Investimento para idoso

#PAS
luizroi  
em 11/06/21 8:30

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Brontossauro  
em 11/06/2021 08:33
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Investimento para idoso - #1 de 40
Melekao  
em 11/06/2021 08:36
Obrigado pelo alerta, vou vender meus TDs pq achava que eles serviam para outras coisas também.
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Investimento para idoso - #2 de 40
oxe  
em 11/06/2021 08:39
Não existe isso que você quer. O que gera renda é a participação na economia e isso sempre carrega o risco inerente à oferta x demanda. Além disso, não existe "renda" desvinculada do preço do ativo, pois o preço já incorpora todos os fatores que influenciam na demanda e a "renda" é um deles. Sempre que uma ação ou FII, por exemplo, paga dividendos ou rendimentos, isso é descontado da cotação.

Você quer um ativo que gere "renda", mas cuja cotação não varie, ou seja, que esteja fora do mercado normal de oferta x demanda. Isso é impossível. É justamente pela renda fixa não ser um investimento, mas apenas uma promessa de pagamento, que ela pode não variar tanto e, por isso, não gera também "renda". 
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Investimento para idoso - #3 de 40
Giovanni  
em 11/06/2021 08:43
@luizroi

Renda passiva sai do patirmônio. Nessa altura do campeonato nenhum investimento vai fazer milagre. FII não gera renda do além: 

Viver de Renda - #PAS - Bastter.com

Milagre da renda dos FIIs: exemplo prático - FIIs & Imóveis - Bastter.com

Só é possível gerar renda se tem patrimônio grande. Não existem atalhos. E aí é a mesma coisa de acumular patirmônio. E o principal, que ele invista onde ele entende e conhece. Imagina explicar para ele em março/20 que o FII de shopping que ele comprou quando tava bombando caiu 35% ? 

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Investimento para idoso - #4 de 40
Fabio  
em 11/06/2021 08:43
"sigo tranquilamente o modo bastter de investimento...um idoso na família que recebeu uma bolada da venda de um imóvel"
Se seguisse a Cleiton Cleiton não estaria se metendo no dinheiro dos outros.
Se quer ajudar, trabalhe mais
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Investimento para idoso - #5 de 40
oxe  
em 11/06/2021 08:43
Tenho dois conselhos pra você.

O primeiro é estudar mais o material daqui do site pra tentar entender os conceitos e a finalidade deles. Várias pessoas já fizeram perguntas parecidas a essa sua. Dá uma pesquisada e lê os comentários dessas discussões anteriores. 

O segundo é evitar se meter com os investimentos dos outros, especialmente de alguém da família, a não ser que seja realmente necessário. Quando você se mete, passa a ser responsabilizado por qualquer problema e isso gera todo o tipo de discórdia, culpa e insegurança. 
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Investimento para idoso - #6 de 40
Mauro  
em 11/06/2021 08:47
@luizroi

nao adianta vc querer ter renda passiva sem ""queimar a máquina de triturar sardinhas futura. ""

OU aumenta o patrimônio OU tem renda passiva OU um pouquinho de cada se possível, mas não aagarantido.

logico que depende de quanto ele gasta, quanto seria a renda passiva desta "bolada", o que vai acontecer no futuro etc etc etc....
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Investimento para idoso - #7 de 40
Alucard  
em 11/06/2021 08:52
No máximo, falaria para colocar na poupança.

Nenhuma renda passiva vai ser maior que o dano ao patrimonio que ele mesmo pode causar fazendo coisas que não entende.
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Investimento para idoso - #8 de 40
Bastter  
em 11/06/2021 08:57
@luizroi

1 - estuda o material do site pq vc ta aqui ha 2 anos e nao estudou nada
ou seja, vc vai ser um idoso sem dinheeiro passando fome, q eh o q acontece com as pessoas preguiçosas

2 - vc nao entende nem o basico do basico do basico de investimentos mas quer ter a arrowgansa de se meter no dos outros

portanto

mais estudo
mais humildade
menos sardinhagem

se vc nao quiser ser o proximo a passar fome na velhice
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Investimento para idoso - #9 de 40
cat_jump  
em 11/06/2021 09:00
Fala que segue "o modo Bastter de investimento" mas quer pagar de Cleitonzildo com dinheiro alheio!...
Hummmm, çei!!!!!!
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Investimento para idoso - #10 de 40
brunocrg  
em 11/06/2021 09:04
@luizroi minha opinião é que tudo isso que você falou mostra que você está iludido com renda passiva.

Sobre as soluções, os colegas acima já passaram muitas orientações relevantes pra você.

E como já falaram antes, cuidado com essa questão de se meter nos investimentos dos outros. Em regra, isso é um grande problema que você estará atraindo pra si.
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Investimento para idoso - #11 de 40
O.Rei.Leao  
em 11/06/2021 09:10
Compreendo tua vontade de ajudar, mas isso aí é briga de família certa. Imagine vir uma crise, o patrimônio derreter e ele idoso (de outros tempos que não entende nada sobre a aplicação que VOCÊ fez) vende tudo, aí perde a herança que iria deixar e a renda passiva. Pra completar, o resto da família vai colocar a culpa toda em você e só Deus sabe mais o que de ruim poderia sair disso. Cuidado, pois sua vontade de ajudar pode sair pela culatra. E, na minha opinião, soa ARROWGANSO você achar que sabe o melhor lugar para ele guardar o dinheiro. Deixa ele fazer o que se sente em #PAS, é a única coisa que ele precisa nessa fase de vida, muito mais do que dinheiro.
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Investimento para idoso - #12 de 40
brunocrg  
em 11/06/2021 09:10
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Investimento para idoso - #13 de 40
Buy_and_Forget  
em 11/06/2021 09:15
@luizroi como o pessoal já falou aí, there’s no such thing as “renda passiva grátis”. Tudo sai do patrimônio.


Explicando de uma forma simples: se a empresa vale 100 bilhões e lucra 10 bilhões, digamos que ela passa a valer 110 bilhões. Se ela pagar 10 bilhões de dividendo, ela volta a valer 100 bilhões. Se você tinha 100 mil reais em ações dela, vão passar a valer 110 mil. Se você vender 10 mil ou se a empresa te pagar 10 mil em dividendos, dá no mesmo. Tudo sai do lucro, que é o que alimenta o crescimento do seu patrimônio.

Os FII’s pagam muitos dividendos, porque faz parte do formato deles (são obrigados a fazer isso). Mas aí a cotação varia pouco.

Ou seja, comprar FII pra usar a “renda passiva” vai gerar o mesmo efeito que comprar ações e vender uma parte de tempos em tempos.

Isso em si não é um problema: o patrimônio de cada um é de cada um e esse cada um decide como usar. Mas se não souber o que está fazendo pode acabar mal. Ainda mais se o dinheiro não for seu, como nesse caso que você apresentou.
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Investimento para idoso - #14 de 40
Charlito  
em 11/06/2021 09:17
Se eu fosse um idoso que recebeu uma bolada de dinheiro com a venda de um imóvel e alguém viesse me dizer o que fazer eu o mandaria à nobre dama que lhe deu a vida.
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Investimento para idoso - #15 de 40
Churchill85  
em 11/06/2021 09:44
O conhecimento e a experiência são ativos intangíveis impossíveis de precificar, estes se constroem ao longo dos anos, depois de diversos ferros educativos, condições de alta pressão e temperatura geram o diamante.

 

Como explicar a uma pessoa o que você aprendeu em 10, 15, 20 anos investindo, como explicar o mindset necessário para que as chances estejam ao seu favor, como explicar o que se passa na cabeça e no coração do investidor quando o mundo parece que vai acabar, como explicar que nada é aagarantido, como explicar controle de risco, como explicar tantos fatores importantes para ser um investidor de longo prazo.... Como explicar que devemos protejer nosso patrimonio primeiro...

 

Que missão complicada orientar alguem em seus investimentos pessoais... 



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Investimento para idoso - #16 de 40
InvestindoSempre  
em 11/06/2021 09:49
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Investimento para idoso - #17 de 40
Pai_Naldo  
em 11/06/2021 10:01
“sigo tranquilamente o modo bastter de investimento”

Desculpe, mas não, você não segue.

Aliás, nessa frase já demonstra que não estudou.

Se tivesse estudado, saberia que não se meter em investimentos alheios é uma das primeiras recomendações da Cleiton.

Se tivesse estudado, saberia que viver de renda passiva é a ilusão que mais tritura sardinha nesse mundo.

Se tivesse estudado, saberia que buy and hold é um método difícil de se manter no longo prazo e que a maioria não vai conseguir.

Buy and hold e “tranquilamente” só entram na mesma frase enquanto a Bolsa estiver em alta.

Isso aí é ego de achar que sabe como todo mundo deve tocar a própria vida, desculpe.


ARROWGANSAPai_NaldoOrigem do Selo31 posts
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Investimento para idoso - #18 de 40
OuroReal  
em 11/06/2021 10:09
A solução para mim é sempre a mesma, em todas as idades: diversificar.
E, claro, não se meter na vida dos outros.


Eu gosto é de DIVERSIFICAÇÃO!CapHaddock
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Investimento para idoso - #19 de 40
TodoJaiminho  
em 11/06/2021 10:22
O mais próximo disso aí que ele precisa é FII...

Sim, eu sei que pode cair, que a renda não sai do nada, blablabla (tudo verdade, mas tá todo mundo cansado de saber disso)

Só que o sujeito vive no planeta terra, num país chamado Brasil, e oq mais se aproxima (ainda que loooooonge de ser o ideal) é montar uma carteira diversificada de Fiis

De resto, recomendo investir em cachorrinhos, é investimento com retorno gara.ntido em amor.
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Investimento para idoso - #20 de 40
gustavo.maciel  
em 11/06/2021 10:32
Pessoal tá julgando o cara ai dizendo q ele tá se metendo no investimento alheio mas ao que entendi não é isso. Ele tá apenas filosofando "SE eu fosse Velho e SE EU tivesse ganho uma bolada o que eu faria?". 

Eu velho dependendo de quão velho.. botaria tudo na poupança mesmo e gastaria com os netos(tipo dar aquele dinheiro para o doce, comprar presente de natal para a pirraiada toda e terem boas lembranças de mim hehe).

Velho com umas estimativa de uns 20 anos(uns 75~80 anos esperando viver até os 100) de vida pela frente arriscaria ainda dividir TD e RV (com percentuais bem pequenos). 


E claro, sem parar de estudar..

 
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Investimento para idoso - #21 de 40
Rick_C.137  
em 11/06/2021 10:35
Opção 1) Pega a bolada e "divide"!

Expectativa de vida estimada = 85 anos (aí você avalia melhor o caso concreto)
Idade do idoso = x
"Bolada" que não vai ficar na máquina de triturar sardinhas = $

Ou seja,
$ / ("85" - x) = valor por ano para torrar!

Ah... e deixa na poupança porque ainda vai ter uma gordura para caso o idoso viva mais!

Opção 2) Estuda! Porque além dos links que já foram colocados, você ainda tem uma base de informação disponível que não acessou em mais de 2 anos.

Opção 3) Combine a opção 2 com um pouco mais de humildade, porque falando como você está parece que é o Oráculo dos Investimentos. Pergunta já respondendo.
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Investimento para idoso - #22 de 40
Phodastico  
em 11/06/2021 10:52
Nessa fase que você cogita não é renda que precisa, pois renda pressupõe geração de valor.  Quer ganhar renda, sem deteriorar ou diminuir o patrimônio? Forneça algo de valor em troca.
No entanto um patrimônio que tenha o tamanho suficiente pode gerar fluxo de caixa (nao sei nem se esse seria o termo correto) cujo usufruto permita que se tenha uma vida confortável. Mas como o próprio termo diz, isso se trata de usufruto, ou seja o patrimônio será inevitavelmente consumido. Dependendo do tamanho não chega a ser um problema, mas como se diz por aí, "dinheiro não aceita desaforo"...
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Investimento para idoso - #23 de 40
brunocrg  
em 11/06/2021 11:12
@gustavo.maciel mas esse é o ponto.

A "bolada" que o autor do tópico está discutindo é fruto da venda de uma parte do patrimônio. Só aí já mata a questão de "renda passiva", pois o dinheiro obtido não necessariamente aumenta o patrimônio e, se todo esse dinheiro for investido, isso não necessariamente vai gerar "renda passiva".

Ele realmente só filosofou em cima de algumas ilusões que são espalhadas por aí, que são: aposentadoria e renda passiva.

Sei lá, cada um sabe de si, mas o que entendo é que uma das coisas que a Bastter.com faz para os seus cadastrados é ajudar a desmistificar essas besteiras financeiras que muita gente coloca em nossa cabeça.
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Investimento para idoso - #24 de 40
PeterLyndo  
em 11/06/2021 11:18
Melhor não se meter na grana do velhinho.
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Investimento para idoso - #25 de 40
luizroi  
em 11/06/2021 13:30
Obrigado pelos comentários pessoal. Em nenhum momento pensei em indicar ou interferir no investimento da pessoa, apenas fiz o exercício de imaginar o que eu faria no lugar dele, não sou acessor de investimento afinal. Quando digo que sigo o modo bastter me refiro a ganhar dinheiro com meu trabalho, aportar mensalmente em boas empresas, e esperar 30 anos pra ver no que dá. Mas a situação que coloquei do parente, de 75 anos,  não inclui mais trabalho, aportes ou tempo. Mas deu pra penerar coisas boas dos comentários, obrigado!
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Investimento para idoso - #26 de 40
segurador69  
em 11/06/2021 13:49


postado por @Rick_C.137 em 11/06/2021 10:35:51

Opção 1) Pega a bolada e "divide"!

Expectativa de vida estimada = 85 anos (aí você avalia melhor o caso concreto)
Idade do idoso = x
"Bolada" que não vai ficar na máquina de triturar sardinhas = $

Ou seja,
$ / ("85" - x) = valor por ano para torrar!

Ah... e deixa na poupança porque ainda vai ter uma gordura para caso o idoso viva mais!

Opção 2) Estuda! Porque além dos links que já foram colocados, você ainda tem uma base de informação disponível que não acessou em mais de 2 anos.

Opção 3) Combine a opção 2 com um pouco mais de humildade, porque falando como você está parece que é o Oráculo dos Investimentos. Pergunta já respondendo.

E se ele viver até os 110 anos?
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Investimento para idoso - #27 de 40
segurador69  
em 11/06/2021 13:51
Cleiton 
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Investimento para idoso - #28 de 40
InvestidorBruto  
em 11/06/2021 14:04
Ele tá tranquilo, se for mesmo muita grana obviamente.

Se eu fosse ele, deixaria o valor de gastos de uns 2 ou 3 anos na poupança e o resto em tesouro Selic o mais longo possível.
Talvez montaria uma carteira de ações a FII para ir vendendo tesouro e aportanto aos poucos, talvez não....

E assim, 75, hj em dia, nem é assim tão velho hein, dependendo da saúde dele, dá pra ir fácil até os 90, 95.

Tive duas avós que se foram apos os 97....

Um abraço.
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Investimento para idoso - #29 de 40
TodoJaiminho  
em 11/06/2021 15:14
@gustavo.maciel falou bem....
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Investimento para idoso - #30 de 40
Damesil  
em 14/06/2021 14:14
A propósito,  existe em algum lugar aqui do site , a  estatística sobre a idade dos investidores ?
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Investimento para idoso - #31 de 40
Goud  
em 14/06/2021 14:49
@Damesil Também acharia interessante ver esses dados (idade, quantidade de empresas na carteira de ações, porcentagem de RV da carteira, etc.) e como se comportam ao longo do tempo (especialmente em bear/bull markets). Deve dar um trabalhão pra fazer isso e provavelmente não tem tanta utilidade, mas eu gostaria de conhecer melhor o perfil da comunidade. 
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Investimento para idoso - #32 de 40
Damesil  
em 14/06/2021 16:17
@Goud Sem dúvida seria interessante. Uma amostragem dos diversos perfis.
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Investimento para idoso - #33 de 40
Giovanni  
em 14/06/2021 21:36
não mexemos com dados dos usuários, então não tem como fazer

Regras - Bastter.com
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Investimento para idoso - #34 de 40
Bastter  
em 14/06/2021 23:27
1 - nao seria nada interessante
vcs tem de aprender a cuidar so dos seus investimentos e ignorar o dos outros

2 - nao coletamos dados nenhum dos usuarios como ta nas regras
e por seguirmos a LGPD

3 - tem umas enquetes com alguma coisa
so ir la na BOOM e ver
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Investimento para idoso - #35 de 40
Damesil  
em 15/06/2021 01:22
Sem problemas! Como já tenho 70, fiquei curioso em saber o percentual de investidores nesta faixa.
Verei o BOOM.
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Investimento para idoso - #36 de 40
Goud  
em 15/06/2021 02:01
@Bastter Não sugeri de forma alguma que o site fosse fuxicar no BS dos assinantes, ou algo assim. Pensei no formato de enquete, claro. Participa quem quer. A ideia (de jerico, ok) seria apenas ter uma noção (que na verdade seria apenas um recorte, já que nem todos participariam) dessas variáveis ao longo do tempo. Curiosidade gregária só, chefe. Não é vontade de bisbilhotar carteira alheia :) 
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Investimento para idoso - #37 de 40
Bastter  
em 15/06/2021 09:51
@Goud

entao pare de sugerir e faça

1 - va na area BOOM e pesquise nas enquetes
JA tem um monte com o q vc quer

2 - O q nao tiver faça uma enquete
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Investimento para idoso - #38 de 40
Damesil  
em 15/06/2021 09:52
Isso mesmo!
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Investimento para idoso - #39 de 40
HUMANO  
em 15/06/2021 15:43
@luizroi Seu relato:"... um idoso na família que recebeu uma bolada da venda de um imóvel, mas tem aposentadoria pequena. Ele precisa de renda passiva, mas não quer queimar o dinheiro pra deixar pra sua esposa e filhos..."

Idoso e aposentado: Já tem renda fixa todo mês. Ah, é pequena. Mas até agora era o que ele tinha e está tocando a vida.
Idoso? Então não vai mudar do dia para a noite a forma de pensar sobre investimentos. Eu faria com o dinheiro aquilo que me traz mais segurança e o que já tenha familiaridade com isto. Nestes casos geralmente é a Caderneta de Poupança mesmo. 

Precisa aumentar a renda?: Só trabalhando ou vendendo algo. Acho que aqui você queria dizer que os custos fixos dele estão maior do que a renda dele(aposentadoria). Daí não tem jeito, terá que queimar parte do patrimônio aos poucos. Ou fazer ajustes com os gastos, caso não consiga gerar mais renda via trabalho(empreendimento ou CLT).

"...mas não quer queimar o dinheiro pra deixar pra sua esposa e filhos..." - Paradoxo! Se não queimar(gastar) o dinheiro e ele venha a falecer, o dinheiro ficará com os herdeiros. Se ele não quiser isto só restaria gastar(queimar) o dinheiro. Para não fazer nenhum dos dois é partir para doação em vida para terceiros fora da família. Quer que eu te passe o meu PIX?

"....Fiquei pensando se fosse comigo e não consegui decidir qual a melhor opção neste caso..." :
1 - Não seja egoísta - Pense na família também. 
2 - Aprenda investir bem agora em tudo(saúde, conhecimento, finanças, etc.). Quando chegar lá você já terá as respostas e experiência necessárias;
3 - Diversifique;
4 - Esqueça os investimentos dos outros. 
5 - Pare com futurologia. Pois nada é aagarantido.
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Investimento para idoso - #40 de 40

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em #PAS > Investimento para idoso
por luizroi em 11/06/2021 08:30

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