
em 04/01/2021 21:06
@Bastter

kkk

valeu! É uma honra poder contribuir aqui, lugar que me ajudou tanto

Eu tô pensando em fazer um canal no youtube (talvez até em inglês) sobre esse tipo de curiosidade científica veterinária, num estilo meio-termo entre o Real Life Lore e o PolyMatter.

Tipo uma vez que postei aqui sobre a origem da Cinomose canina, ou da história da Peste Bovina e como ela moldou os grandes parques africanos, ou ainda como um anti inflamatório comum está levando ao aumento de casos de raiva na Índia (isso fica pro vídeo, kkk).

Dei uma qualificada no inglês ano passado, e tô começando a ver os paranauês de vídeo agora, coisa que não entendo nada.
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #59 de 72
Bastter  
em 04/01/2021 21:22
@Japoneis ve se o @LeoBitencourt nao pode te ajudar
e depois coloca no fuilaefiz
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #60 de 72
Bastter  
em 04/01/2021 21:22
@Mauro podia chamar o @Japoneis para um chat para falar dessas coisas ai
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #61 de 72
Mauro  
em 05/01/2021 00:27
@Bastter  

@Japoneis se puder fazer um Chat comigo sobre animais - o que vc puder falar, inclusive este assunto - podemos marcar.
veja se vc tem interesse e quando vc pode que tento me adaptar.

vou te mandar mensagem privada.
abs!!!
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #62 de 72
jackflack  
em 09/01/2021 03:10
Como muitos já falaram, achei este post sensacional! Nunca ouvi de ninguém nenhuma destas recomendações! Isso deveria ser mais divulgado!
Assim como alguém até relatou, eu provavelmente se fosse mordido e não "parecesse" algo sério, acabaria não indo no médico e nem me preocuparia em pegar contato ou acompanhar o bicho.
E as explicações de @Japoneis foram todas sensacionais! Parabéns! E obrigado também, @Bastter !

Uma dúvida: faria sentido que mesmo para aqueles que não trabalham com animais a vacina fosse aplicada preventivamente? Pensei em algum protocolo similar à do tétano, que deve ser reforçada de tempos em tempos. Tem alguma razão para não ser desta forma?
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #63 de 72
mickey78  
em 09/01/2021 06:50
Obrigado por compartilharem informações tão importantes e que são desconhecidas pela maioria da população. Vou repassar para minha família, que inclusive tem agrônomos, que muitas vezes estão expostos a maiores riscos. 
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #64 de 72
Bastter  
em 09/01/2021 10:21
@jackflack nao faz sentido pq como o japoneis explicou o virus se desenvolve MUITO lentamente e da tempo de aplicar a vacina sem qq problema tanto q muitas vezes pode esperar os dez dias de acompanhamento do animal para decidir dar a vacina ou nao

so deve ser feito profilaticamente em situaçoes especiais
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #65 de 72
Bastter  
em 12/01/2021 13:23
@Japoneis mais uma desculpe
a vacinação completa aquela q da 5 doses sei la ou algo assim
eh permanente?
ou foi mordido tem de fazer tudo de novo?
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #66 de 72
FlyCavok  
em 12/01/2021 15:40
@Bastter. Até onde li e também me confirmou um infectologista amigo, se tiver com o sorológico em dia, dentro dos prazos lá, não precisaria.

se nao tiver, aí passa a ser 2 doses no lugar de 5. Uma na hora e outra 48h depois salvo engano 

mas vamos esperar a confirmação do @Japoneis

Inclusive ele me falou que em tese não precisa mais tomar as 5, mesmo passando um bom tempo... o que daria uma vantagem grande pra quem viaja pra lugar “suspeito” tomar logo a profilaxia (que foi meu caso) 
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #67 de 72
FlyCavok  
em 12/01/2021 15:45
Aliás @Bastter, ele já respondeu. Tá aqui no comentário dele:

“Na prática, quem fez vacinação pré-exposição e sorologia, com acompanhamento da titulação periódico, não faz vacinação a cada exposição potencial. Imagina quem trabalha a campo ter que se vacinar toda vez que abrir boca de vaca, cavalo.”
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #68 de 72
Bastter  
em 12/01/2021 19:04
@FlyCavok obrigado
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #69 de 72
Japoneis  
em 12/01/2021 21:14
@Bastter  

É como no esquema de profilaxia pré-exposição que postei mais acima indica. 

O ideal é que quem fez a pré-exposição (e se expõe continuamente, como veterinários de campo) faça sorologia regular; baixando do nível indicado, faz um reforço.

Creio que quem fez a profilaxia pós-exposição completa e for exposto novamente anos depois se enquadraria no que o @FlyCavok falou, seguindo a mesma lógica dos vacinados pré-exposição quando se expõe.

Mas não sei se, na prática, quando você chegar num posto, eles vão seguir essa lógica, confiando na sua informação (de que já tinha feito vacinação pós-exposição antes), submetendo a menos doses e eventualmente indicando um sorológico.

Lembrando que, no caso da Raiva, a titulação está diretamente relacionada à ocorrência ou não da doença em vacinados. Tem experimentos interessantes em cobaias vacinadas demonstrando isso. A imunidade eficaz, no caso desta doença, está diretamente relacionada aos níveis de anticorpos circulantes.

Nesse experimento (que não lembro onde li), das cobaias vacinadas sem anticorpos detectáveis, quase 40% desenvolviam a doença quando expostas ao vírus, comparado a 0% das cobaias que tinham determinado nível (considerado ótimo) de anticorpos.
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #70 de 72
Bastter  
em 12/01/2021 22:23
@Japoneis obrigado mais uma vez
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #71 de 72
ifb  
em 13/01/2021 11:18
Uma vez fui mordido por um cachorro de uma matilha, seu dono era um catador de papel nada simpático que arrastava uma carroça. Tive que tomar as todas as 5 doses da vacina e mais a de tétano na época. A mordida foi na canela, foi mais um arranhão do que mordida. Quando fui tomar a vacina no braço, reclamei para o enfermeiro sobre a situação e ele me falou: "Você deveria agradecer, antigamente eram 7 doses no umbigo!".
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Um conselho simples sobre cachorros e mordidas - #72 de 72

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