IR renda exterior proveniente de PJ
comentada em 27/05/2022 09:58

???

Vc quer ganhar dinheiro do exterior e não pagar impostos? 

Pq vc acha que isso seria possível?

Não é possível com dinheiro ganho no Brasil e nem exterior. Ganhou dinheiro, pagou impostos. É assim que a vida funciona.

Se vc recebe como PF vc usa o carne-leao e para valores acima de +- 1900 reais mensais vc recolhe impostos. E mesmo para valores abaixo, caso vc tenha outros rendimentos vc vai pagar impostos na época da declaração anual pois todos os rendimentos serão somados e o IR será cobrado caso passe da faixa de isenção que se não tiver enganado é +- 23000

Se vc recebe como PJ, vc não usa o carne-leao mas vc vai pagar impostos sobre pois é um ganho como qualquer outro ganho que uma empresa tem. Pode até ser menos, mas paga.

obs: Vc não paga impostos quando traz o dinheiro para Brasil. Vc paga impostos quando recebe, trazendo ou não para o Brasil. 

Ex: Recebeu em Janeiro. Se for acima da faixa de isenção, tem pagar impostos até o ultimo dia util de fevereiro. Independente da repatriação do dinheiro.

@huoya  

obrigado. apenas ratificando..


eu recebo na moeda local do país do exterior e sou tributado (retenção na fonte) no mesmo país do recebimento.. ainda assim eu também deveria ser tributado no Brasil?  


se tivesse sido feito saída definitiva no IRPF, ainda assim haveria a necessidade de recolhimento desse imposto também no Brasil?

transfiro o dinheiro do país do exterior para o Brasil via transfer[REMOVIDO].. caso o valor ultrapasse a isenção de +- 1,900 BRL mensais eu teria que recolher carne leão, certo?

e se eu abrisse uma MEI, talvez possa ser mais vantagem fiscalmente?

@PDL

1- A receita não ta nem ai se vc é tributado fora ou não. Isso é uma questão sua com a receita do país de fora. O máximo que pode fazer é  compensar os impostos federais retidos no exterior caso o país tenha um tratado/acordo com o Brasil ou seja EUA, Reino Unido ou Alemanha.

2- Se vc fizer saida definitiva, vc deixa de ser residente fiscal e passa não tem nenhuma obrigação com a receita brasileira. Mas vc tem pagar impostos sobre todo e qualquer ganho que vc teve e esta tendo como residente fiscal brasileiro independente se trouxe ou não o dinheiro. Se não o fez, terá que fazer com multa.

3- Mais uma vez, a transferência não tem nenhuma importância para IR. Nenhuma. É imposto de RENDA  e não de transferência. Ganhou mais de 1900 reais no exterior no mês?!! Pagou impostos. Isso vale para dinheiro que vai trazer ou que nunca  venha para Brasil.

Vc pode trazer em 1 em 1 centavo e vc vai ter pagar o mesmo imposto.

É igual no Brasil. Vc paga impostos quando a empresa te paga seu salario e não quando ela transfere para sua conta.

4- Como empresa vc terá um tratamento diferente que tende a ser melhor. Mas ainda sim vai ter pagar impostos.

"transfiro o dinheiro do país do exterior para o Brasil via transfer[REMOVIDO].. caso o valor ultrapasse a isenção de +- 1,900 BRL mensais eu teria que recolher carne leão, certo?"

Não é assim que funciona, você ainda está pensando que só  deve recolher imposto se você transferir o dinehiro para o Brasil, os impostos devem ser recolhidos independente de você transferir o dinheiro para o Brasil ou deixar na sua conta no exterior. É obrigação sua recolher caso ulrapasse a faixa de isenção.

Em relação a bitributação, consulte o perguntão do IRPF que lá tem uma tabela com os países que possuem acordo com o Brasil. Se o país onde você está recolhendo impostos não tem o acordo, então você será tributado aqui também. Se o país possui acordo com o Brasil então você deve informar no carne leão, ou quando preencher a declaração IRPF, (caso faça tudo de uma vez e opte por pagar multa) o quanto de imposto foi pago no exterior, o ONREVOG vai compensar esse valor pago no exterior, porém não irá restituir o excedente caso a faixa de IR lá fora seja superior a nossa (27,5%).

Posso ter errado algo, um detalhe, ams é amis ou menos isso.

Vou falar o que eu faço pra mim. Não sou contador, advogado nem nada. Só mais um tentando sobreviver.
Se for EUA, tem o form BEN que você manda pra empresa e não vão te reter nada (você vai precisar ter uma conta lá, claro). Se for na Europa, pelo menos pra valores pequenos, vindos da Áustria e França, as empresas só me pediram recibo - nunca me descontaram nem nunca tive nenhum problema de retenção. Faço tudo como PF.
Faz o carnê leão sobre TUDO e CORRE ATRÁS de cliente no BR. No limite, você só precisa fazer o suficiente pra pagar 27,5% aqui do que você ganhou em moeda do exterior :-) Transfira pra cá apenas o necessário pra alimentar a família, SE PRECISAR.

Pq diabo você é retido na fonte se você não é residente do País ??? O RH dos caras ficou maluco 

Como que eles retém o imposto se você não tem o equivalente ao "CPF" no país. (Tax ID)

Pessoal, 
Recebo um valor em USD em uma conta no exterior, conta aberta com meu CNPJ (payoneer). Sempre transferi tudo para o Brasil e aqui emito a nota fiscal e pago os tributos normalmente.
Então, com o dinheiro aqui no Brasil na minha conta PF, faço uma remessa para os EUA para investimento pessoal.

Para evitar pagar o spread transferindo pro Brasil e outro spread mandando de volta para os EUA, como devo pagar os impostos no Brasil sem o dinheiro estar no Brasil? 
Quero fazer transferencia entre contas nos EUA porém pagando os impostos no Brasil sobre meus rendimentos.

Passei essa dúvida com o meu contador mas ele não soube responder, está vendo com a consultoria dele.

Então como aqui é um papo de boteco queria trocar uma ideia com vcs....

Valeu..

Trazer o dinheiro ou não , não tem influência sobre o imposto devido ou pago, o imposto é sobre a renda (ou sobre o faturamento/nota)

você obviamente vai ter que trazer uma parte pois tem que pagar em reais (ou usar dinheiro de outro lugar para pagar os impostos)

Não muda nada tributariamente trazer o dinheiro para o Brasil, deixar nos EUA ou mandar para o Japão.

@Henrique59
Valeu pela resposta...

Na pratica, como funciona? Digamos que eu receba 1.000,00 USD por mês no exterior e resolva mandar 500,00 para o Brasil e 500,00 deixar nos EUA.
Hoje eu emito a nota fiscal com serviços prestados no exterior exatamente no valor que entra na conta corrente da minha empresa no Brasil.
Então se hoje desses 1.000,00 USD (já que mando tudo para o Brasil), entra na minha conta R$ 4.500,00 (descontando taxas, spread e tal) eu emito a nota fiscal de R$ 4.500,00.

Em resumo, com qual valor preencho a NF no Brasil?

Também hoje no Brasil a retirada de lucros é isenta de IR e isso é preenchido na declaração de rendimentos da minha empresa que depois esse valor eu declaro no meu IR.
Como vou declarar retirada de valores se o valor efetivo nem veio para o Brasil?

E também hoje fica registrado no meu CNPJ e CPF as transações de cambio no banco central, não vou ter mais nada disso.... Me parece que o dinheiro não fica mais rastreavel... heheh

Enfim, é por causa desses detalinos que até hoje resolvi mandar tudo para o Brasil e depois mandar de volta. Ao meu ver fica tudo mais transparente, porém por outro lado economizaria uma grana com taxas... Ao longo da vida é um valor consideravel.

Como diria o filosofo, pensa, respira e decida como fazer... hahah

Quem leu até aqui obrigado pela atenção... heheheh

@BreadMaker

Eu presto serviços para empresas do exterior como pessoa física. Converto o que recebo em USD no mês para real pela cotação oficial do BC para o último dia útil da 1ª quinzena do mês anterior ao recebimento* (igual com os dividendos de stocks), coloco no Carnê-Leão e pago o DARF que ele gerar, se for o caso. Além disso, pago o INSS de contribuinte individual.

Se o rendimento for em outra moeda estrangeira (como EUR), primeiro você converte para dólar pela cotação oficial dessa moeda (do Banco Central Europeu, por exemplo) e, então, para real.

No meu entendimento, estaria errado lançar o valor em reais que cai na conta-corrente após enviar para o Brasil, porque você estaria, de certo modo, deduzindo as taxas de serviço, spread, etc., que não são despesas dedutíveis.

Novamente: isso é o que eu faço como pessoa física. Não sei qual é o procedimento para pessoa jurídica.

* Tem um site do ONREVOG com essas cotações para cada mês: Tabelas de conversão para reais do dólar dos EUA — Imposto sobre a renda da pessoa física (IRPF) [2022] — Português (Brasil)

@BreadMaker

As seguintes perguntas do Perguntão do IRPF dão mais informações sobre o assunto:

"122 — Como são tributados os rendimentos recebidos por residente no Brasil de fontes no exterior?

163 — Como converter para reais os valores recebidos ou pagos em moeda estrangeira?

258 — Quem está sujeito ao recolhimento mensal obrigatório (carnê-leão)?"

DIRPF — Português (Brasil)

@BreadMaker estou numa situação parecida com a sua.

Assim como o @Catullus disse, fui orientado pelo meu contador a lançar o valor total depositado pelo cliente e não o líquido que cai na conta PJ, a diferença entre o que o cliente deposita e o valor que cai na conta PJ eu lanço no livro caixa como despesas de taxa bancária.
Compartilho a sua dúvida com relação a não precisar trazer o dinheiro para cá e depois enviar novamente.