Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+)

Assuntos Gerais
mducks  
em 02/03/21 17:32
Este tópico está nos bodes:

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
joaofrango  
em 02/03/2021 17:38
com 70 anos se eu tiver um teto

conseguir pagar um plano de saude e o que comer

o restante eu torro tudo
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #1 de 56
goesf  
em 02/03/2021 17:39
Bem delicado, meu pai também está em situação parecida e quer completar aposentadoria. tenho muito medo de fazer alguma coisa e dar problema afinal ele não vai ter tempo de recuperar, está com 79 anos. Mas penso em uma carteira de FII bem diversificada, com FIIs maduros e baixa volatilidade de DY e cotação. Sei que muitos aqui também vão me dar várias "lições" mas em fim é o que eu penso.
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #2 de 56
GSF  
em 02/03/2021 17:41
"Puxa pai, o Sr. conseguiu fazer o que poucos conseguem: chegar aos 70 anos com patrimônio, sem dívidas e com os filhos bem criados. Deixa esse dinheiro quieto ai onde está. Vamos aproveitar o nosso tempo para fazer XYZ juntos em vez de ficar tratando de dinheiro. Tenho certeza que o "retorno" será muito maior".
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #3 de 56
GSF  
em 02/03/2021 17:47
Ainda assim se ele insistisse e quisesse sair da Poupança eu iria de T. Selic por ter pouca chance de sofrer marcação a mercado... Tudo que teu velho n precisa é sofre com cotação de FII caindo e marcação a mercado desfavorável nessa altura do campeonato. Talvez eu incentivaria a comprar um imóvel, em geral gente dessa idade gosta muito de imóvel e não consegue perceber as  flutuações de preços desse tipo de ativo.
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #4 de 56
Tuxedo_Cat  
em 02/03/2021 17:50
Cara, manda teu véio pra uma férias no Caribe, que investimento o que, pelo amor de Deus. 
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #5 de 56
andre_santos  
em 02/03/2021 17:51
Não tem resposta certa. Eu só mexeria se tiver alguma coisa muito absurda e com muito risco, e mesmo assim ciente de que não há aaaagarantia de que será melhor pra ele. 

Se for viável deixar onde está, deixe. Só cuidado pra não aparecer nenhum malandro oferendo "oportunidade" pra ele.
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #6 de 56
TijoloDeBarro  
em 02/03/2021 17:51
Se ele já tem patrimônio e não tem dívidas acho que só valeria a pena revisar com ele o plano de saúde que ele provavelmente já possui e garantir que a reserva de emergência está feita de forma correta. Parabéns pra ele por ter consigo chegar nesta idade com a vida financeira equilibrada. Abs. 
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #7 de 56
wdac  
em 02/03/2021 17:52
Pergunta o que ele gostaria muito de fazer que ainda não fez, depois vai ver quanto custa.
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #8 de 56
Rekz  
em 02/03/2021 17:53
Aí os fundos imobiliários ficam 5 anos perdendo valor, em queda, rendimentos caindo, você vai ter problemas com seu pai...

Aproveita enquanto você tem a companhia do seu pai, deixa ele estudar e fazer por conta própria, se quiser, já que ele já tem interesse...

Ele pediu ajuda: No máximo dê uma luz, direcione o caminho, sem se comprometer. Agora, sair fazendo as coisas pra ele, não considero boa ideia.
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #9 de 56
Ferrari8  
em 02/03/2021 17:56
Situação muito pessoal,

Enquanto meus pais tiverem saúde, num contexto geral, converso sobre tudo e deixo a escolha pra eles, seja qual for.

Se/quando chegar o momento que eles não possam mais escolher, é hora de pegar pela mão e fazer tudo por eles.

Boa sorte
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #10 de 56
Charlito  
em 02/03/2021 17:57
FII é RV.

Inverta o assunto, ele sabe mais que vc para estar onde está.
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #11 de 56
truthhunter  
em 02/03/2021 18:06
Não tem muita regra. Tem é plano de vida dele e da família

O que ele ainda sonha, deseja realizar? Quer só ter renda para não depender dos filhos? Deseja deixar uma herança especifica, viajar, comprar alguma propriedade?

Cada vez menos acredito em carteira (carteira pra mim é um objeto no bolso que defendo quando alguém fala em carteira). É preciso entender se ele está realizado  planos, e aí partir com conhecimento para alguma alocação nos planos dele. Sabe por que? Carteira é uma ilusão que busca a maior maquina de triturar sardinhas possível numa situação X. Podem falar o que for mas no fundo é isso. E falou maquina de triturar sardinhas, morreu uma fada (triturador oficial de sardinhas, faz pessoas fazerem loucuras com os planos. O plano é o principal e nunca a maquina de triturar sardinhas)

Resumindo, como você já estudou produtos seguros e sabe descartar lixo, você é capacitado para ajuda-lo, sabendo que a primeira responsabilidade é dele mesmo e sua como filho. 

Também discordo de qualquer lugar comum. Pai eh pai e whatever chilique . Cada um pensa como quer

Talvez sim fique tudo na RF, talvez uma boa parte em RV incluindo exterior. Na verdade o que importa é a autonomia dele, o que pensa de sua vida e legado

Edit: genial sair máquina e triturar sardinhas no lugar da palavra rentabilida.de. sensacional.
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #12 de 56
chimp  
em 02/03/2021 18:06
A depender do estilo de vida do teu pai, pode ser que ele alcance mais uns 20, 25 anos de vida facilmente. Não ficou clara a situação financeira também, mas pra ele considerar guardar algo, tá melhor que 90% da população.

Dito isso:

1) eu não me meteria. @GSF foi certeiro na postagem.

2) Se for se meter, RE gigantesca, tipo uns 3 anos de despesas graúdas pagas, uma reserva de valor de uns 20% do patrimônio e tesouro selic.

3) Se depois disso tudo ainda tiver dinheiro pra pensar em renda variável, qual é o problema mesmo?

Pra mim esse terço final da vida é só pra se orgulhar do que ja construiu, mantendo liquidez e não tendo o poder de compra consumido pela inflação.

Boa sorte na decisão.
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #13 de 56
Creeper  
em 02/03/2021 18:08
Reserva de Emergência na poupança, Tesouro Selic pro resto e segue a vida.

Se por acaso ele gosta de viajar para o exterior, talvez alguma coisa em dólar bem de leve.

Tesouro IPCA varia muito, ações variam muito, etc. Estamos num momento econômico pouco estável, o que não significa nada para quem está aportando, mas para quem está usufruindo significa.

Minha opinião.
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #14 de 56
ez_  
em 02/03/2021 18:16
Realmente não sei sugerir pro seu caso, mas se fosse com minha mãe, eu simplificaria o máximo possível. O que quiser dizer colocaria quase tudo em renda fixa com o máximo de liquidez possível, como poupança e até um tesouro direto para ser mais sofisticado. Ações só se for no espírito de entreter para dizer que tá investindo em algo, mas bem pouco.
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #15 de 56
oxe  
em 02/03/2021 18:21
Meu conselho é que você encare isso com muito "conservadorismo", respeitando a autonomia dele. O dinheiro é dele, seu papel é mais de ajudar o seu pai a se educar, a entender o assunto e poder tomar as próprias decisões.

Lembre três coisas: 1- se tem prazo, renda variável não serve; 2- investimento é muito mais psicológico e sabedoria que técnica; e 3- se seu pai chegou a essa idade com um bom patrimônio, quase certamente tem muito mais experiência de vida e sabedoria que você.

Com essas 3 lembranças, você tem condições de oferecer conselhos com mais humildade e utilidade. O básico é que ele precisa ter um imóvel próprio pra moradia e uma grande reserva na poupança, de vários anos, pois é uma idade em que tendem a aparecer muitas despesas imprevistas. Sobrando algo depois disso, se você pensar com calma, provavelmente vai chegar à conclusão de que não faz sentido inventar muita moda.
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #16 de 56
MSFox  
em 02/03/2021 18:42
Boas dicas já.

Apenas acrescento que, caso opte por aportar algo em renda variável (e até TD IPCA), faça DCA, principalmente considerando que o valor a ser aportado já é alto. 
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #17 de 56
mducks  
em 02/03/2021 19:08
Senhores, agradeço a todos pelas respostas.
Ajudaram bastante.
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #18 de 56
gibernau  
em 02/03/2021 19:13
Será que ele pode ler o roteiro do iniciante antes de vcs tomarem qualquer decisão? 
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #19 de 56
Bastter  
em 02/03/2021 19:15
@mducks acho q vc nao tem condiçoes de montar nem a sua carteira
ai vc monta a dele e termina em ferro q eh o q provavelmente vai acontecer
como fica

ai vc diz
eh meu pai

justamente
justo com seu pai vc vai fazer isso????
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #20 de 56
Arga.Brutus  
em 02/03/2021 19:26
@mducks, te entendo. Difícil mesmo a situação. Passo por uma parecida com minha mãe, 69a, viúva, aposentada e trabalhando ativamente (não reduz o ritmo nem sob tortura), e que mora sozinha perto de mim (4 quadras). Ótima relação com minha esposa e filhos. Não tenho irmãos vivos ou sobrinhos. Graças a deus ela não tem dívidas, uma saúde de leão, casa própria e plano de saúde (que ela me permite pagar para ela), e ainda faz caridade nas horas vagas com doações finaceiras regulares.

Nunca dei palpite na vida financeira dela por achar que não era da minha conta, e por ela nunca me perguntar. 100% alocada em previdência privada por um conselho de uma irmã. Há 2 anos, me perguntou em um almoço, o que eu achava dos seus investimentos. Sugeri um imóvel diversificar, e para completar a renda com aluguel, e me disponibilizei a ajudá-la. Não falamos mais no assunto. Em 30 dias me apareceu com a compra de um imóvel na planta (entrada 30% que sacou da previdência + 70% em prestações por 2 anos). Graças a deus o apartamento ficou pronto, mas eu perdi alguns fios de cabelo, perdi algumas horas em reuniões sobre o imóvel, e principalmente, fiquei preocupado com medo da minha sugestão dar errado.

Há 1 semana, enquanto dividíamos uma cerveja, ela me perguntou sobre FIIs. O gole desceu quadrado. Disse que uma amiga tem esse investimento e gosta muito, e o que eu achava. Pensei em dizer que não conhecia, mas não achei justo. Quando mencionei RE, poupança e RF, ela reclamou dos baixos rendimentos atuais, que não queria aquilo que queria... Avisei que era arriscado e ofereci o material para ela ler. Não demonstrou interesse no material, e disse que gostaria que eu conduzisse. Até hoje não sei o que fazer, mas o medo que ela vá sozinha procurar tá incomodando bastante. 

Enfim, agradeço de não termos problemas de saúde na família, e de termos passado a pandemia com saúde até agora, conseguindo trabalhar em paz, sem ninguém ficar doente, sem dívidas e sem maiores problemas. Meu problema até agora, é como não me afetar com essa situação e com o desfecho. Seu post e as sugestões dos colegas acima me ajudaram um bocado. Obrigado.
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #21 de 56
Giovanni  
em 02/03/2021 19:43
@mducks eu não sei como ajudar
só sei que o pessoal indicando FII ou outro ativo de renda variável acredita em fadas
leiam esse tópico:

Viver de Renda - #PAS - Bastter.com

FII não gera renda do além, é o patrimônio que vai gerar renda.

agora seu pai vai entender quando FII ou outro ativo cair 20% em um dia igual em março/20? vai entender quando a "renda" diminuir devido à problemas no ativo? vai entender até mesmo quando o TD IPCA cair de valor e precisar resgatar antes do vencimento?
só vocês podem responder. Na dúvida você investe e cuida dele quando ele precisar, é seu pai.
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #22 de 56
Japoneis  
em 02/03/2021 20:24
Não sei quanto é de dinheiro, se for 100k é uma coisa (nesse caso eu poria tudo de reserva de emergência, por exemplo), se for uns 2kk é outra abordagem... mas vamos considerar uma quantia mais pro lado da segunda hipótese que da primeira...


Na minha humilde e ignorante opinião, o que faria mais sentido seria:

- primeiro de tudo, morar em imóvel próprio


Depois, pensaria na reserva de emergência:

- grande reserva de emergência em poupança de bancão - pelo menos uns 3 anos de despesas básicas
- grande reserva de emergência em moeda forte (USD/EUR/CHF) - inicialmente de mesmo "porte" da reserva em real, e a partir daí deixa flutuar livre. No exterior, nem precisa dizer.


Depois das reservas montadas, viriam os investimentos:

- a maior parte em tesouro selic;
- uma parte em tesouro ipca + , dos de vencimento mais curto;
- um ou dois imóveis residenciais para aluguel, do tipo fácil de achar inquilino e de boa liquidez (bem localizado, 1 ou 2 quartos, sem frescuragens de condomínio - com taxa de condomínio barata).

- reserva de valor em moeda forte física (USD/EUR/CHF) e ouro, de 10-20% dessa parte de investimentos.


O resto é aproveitar a vida.
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #23 de 56
Japoneis  
em 02/03/2021 20:32
Sobre o mérito do tópico em si

O ideal é nunca se meter, mas em relação a pais, chega uma hora que não tem como não se meter.

Melhor tomar a frente quando você vê que a coisa tá ficando mais complicada dos velhos conduzirem e eles já tão pedindo ajuda que deixar correr e depois lidar com as consequências.

Claro que não tem um manual pra saber qual é o momento em que se deve intervir e qual é o momento de deixar quieto (às vezes, mesmo quando tá fazendo besteira é pra deixar quieto - vejam que não coloquei fazer besteira como critério de intervenção, mas sim a incapacidade de conduzir por si próprio).

É papel dos filhos cuidarem dos pais na velhice também, e chega um ponto que tem que cuidar dessa parte, por mais estresse que isso possa gerar (ex., irmãos), na minha opinião. Não dá pra deixar os velhos se virarem só pra não precisar esquentar a cabeça, eles não faziam isso com a gente pequeno.
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #24 de 56
Dogoncio  
em 02/03/2021 20:40
Comunidade Bastter.com: "Não, Bastter, entendi dividendo não é dinheiro extra, é só um evento contábil, vc não ganha nada com isso"

Also Comunidade Bastter.com: "Se teu pai precisa de renda extra aagarantida, coloca FII pq paga provento todo mês".

Vcs são espetaculares kkkkk
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #25 de 56
Vendi.No.Topo  
em 02/03/2021 20:50
Uma coisa que me incomoda nesse tópico e na maioria das respostas: o cara tem 70 anos! Não é nenhum garotão, eu sei, mas putz, ta novo ainda! Se ele tiver boa saude, exercícios e tal, o cara não é nenhum ancião decrépito não.
O pessoal recomendando: “leva seu pai pra passear, tomar uma sopa, cumprir os últimos desejos...” Eu hein..
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #26 de 56
Bastter  
em 02/03/2021 20:55
o q mais me impressiona eh o quanto vcs tem certeza q sabem alguma coisa a ponto de poder mexer com dinheiro dos pais

eu teria panico de fazer isso perante a minha imbecilidade

se me perguntar eu digo se nao sabe o q fazer deixa na caderneta
o resto sei la

eu ja resolvi isso ha muito tempo
poupo
se eles precisarem eu tenho e dou e pronto
melhor do q me meter com o deles
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #27 de 56
Bastter  
em 02/03/2021 21:04
caceta 

nao tem jeito @Giovanni

os caras acham q FII eh fonte de dinheiro infinito mesmo
q coisa

acho q vou tirar os FIIs do site
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #28 de 56
Giovanni  
em 02/03/2021 21:38
não adianta
essa sardinhagem de achar que cria renda do nada é muito forte em FIIs
é igual ou pior ao olhar cotação de açõess, a diferença é que só descobrimos há pouco tempo o quanto isso estava afetando os usuários mesmo aqui na bastter.com

o jeito é continuar trabalhando para reduzir isso
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #29 de 56
VamosPraLondres  
em 02/03/2021 21:45
Cara, é beeem tenso.

Em 2017 meu pai recebeu uma grana e queria comprar tudo em dólar, que valia R$ 3,30 mais ou menos. Eu não conhecia Cleiton, mas já sabia que deveria montar uma RE e sugeri que colocasse em Tesouro Selic ou na Poupança.

Ele optou pela poupança, mas sem muita disciplina, foi gastando aos poucos e já torrou tudo. Até hoje ele me lembra que se tivesse comprado em dólar teria quase dobrado, eu digo que ele teria torrado da mesma forma. Quase não falamos mais de dinheiro.

Enfim, hoje tô mais na pegada de montar a minha e ajudá-lo caso um dia precise. 
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #30 de 56
paborges  
em 02/03/2021 22:50
Eu não entendi de onde concluiram que alguem acha que se faz dinheiro do nada...

Também concordo com um comentario acima. O cara tem 70 anos e tem patrimônio.  De onde tiramos que é um condenado que não tem capacidade de entender flutuações do mercado?

Pelo contrario se bobear entende mais que o filho.
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #31 de 56
Gussts  
em 02/03/2021 23:09
Eu acho que com 70 anos, se vai começar a montar posições é bem complicado.
O pessoal não entendeu. 
Ele não tá se metendo. O pai que pediu. Aí cumprica.
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #32 de 56
Gussts  
em 02/03/2021 23:17
Agora, tem que ver o patrimonio como disse um amigo aí.
K, KK ou KKK?
Difícil falar algo mesmo sabendo disso. Pessoal demais.
Aqui é um bando de durango que não chegou nem no K ainda.
E nem vai chegar
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #33 de 56
Brickinvest  
em 02/03/2021 23:27
Que post SENSACIONAL! Que aprendizado lendo tanto a situação do autor como as respostas! 
Minha pequena contribuição: tem um problema quando os pais envelhecem, alguns filhos já pensam na herança. "Se meu pai torrar o patrimônio dele, sobra menos pra mim." Isso é um pensamento tão baixo... O tal dinheiro maldito que o patrão fala tanto.
Aprendi aqui, mais uma vez a não me meter, seja pai, irmão, cunhado, amigo... Cada um faz seu caminho.
@mducks desejo a ti muita sabedoria e paciência para lidar com esse assunto. Boa sorte!
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #34 de 56
brunocmf  
em 03/03/2021 02:17
A minha visão é de que Ação é para o longo prazo. Para quem tem 70 anos não teria, ainda mais considerando que está entrando agora. Se já tivessem na carteira há muito tempo, ok toca o barco que está navegando bem, mas comprar agora EU não faria, ou faria com um percentual bem pequeno, talvez 10-15% no máximo da carteira e mesmo assim entrando aos poucos e diversificando bem as ações.
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #35 de 56
Pat_Patriot  
em 03/03/2021 08:43
Cara. 70 anos está novo sim. Mas não sabemos o dia de "amanhã". 
Infelizmente e obviamente a tendência é a saúde ir piorando e etc. e aí inevitavelmente precisa de mais dinheiro. Eu me "meteria" só porque ele pediu.

Considerando isso acho que não deve colocar nada em renda variável. Esquece ações e FIIs. Depois "taxam" o rendimento dos FIIs e numa tacada só ele "perde" dinheiro. 

Vai no fácil, renda fixa, poupança e selic, um pouco de IPCA... 

Não é momento de buscar maquina de triturar sardinhas ou qualquer outra coisa do tipo.
Não sei de quanto $$ vc está falando. Entendo que é o momento dele aproveitar a vida e o patrimônio que possui.

Óbvio que não vai sair gastando tudo de uma vez só, mas pode se dar ao luxo de gastar... e dane-se se for diminuindo o patrimônio aos poucos, afinal é dele e ele está mais perto do fim.
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #36 de 56
Bastter  
em 03/03/2021 08:43
@brunocmf qual a aagarantia q a pessoa de 70 anos vai morrer antes de vc
como vc nao sabe se vc pode morrer amanha
vc nao deve comprar açoes

este topico ta doido demais
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #37 de 56
Lodbrok  
em 03/03/2021 09:10
Eu passo por algo parecido com meu pai. Eu trabalho com finanças corporativas, nada a ver com investimentos para pessoa física, mas obviamente meus pais/irmãos sabem com que trabalho, até porque as empresas deles são minhas clientes. Por conta disso, meu pai (75+) vive me pedindo ajuda para lidar com os investimentos dele.

Eu já falei para ele que tenho preocupação em me meter nisso por causa dos irmãos e porque não posso assumir riscos com dinheiro dele. Uma coisa é gerenciar fluxo de caixa de empresas, outra coisa é sair dando palpite sobre o patrimônio de uma vida de trabalho de alguém, ainda mais do meu pai.

O que eu faço então é explicar para ele os riscos de cada investimento para que ele possa ter mais segurança nas decisões. A decisão em si é sempre dele. 

Se a pressão por uma sugestão fica muito forte, eu falo para ele o que eu faria com meu dinheiro, mas explico que estou em outra fase de vida totalmente diferente (acumulação de patrimônio e aportes mensais), enquanto ele está usufruindo do que juntou.
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #38 de 56
Bastter  
em 03/03/2021 16:12
Bode do Bastter - #89 - O Bode do Cala a Boca!

Ver outros
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #39 de 56
Alucindus  
em 03/03/2021 17:09
@Bastter
Atualizando
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #40 de 56
Baiano_Escoces  
em 03/03/2021 18:01
Kra, situação bem delicada.. Graças a Deus meu pai sabe que eu invisto e acha que isso é arriscado demais pra ele, e fica na dele, na renda fixa e imóveis, dormindo tranquilo.
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #41 de 56
Paulo  
em 03/03/2021 21:03
Eu concordo com o bastter. Não importa se é pai, mãe, filho, irmão ou cachorro. Só dá para trabalhar, poupar e cuidar da família.

Ou o dinheiro é pouco e não faz diferença onde investe.
Ou o dinheiro é muito e não faz diferença onde investe (seguindo o bom senso da diversificação).
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #42 de 56
paborges  
em 03/03/2021 22:46
.
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #43 de 56
Paulo  
em 04/03/2021 07:56
O problema começou aqui:

ele sabe que eu já estudei sobre o assunto, já tivemos diversas conversas sobre investimentos, inclusive ele até entende/concorda com alguns conceitos da cleyton.(daqui ele entendeu que os cdbs, fundos e outros lixos de banco que ele possui não são legais)
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #44 de 56
manguito  
em 04/03/2021 08:16
while (1) {
    print "Não se esqueça que vc eh um idiota";
}
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #45 de 56
Smarley  
em 03/05/2021 11:21
Eu estou passando pela mesma situação.
Ele trabalha e não pretende parar nos próximos anos, porém já adquiriu bom patrimônio com campo, casa, sala comercial e agora não quer mais adquirir campos (que é a área que domina).

Eu me conscientizei nas últimas semanas que realmente FII traz uma ilusão de gerar dinheiro.
Até houve a conversa sobre FII, mas a conclusão foi em ap/casa e alugar.

Outra preocupação de RV que hoje em dia com o celular na mão, com dois ou três toques na tela vai acabar chegando no montante instantâneo, o que pode ser bem desgastante.
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #46 de 56
Coringa89  
em 03/05/2021 11:53
Meu pai tá com 63 anos tem vários investimentos questionáveis (previdência privada a rodo) mas eu nem penso em falar para ele mudar as aplicações pq ele apanha demais para a tecnologia e eu penso que o investimento bom para ele, nessa idade, é aquele que ele se sinta confortável. Hoje, se ele me pedisse um "conselho" de investimento, eu falaria: "pai, tá tudo certo, vai curtir a vida".
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #47 de 56
Ganso  
em 03/05/2021 15:01
imagina a cena, vc pega sei la, 100k do seu pai idoso a pedido dele e investe em acoes, estoura uma pepa e esses 100 viram 50 em 3 meses , como vc explica isso pro velho? Isso é pior q a morte
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #48 de 56
Bastter  
em 03/05/2021 16:32
@Smarley

"já adquiriu bom patrimônio com campo, casa, sala comercial "

e vc ja adquiriu o q para se meter e querer ensinar para ele como se faz?
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #49 de 56
MestreSardinha  
em 03/05/2021 17:06
Eu falo pra botar tudo na poupança e danesse. Aí as pessoas me acham idiota e param de pedir minha opinião. Fim.



Que tipo de idiota que fala isso?BarbasOrigem do Selo1 post

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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #50 de 56
Smarley  
em 03/05/2021 20:17
@Bastter não vem ao caso expor meu patrimônio aqui. E não estou aqui pra dar aula pra ninguém.
O fato é que até hoje o que ele adquiriu foi a casa (onde mora), a sala comercial (onde minha mão tinha loja), e campos (que é onde trabalha). E não quer depender só de arrendamento dos campos para gerar renda.
No fim os imóveis passam a falsa sensação de estabilidade do patrimônio e renda, adquirindo alguma dúzia nos próximos anos já da uma segurança pra ele.
Sobre os FII´s tem meia dúzia ok, porém se não reaplicar 100% fica complicado a coisa, sem contar esses apps de banco no celular com cotação.
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #51 de 56
Bastter  
em 03/05/2021 21:10
@Smarley cara nao existe reproduzir dinheiro
nao tem investimento q da mais renda sem mais risco
entao nao tem saida para essa e nenhuma situação
nao tem magica

ou arrisca mais e pode perder
ou arrisca menos e tende a perder menos

o resto eh BUCHETTI

sobre pais a soluçao eh simples
trabalha, junta bastante dinheiro
e se eles precisarem sustenta eles
o resto eh perda de tempo e stress
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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #52 de 56
Dreckmoggl  
em 05/06/2021 00:27
Um dia desses o motorista do ônibus da empresa onde trabalho me perguntou se eu poderia explicar pra ele sobre "esses investimentos diferentes que tem por aí", e "como é que faz pra ter ações". Está prestes a se aposentar.  

Seu pai fez tudo certo até aqui. Sobreviveu por 7 décadas neste país. Trabalhou, poupou, criou os filhos e está lúcido...funcionou pra ele. Agora os tempos são outros. Homebroker no celular, cotações 24h, youtuber, digital influencer, bolsa batendo recordes com um mundo vivendo o período mais maluco dos últimos tempos... Penso se seu pai não foi seduzido pela promessa pedante da moda de "ficar rico na bolsa" também. (F.O.M.O. talvez??) Ou talvez você contou muito entusiasmado a ele o que anda aprendendo e os "ganhos" que obteve na RV. 

A melhor resposta que li aqui foi a de inverter os valores: o que VOCÊ pode aprender com ele?

A minha resposta é: qual sua experiência com a vida para dar conselhos a seu pai sobre como lidar com patrimônio? Se você surfou nos últimos 4 anos das altas da bolsa, como eu, isso não é experiência de vida. Quatro anos é um período entre uma copa do mundo e outra. 



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Montar carteira para uma pessoa mais velha(70+) - #53 de 56
Aslan  
em 05/06/2021 08:00
Lembrei de uma situação do meu pai, a história se inicia durante 2019 e tecnicamente se arrasta até hoje.

Ele tinha acabado de sair da empresa onde trabalhou por pouco mais de 30 anos e dando continuidade na carreira como consultor. Meu pai se deu muito bem em termos profissionais, especialmente se tomar em conta o ambiente ou o local de onde ele saiu.

Com a saída da empresa, junto veio a questão sobre o que fazer com a PP que ele tinha. As condições felizmente eram melhores que a média, sem nenhum tipo de penalização de contribuição da empresa e etc... 

Além disso, poucos meses antes dos fatos acima, o banco onde ele tem conta apareceu e falou com ele sobre a emissão de cotas do JSRE11. Meu pai sabendo que tenho algum conhecimento sobre ações, fiis e etc, me perguntou o que eu achava na época. Expliquei para ele em um domingo de manhã o que eram os fundos imobiliários, no que investiam, pagamento de proventos, etc... O relatório do JSRE era bem fraco na época mas demos uma olhada para ele entender. No fim, ele se interessou pela ideia mas aplicou (corretamente) um valor relativamente pequeno.

Voltando ao começo da história, com a saída da previdência e a decisão do que fazer com a PP da antiga empresa, ele me perguntou quais opções achava melhor. Ele estava inclinado para fazer a portabilidade para outra PP no banco. Ele já tinha entendido a dinãmica dos FIIs mas se sentia inseguro com a questão da home broker e etc... (o aporte na subscrição do JSRE foi o único aporte dele diretamente em RV, mas ele não teve que abrir HB, fazer a compra etc.. o dinheiro da subscrição simplesmente foi debitado da CC). O relatório do JSRE já havia melhorado, enviei para ele o último e mais uns 3 relatórios de fiis que possuo e que considerado o relatório amigável.

Dias depois, veio falar comigo que achava a PP mais segura no caso de ele "vir a faltar", mais facilidade para minha mãe usufruir eventualmente e etc.. (ele é 12 anos mais velho que ela). Pela conversa entendi que ele não se interessou nos relatórios que enviei.

A parte mais difícil foi essa: Ele me mostrou simulações da PP, em que basicamente ele receberia mensalmente na fase de usufruto, algo muito parecido que ele receberia com a aplicação em FIIs na época. E claro, na opção por FIIs ele teria as cotas no futuro,  ao invés de entregar o bolo de dinheiro para o banco em troca de uma "mesada".

Doeu para mim ver aquela decisão estatisticamente desvantajosa pela portabilidade para outra PP. A decisão que eu não tomaria. Mas aquilo dá certo pra ele, ele nunca abriu um Home Broker. Ele não demonstrou interesse nos relatórios que enviei para ele. Não sei como ele teria agido com percentual grande em RV no ano passado. Ele fica tranquilo que minha mãe não terá que se preocupar na maneira como receber aquele dinheiro e na eventual sucessão.

Com a pandemia, incrivelmente os trabalhos de consultoria até aumentaram. Ele está com uma carga de serviço até maior do que a que ele gostaria e imaginava na "aposentadoria". Não está tendo tempo de se preocupar com FIIs ou algo do tipo (e talvez nem deveria mesmo).

Um tempo atrás ele comentou que só colocaria metade na outra PP e iria comprar um outro apartamento com a outra metade. Até onde sei o dinheiro está estacionado na antiga PP sem fazer novos aportes ainda. Não sei se ele já retirou da antiga PP ou não, a iniciativa deste assunto nas nossas conversas sempre vem dele, nunca de mim.
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Arga.Brutus  
em 05/06/2021 09:46
@Aslan, obrigado pelo relato!
Vivi situação semelhante com minha mãe. Inclusive nos tipos de “investimentos” (FII, pp e imóvel). Antes 100%, hoje fifty fifty no 2 últimos, por escolha exclusivamente dela. 

O aprendizado final foi meu: menos arrowgansa, menos Lego, e respeito com o dinheiro dos outros.
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Marcelo  
em 10/09/2022 17:20
"vou tirar os FII do site..."

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
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