Batistuta: Qual é o melhor?
comentada em 27/05/2021 22:22

Sou iniciante, e entendo poucos sobre FIIS, mas pelo o que percebo o IRDM acabou gerando muito valor através dos seus rendimentos vendendo cotas de FIIS que eles compraram, tendo uma visão do gestor de oportunidades de compra, e giro da carteira para obter lucros. Sendo um pouco mais arriscado, e por isso tendo um DY atrativo. Por isso acabo preferindo o VRTA, sendo um fundo que não investe tanto em cotas de outros FIIS.

@TryHold

Estratégia que segue funcionando quando o mercado está em alta. Será que o mercado vai ficar em alta no longo prazo?

Cuidado com esse lance do DY. Só serve para atrair a sardinhada no curto prazo. Essa lista explica um pouco sobre isso:

Listas > FIIs, o milagre da renda, sardinhices: saia da manada!

De toda forma, concordo, VRTA foca mais no case principal que é investir em CRIs, para quem quer um FII de CRI e não um FOF misto, ele é mais adequado

Mas eu não invisto nele não @Giovanni, exatamente pelo o que você falou, vejo muitas pessoas falando dele por causa do DY estar atrativo no momento, mas além de ser um fundo novo, é aquilo que disse será que vai continuar no longo prazo? haha. Mas obrigado pelas dicas !

@ars351 turma da gestão atual do IRDM saiu do VRTA, antes disso não tenho certeza

Não tenho nenhum dos dois, mas como os gestores do IRDM são os antigos gestores do VRTA eu tendo a gostar mais do IRDM.

O VRTA teve um ótimo histórico com essa gestão fora do mercado de alta e agora continuam se saindo bem. Isso me passa a impressão que eles sabem se virar melhor em qualquer situação.

Só votei no VRTA por ter mais tempo na bolsa. Invisto nos dois, por enquanto satisfeito. 

Isso não é indicado para iniciantesPai_NaldoOrigem do Selo6 posts

Basicamente essa pergunta é "onde está o Selegatto?

Aparentemente o investidor mediano de FII olha tudo que é porcaria num relatório mensal, menos a coisa mais importante (e que não está no relatório). Quem é o cérebro que está administrando seu dinheiro?

Selegatto fez um ótimo trabalho no VRTA e atualmente faz um ainda melhor a frente do IRDM. Esse ano usou uma estratégia extremamente acertada de comprar FIIs HY em oferta primária e surfar em ganho de capital no ágio absurdo que rolou nas subscrições quando esses fundos vieram pro secundário. "ah mas essa estratégia não vai durar pra sempre". Dane-se, importante é que enquanto ela existiu ele foi de longe o que operou melhor e trouxe valor pro cotista, enquanto todo mundo chupava o dedo (exceto sua pequena cria, o BCRI). Dinheiro foi embolsado. Ano que vem aparece com outra coisa. 

VRTA atualmente é piada. Fez uma emissão ridícula e desmensurada, levou mais de 8 meses pra alocar menos da metade do caixa em IPCA +¨6 e acabou apanhando tanto no secundário que o gestou jogou a toalha e socou o resto do caixa num monte de FII porcaria. Virou um arremendo de FOF sem talento nenhum. A coisa só não está pior pq o fundo deu um rabo absurdo de receber uma valorização altíssima numa antecipação de CRI que segurou a onda por lá um tempo. 

Em síntese, histórico só tem valor se a gestão é a mesma. Quando muda a gestão muda o fundo e reinicia o histórico. Problema aqui não é achar esse ou aquele melhor. Problema é achar que quem compra VRTA hoje tá comprando o VRTA de 2019, sendo que o VRTA de 2019 é na vdd o IRDM. 

@hOly

Se for para investir dependendo de uma única pessoa, vai ter que ficar quebrando a cabeça sempre. E aí quando o gestor sai do fundo, vai girar?
Para quem tem vontade de acompanhar isso ok, mas para o investidor que quer ir no modo #PAS e pensa no longo prazo não faz sentido ficar acompanhando gestor

@Giovanni

Se eu giraria? Certamente sim. Mas felizmente esses eventos não ocorrem com frequência e nunca são processos de um dia pro outro. Da pra acompanhar tranquilo e sem solavancos. 

Apenas para não deixar sem devidas explicações. Um fundo imobiliário é, antes de tudo e como próprio nome diz, um FUNDO. Ou seja, uma estrutura de capital fechado onde seu dinheiro é administrado por um terceiro, que pode fazer o que bem entender dentro de um conjunto de regras estabelecidas e que podem inclusive ser mudadas ao longo do tempo pelo gestor. 

Nenhum fundo é o que é pelo nome, ou pelo ticker, é pq o gestor fez dele o que ele é. O HGBS já foi da CS. Quando mudou lá por 2015 pra hedge o fundo passou a ser outro. O André Freitas é sabidamente agressivo e adora fazer os take over dele, e isso gerou aqueles problemas com o HMOC, que jamais aconteceriam na mão da CS. Era bem previsível que ia acontecer uma hora, exceto pra quem achou que seria tudo igual simplesmente por ser o mesmo fundo, como se times de futebol fossem sempre iguais na mão de treinadores diferentes.

Eu tinha o VRTA por que eu gostava de um fundo de CRI médio risco com uma pegada de FOF na mão de um gestor que faz isso muito bem. E isso é, obviamente e não por coincidência, o que o IRDM é hoje. E hoje o VRTA não é mais um fundo de CRI médio risco com uma pegada de FOF. É um FII Hight grade na mão de um sujeito ultra lerdo pra tudo. E quanto mais o tempo passa (e os CRIS da época do selegato forem acabando) mais isso vai ficar evidente. Não é isso que eu quero, iria ficar no fundo pra que? Pq ele chama VRTA?

@hOly

Se você tem a capacidade de analisar isso e acha que é a melhor estratégia excelente

Para a maioria dos investidores comuns que se dedicam à trabalhar para aumentar aporte, eu tenho certeza que ficar investigando que é o gestor e onde ele está, analisar todo perfil de carteira, acompanhar tudo isso só vai levar a menor patrimônio, seja porque não vai ter tempo para se dedicar a outra coisa seja porque o retorno depende do gira gira

E é justamente por isso que muitos preferem nem ter FII de CRI na carteira, pelo mesmo motivo que te anima a gostar desses ativos

Infelizmente a mudança de gestor acaba tendo um peso maior nos FIIs do que eu gostaria de admitir. Principalmente nesses de gestoras menores.

Não sei porque, pode ser só uma impressão mesmo. 
Quando a empresa muda do gestão eu não ligo. Muda nada.

Já FII parece que muda TUDO.

As grandes gestoras costumam se sair melhor nisso. O HGLG11 já teve umas 3 equipes de gestão diferentes e tá lá. 

@Pilgrin pensando nisso estou tentando focar cada vez mais em FIIs/gestores que funcionam independente de uma única pessoa. HGLG é um exemplo prático.
Depender de um personagem estrela para o ativo continuar rodando bem é o mesmo risco de não diversificar.

tenho ambos.

prefiro IRDM, gestão pra mim está sabendo surfar muito bem esse mercado de alta, e tem histórico de navegar bem em cenários de baixa.... no mais, pra quem soube o timing de entrar e cresceu atraves de emissoes, está bem protegido a hora que esse ágio maluco acabar

VRTA é um fundo otimo, mas como ja citaram acima, foram com muita fome ao pote na ultima emissao e demorou MUITOS meses pra alocar... demérito para a gestão.

para o iniciante, a recomendação é sempre diversificar. cabem os 2 na carteira, em lados opostos

postado por @Locke em 27/05/2021 16:40

 no mais, pra quem soube o timing de entrar e cresceu atraves de emissoes, está bem protegido a hora que esse ágio maluco acabar

Investir com timing de entrada é abrir a porta do trade, preço importa e tudo mais. Pode dar muito certo com FII, mas eu tenho certeza que quem escolhe ativo por fundamentos, entra independente de timing, e foca em trabalhar mais para aportar mais vai ter muito mais patrimônio do que ficar achando timing de FII de CRI

talvez FII de CRI não seja compatível com buy and hold, tenho minhas dúvidas

"talvez FII de CRI não seja compatível com buy and hold, tenho minhas dúvidas"

Até é, respeitadas 3 premissas

1 - Não pode comprar em valor acima do VP. Ninguém que paga 1,50 numa nota de 1 real está fazendo bom negócio.
2 - Precisa reaplicar os proventos senão a inflamação come.
3 - Não pode vender com os índices estão altos. Tem que resistir a tentação

postado por @hOly em 27/05/2021 18:27

"talvez FII de CRI não seja compatível com buy and hold, tenho minhas dúvidas"

Até é, respeitadas 3 premissas

1 - Não pode comprar em valor acima do VP. Ninguém que paga 1,50 numa nota de 1 real está fazendo bom negócio.
2 - Precisa reaplicar os proventos senão a inflamação come.
3 - Não pode vender com os índices estão altos. Tem que resistir a tentação

Sobre o 1, você que tem acompanhado mais, o VP dos FIIs de CRI estão todos sendo feitos por marcação à mercado?

@Giovanni Sim, ajustados uma vez ao mês pela marcação a mercado dos CRIs da carteira e por eventos como subscrições, giro de carteira (para os TVM que tem outros FIIs na carteira). 

Sempre bom lembrar (pra quem não está familiarizado) que FIIs de TVM não investem em ativos reais. É basicamente um punhadão de dívidas que vc comprou através do fundo. Então o VP é calculado de forma bastante precisa e constantemente atualizado pq o saldo devedor e os índices de atualização monetária são conhecidos. 

Difere muito dos ativos reais (tijolo, ações), onde o VP é meramente uma estimativa de uma empresa especializada (subjetivo portanto) e atualizado em média uma vez ao ano, ou seja, tá sempre atrasado. 

@hOly

certo
algum tempo atrás tinha um rolo nessa padronização por VP em FII de CRI