Como ter um consultório particular?
comentada em 31/07/2022 20:23

Você não precisa atender por nenhum plano, escolher atender/credenciar é opção sua. Agora se aceitou atender e não está prestando um bom atendimento com a desculpa do valor baixo pago, para mim, o problema não está no valor pago, mas na índole do profissional.

E se, for tão pica das galáxias assim "vender a qualidade que sabemos que temos" não precisa vender nada, as pessoas irão te encontrar. Tem um neuro aqui numa cidade próxima que é um desses pica das galáxias + fuderoso da esquina, vem gente até de marte fazer cirurgia com ele, e o velhinho não tem nem instagram (e ele atende pelo sus também).

Eu começaria mudando essa perspectivar de que tudo está errado menos você.
Obviamente existem diversos nichos de mercado para atuar.
Se você quer atuar em um específico entenda a necessidade do seu público e faça o melhor possível para atender ela o mais rápido possível.
Da medicina especificamente eu não sei, mas eu sei que o público que você quer não precisa SÓ da medicina, você precisa atender várias necessidades deles ao mesmo tempo.

Essa posição house de todo mundo é burro pq não faz do meu jeito só funciona em seriado. 

Eu acho que uma das coisas é ter um perfil no instagram que "vende" o serviço.
Você não vai dar consulta, mas vai mostrar o seu trabalho, como vc ajuda, algumas dicas. Conhecemos o nosso pediatra assim, por fim, descobrimos que ele atendia planos de saúde, mas a agenda era concorrida. Resultado, ele agradava a gregos e troianos!
A gente já ia no consultório e marcava a consulta com 30-40 dias!
Pelo que entendi ele atendia pouca gente, o que nos ajudava. Teve um dia que precisamos de uma orientação com o umbigo do neném, ele nos ajudou "por fora"... Resultado, fomos mais de uma vez mesmo tendo plano de saúde pagando particular porque gostávamos do atendimento.
Acho que o serviço médico é experimentado, e vc deixando as pessoas experimentar via plano de saúde mesmo que limitado a um numero x de atendimento, as pessoas vão voltar e vão te recomendar!
Uma hora simplesmente vc pode abrir mão do plano de saúde, se quiser.

PS: não sei do que estou falando

Creio que o @Xploid falou bem, o boca a boca deve ser a melhor propaganda para o seu caso. Mas caso esteja em dúvida as redes sONciais parecem ajudar bem. Isso que você falou:

"Geração verdadeira de saúde vem dos cuidados de longo prazo no controle de comorbidades como hipertensão, diabetes, dislipidemia, obesidade, apneia do sono, educação alimentar, controle ou sessação do uso de drogas, vacinas, controle da carga viral de hepatite C ou HIV, educação física, redução da propensão a acidentes, prevenção de demências." 

Achei bem interessante, então porquê não começar por aqui? Dicas de saúde etc.
Sei lá... é uma sugestão.

Abs

Não atender por nenhum plano => consultório vazio para sempre. Penso que essa realidade muda dependendo da escala da cidade. Cidades médias tem domínio dos planos de saúde. Consultório particular vejo somente no interior ou em cidades muito grandes.


Velhinho => depois da vida inteira a galera descobre que o cara tem qualidade.
Muito demorado.

@KevinMalone entrar no plano e depois sair pode ser boa estratégia mesmo...

@Paulo os médicos não precisam “fazer do meu jeito”. Basta fazer o mínimo fora do planeta da burrice. Viu as manadices COVID? Parece que a metade saiu do Facebook!

Lao, normalmente seus posts falam sobre muitos assuntos diferentes, mas em todos eles eu leio você pedindo ajuda psicológica. Eu não quero ser presunçoso e entendo que você se desgasta muito com seu trabalho, com as pessoas de lá, e desabafar ajuda a lidar com isso, mas, independente dos posts aqui, realmente acho que você também deveria conversar essas coisas com um bom psicólogo. 

Adam PsicologolaotzuOrigem do Selo6 posts

@laotzu então o problema não existe ou o problema está resolvido.

Sou colega médico, tenho consultorio ha 17 anos e o colega medico que trabalha comigo tem consulorio ha 50 anos. Ele sempre me fala que a única coisa que ele fez nesses 50 anos foi - fazer o melhor possivel naquele dia. Procuro pensar somente nisso. Se eu pudesse lhe dar uma única orientação, seria essa!

@Dr.Rause legal!

Não rola de fazer um rodízio?

Tipo, de manhã atende somente particular, enquanto de tarde particular + plano de saúde?

atender particular, plano de saude, o q for
nada disso faz a menor diferença

a unica coisa q faz diferença eh atender bem, o melhor q puder os clientes
mas melhor mesmo

quem fizer isso vai ter clientes

@Solaire é uma boa idéia.

Tipo atender somente um turno particular (como uma vez por semana uma manhã) e ir fazendo outras coisas em outros horários pensando na “conversão para particular”. Atender planos pensando na conversão é uma opção.

As pessoas, as vezes, rejeitam esse assunto do consultório particular porque não gostam de ouvir que via plano existe uma “força do sistema” para reduzir a qualidade da consulta. É querer continuar viver no mundo da fantasia. Para o profissional, existe uma dor de estar oferecendo uma coisa que ele não gostaria de estar recebendo.

Convencer uma pessoa do óbvio dentro de uma consulta médica as vezes dá muito trabalho ou naturalmente se demora muito tempo.

A forma mais comum que a baixa da qualidade do serviço acontece é verificar o número de pacientes por horário. Quanto mais pacientes por horário, menor o tempo gasto por cada paciente. Quanto menor o tempo da consulta, pior a consulta vai ficando.

Quanto mais gente dando trabalho vc tem, mais a #pas vai ficando distante. Por todos esses motivos somados, plano de saúde costuma tirar a #pas de quem faz consultório => apesar de nele residir o volume de pacientes e o poder financeiro.

A ideia do plano de saúde é justamente essa: embolsar o serviço do médico e o dinheiro do paciente.

Escutei de um parente médico há muitos anos atrás, antes de começar a carreira, e nunca esqueci: “Meu filho, você não corre atrás do dinheiro. Faça seu melhor que o dinheiro corre atrás de você.”

“Como fazemos para vender a qualidade que sabemos que temos?”


Minha dica pra convencer “o gado a soltar o dinheiro do bolso” é pensar na satisfação do cliente.
Tu já tá chegando pensando que o cliente é burro, quer xingar o pessoal de gado e saber como o outro deve gastar a grana do outro.
Pra qualquer negócio particular tem que pensar no cliente primeiro, a alegria dele é teu objetivo.
Esse livro pouco conhecido pela comunidade fala disso:

Livro Sonho mais ou menos Grande - Revisado 2020

@CATJ3 Meus pacientes costumam ser inteligentes.

Contrate uma empresa de consultoria pra te ajudar nesse processo e tenha #PAS

Projeto de longo prazo, muito longo. Algumas estratégias até ajudam inicialmente, publicidade...

Atender convênio é complicado, ser tido como 'médico de convênio' muitas vezes não soa adequado a quem está disposto a pagar uma consulta.
Me sentia mal atendendo convênio, não só pelo pouco que recebia mas porquê o paciente me via como algo totalmente descartável - 'amanhã eu procuro outro', 'eu quero tal receita faz o que eu estou mandando', 'pede tal exame', além da quantia enorme de faltas, em muitos turnos eu pagava para trabalhar (devido ao aluguel da sala). 
Optei por trabalhar em hospitais e seguir carreira acadêmica, abrir consultório particular só quando tiver renda p/ mantê-lo de outra fonte até poder rentabilizá-lo - o que acredito que leve algo em torno de cinco anos, ao menos. 
Vamos em frente @laotzu, atendendo bem com o tempo a gente chega lá....

"Percebo que a burrice reina no Brasil"
Claro, e você deve ser o único inteligente! Parabéns!
Na prática, tem todo tipo de gente e todo tipo de pensamento, tanto de pacientes como de médicos, e no seu caso parece existir um desprezo muito grande pelos pacientes, o que já é um péssimo começo.
Além disso, cuidado com as análises de umbigo e generalizações.
Na minha opinião de paciente, a conduta do médico não tem nada a ver com atender convênio - tenho ótimos médicos na rede e ótimos no particular. Faça o melhor, trate o paciente com atenção e respeito, e seja lá onde e como atender, terá sempre clientela.

Toda vez que o caminho passa por MIM pode dar certo
Toda vez que o caminho passa pelos outros, vai dar errado

@laotzu
Não é porque você cursou medicina que isso te faz uma pessoa especial, você precisa trabalhar muito e disputar espaço assim como qualquer empregado ou empresário no Brasil.
Força ai.

O caminho do fracasso na medicina:

- Abre consultorio. Enche a agenda de convênio. Uns 30% marca, nao aparece e nem avisa.  Muitos a secretaria liga, eles falam que virao mas nao vem. Sua agenda fica cheia de buracos.  Com o valor que convenio paga vioce mal consegue pagar o overhead. Voce faz overbooking. Alguns poucos dias funciona. Na media voce trabalha correndo. Alguns dias todo mundo vem, voce corre como louco para atender. Seu atendimento vira uma porcaria, porque voce esta mais preocupado com seus problemas do que com os problemas do paciente.  Parabens, voce esta preso  no ciclo vicioso da mediocridade e sera um escravo do convenio ate morrer precocemente de infarto ou algo do tipo. 

O caminho do sucesso da medicina:

- Abre consultorio. Coloca la o que voce quiser (SUS, particular, convenio). Atende todo mundo como se fosse teu pai e tua mae. Durante a consulta quem esta ali vira o centro do teu universo, voce da toda atencao para aquela pessoa. Ninguem mais faz isto na medicina, e os poucos que o fazem, nadam de braçada.É bem facil na verdade. Voce vai atender uma poucas consultas por dia. Vai tomar prejuizo por muito meses ou alguns poucos anos. (E é por isso que pouquíssimos conseguem fazer isto). Depois de um tempo, voce vai poder escolher trabalhar para quem permite que voce faça o trabalho decentemente (particular, convenios decentes, etc).

Se voce for realmente bom tecnicamente, ajuda muito, mas na real so precisa nao ser ruim e picareta. 

Posso estar totalmente errado, mas vi isto acontecer over and over and over and over.... 

If you build, they will come.

Boa sorte!!!

@TATA_Box perfeito
e como vc disse nem precisa ser um medico tecnicamente espetacular
ate mesmo pq 90% das coisas sao facilimas

@CapHaddock Não tenho desprezo por pacientes. O que mais me motiva a insistir numa ideia de consultório são os benefícios que o consultório me proporciona na condição de paciente. É a coisa mais legal que existe.

Tenho desprezo pela burrice.
“E vc deve ser o único inteligente.” => Eu não.
Inteligente é o @oxe

Se assim eu o fosse, não estaria fazendo um esforço extraordinário para dimensionar minha própria burrice.

@TATA_Box pelo que ando vendo tem uma visão muito boa do mercado.
É exatamente isso @laotzu se vc quer abrir um negócio apenas pela grana ou pra se beneficiar vai dar merda.
Consultorio tem que ser algo que você gosta de fazer, gostar de gente, gostar de conversar com as pessoas, perguntar da vida delas, ir além da técnica. Eles Irão lembrar de você mais pelo seu carisma que pela técnica. Eu tenho 12 meses de consultorio, agora que estou conseguindo lotar um dia apenas.
Um mísero dia.
Os outros dias so cai gato pingado e eu fico o dia todo sentado lendo esperando consulta de emergência (do tipo meu filho deu febre quero atendimento agora).
Mas eu gosto muito do que faço por isso eu faço, não tem um objetivo, o objetivo é fazer pra ocupar o tempo, me sentir útil, ter um objetivo na vida, dinheiro e bom mas é consequência.
Nao atendo plano, mas já incluo valor do retorno na consulta, e no caso do paciente fidelizar mensalmente eu dou um desconto gordo (50% do valor da consulta)

Visão minha, de paciente, e tenho certeza que de todos que procuram um médico: A gente no fim das contas quer ser bem atendido... com dedicação, com atenção, com interesse, com preocupação, com cordialidade, com eficiência, com assertividade...

O cara é fora do plano e atendeu mal: caio fora.
O cara é do plano e atendeu mal: caio fora também.
O cara é fora do plano e atendeu bem: Excelente! Valeu a pena!
O cara é do plano e atendeu bem: Melhor dos mundos.

Ou seja, se resolver acaba não tendo tanto peso ser do plano ou não.

Coisas que me irritam:
- Médico com pressa, mal conversa, não quer saber o histórico prévio, etc.
- Paciente ser pontual e ainda ter que esperar pq tem 2 na frente. Pior se isso for frequente.
- Consultório sujo.
- Médico grosseiro.

@Tabar so uma coisa no seu esquema ai

"Médico com pressa, mal conversa, não quer saber o histórico prévio, etc.
- Paciente ser pontual e ainda ter que esperar pq tem 2 na frente. Pior se isso for frequente."

ou uma coisa ou outra
se vc quer medico 100% pontual tem de aceitar medico com pressa q mal conversa, etc
se vc quer medico q conversa, q examina, que faz tudo, tem de aceitar medico nao pontual

as duas coisas juntas nao tem como

@laotzu Amigo! Tem algumas coisas que você fala que me dão até arrepio. Sempre tive plano de saúde excelente, mas nunca utilizei ele para consultas pois sempre tive meu médico que sempre resolveu tudo (já são 38 anos com ele) e vou nele pelo menos 1 vez por ano, precisando ou não. Veja a consulta demora pelo menos 1 hora. Qualquer consulta médica séria que dure menos acho que não tem muita utilidade pois o médico tem que saber o que aconteceu neste ultimo ano inteiro. Médico bom nunca deve reduzir a duração da consulta, só porque esta ganhando menos. Se não acha que o valor é suficiente para uma boa consulta, eu preferiria que não atendesse do que fazer o serviço pela metade. Outra coisa que me assusta, é você dizer que precisa entrar no plano para Converter Pacientes. Isso parece ser uma péssima idéia. Você precisa atrair clientes por que faz um bom serviço e não por caçar clientes. Sugiro que comece a atender seus clientes da maneira correta independente de como decidir cobrar por isso! O seu valor, são seus clientes que vão ditar! Eu já dei Buy and Hold nos meus médicos faz tempo e a cotação não para de subir.   

Um dos problemas de atender só particular é o gargalo que se cria dependendo do caso e da especialidade. O paciente paga a consulta porque quer obter resolutividade para seu problema . Daí você avalia o paciente e tem indicação de um exame complementar caro ou procedimento cirúrgico,  e o paciente não tem como pagar. Isso gera um sentimento de frustração tanto para o médico, que não conseguiu resolver o problema,  como para o paciente. Esse é um dos motivos por que, dependendo do caso, não tem como fugir de atender convênio. Além disso, médico em início de carreira tem volume suficiente para atender somente pacientes particulares e acaba necessitando de ter outros empregos para pagar as despesas do consultório.

Interessante como são diferentes as visões das diferentes realidades…

Uma coisa é a visão de atuação em uma megalópole; outra coisa é a visão de uma cidade do interior sem muitos recursos. Uma coisa são cidades que possuem múltiplas fontes de financiamento; outra coisa são cidades que praticamente tem monopólio de um único plano de saúde. Já passei pelas mais diferentes realidades pois morei em cidades de diferentes tamanhos e em regiões diferentes do país. Cada realidade permite uma “realidade mercadológica”. Parece até que estamos em países diferentes!

@Guga.tm “sempre tive plano de saúde excelente, mas nunca utilizei ele para consultas”. Eu nem sabia que existia um paciente com comportamento assim => acho que pode ser uma boa ideia eu tentar revalidação de diploma aí na Suíça. Vou pensar no caso.

 A realidade descrita por @mzddzm40 é bem mais comum e é o defeito desse modelo de negócio.

Outra opção bem válida é fazer consultório como voluntariado. Inclusive estou vendo essa possibilidade: Ganho dinheiro em outra área e me realizo fazendo o consultório dos sonhos (e sem fins financeiros). Foi séria a afirmação. 

Sempre que vou em um médico que não conheço, tenho calafrios pensando...
"Será que ele é o LaoTzu? Como posso saber se é ele?  Ai meu Deus.. vou sair correndo daqui"

cada paciente que eu encontrar, vou pensar agora: Será que é o @JiripocaPiadora ?

Vou aprontar!

Nunca antes fez tanto sentido para mim a frase "de médico e louco todo mundo tem um pouco"..

@Charlito
"De laotzu e laotzu todo mundo tem um pouco"

@laotzu obrigado pelo tópico, tirei vários insights!

Eu tô há 04 meses na luta para viver de consultoria.

Acho que o segredo é você não ter dívida e se precisar de grana tirar de uma outra fonte de renda (ex: plantão)

Tenho mesclado planos e particulares, na hora de atender tá misturado então tento não fazer distinção. 

Tem paciente ARROWGANSO tanto nos planos quanto no particular, é atender bem e encaminhar pros colegas (rsss) 

E tem muito paciente maneiro...
Tô cuidando de uma paciente  no plano, ganho algo em torno de 35 reais, faço o procedimento, boto música, troco ideia... 

Paralelamente vou um turno pro hospital universitário atender voluntariamente com os antigos professores.

Outros pontos importantes:
1) boca a boca com familiares e amigos 
2) divulgar na redes sONciais o que você mais atende 
3) cobrar das clínicas parceiras uma divulgação e que tragam pacientes novos 

@MADRASTO, acabei de vir duma loja com a minha mãe, ela foi comprar um presente pro medico deles. Ela esta voltando pro Brasil e fez questão de levar um baita presente pro medico deles. O segredo do cara... Ele se interessa de forma sincera pelos meus pais. Escuta com tempo. Sem pressa. De forma completa. Pergunta ate de coisa fora da especialidade dele. O cara atende convenio mas meus pais tem vergonha de usar o convenio porque sabem que daria um honorário de corte de cabelo. Eles pagam particular porque querem. 

So tem um segredo na medicina brow. Ser medico de verdade, igual aqueles bons de antigamente. 

O duro e que para isso você tem que sobreviver ao rolo compressor dos primeiros anos. 
A maioria dos médicos entra no ciclo vicioso..

- abre consultorio -  enche de convenio -  30-40% faltam - o cara faz overbooking   -  atende correndo pra dar conta nos dias que todo mundo vem -  atende mal -  o ciclo se auto alimenta.....

Valeeeeeu!

@laotzu
Ano que vem completo 20 anos de formado e vou tentar, através de meu exemplo, dar umas sugestões.
Desde que me formei e durante a residência, decidi que meu objetivo de vida profissional seria viver de consultório.

Como não tinha recursos, após a residência comecei a trabalhar em consultórios de terceiros. Ora ganhando fixo por período, ora recebendo por porcentagem dos atendimentos.

Nunca diferenciei os pacientes conforme a origem (particular, convênio, SUS). Sempre tentei oferecer o melhor serviço possível, ainda que não fosse o ideal.  Naturalmente, a demanda pelos meus serviços foram aumentando, assim como meus ganhos.

Após 7 anos trabalhando para terceiros e acumulando os recursos necessários (na minha área - oftalmologia - os equipamentos são muito caros e queria iniciar já com alguma estrutura), parti para carreira solo (porém mantendo ainda alguns horários em clínicas de terceiros nos quais eu tinha um retorno melhor, para caso tudo desse errado no empreendimento).

Comecei com alguns atendimentos particulares e vários convênios. Muitos de meus pacientes das outras clínicas me acompanharam para a clínica própria e para a minha surpresa, em 3 meses o consultório já ficou no 0x0, sem eu precisar injetar mais dinheiro para pagar as contas.

Ao longo do tempo, fui diminuindo paulatinamente o atendimento nas outras clínicas e aumentando no meu consultório, conforme a demanda foi exigindo (em 5 anos, estava exclusivamente em meu consultório).

Hoje, após 12 anos da inauguração, atendo apenas 2 convênios e é difícil o dia que não tenho 3 ou 4 pacientes particulares.

Além de ter uma boa formação, uma boa estrutura, uma secretária eficiente, marketing, o PRINCIPAL, na minha opinião, foi sempre atender a todos como se fossem meu pai ou minha mãe, independente de quanto me retornariam financeiramente. É claro que a gente quer ganhar mais, ser valorizado, mas isso vem de forma natural ao prestar um bom serviço e não com ARROWGANSA, achando que os pacientes são culpados por não reconhecerem a sua magnitude. 

Faz um planejamento e preste um bom serviço que naturalmente a coisa vai acontecendo. Hoje, além disso, ainda existem as redes sONciais que, embora eu não as utilize eficientemente, fazem
milagres na carreira de muitos colegas. E uma coisa comum que vejo nos cases de sucesso nas redes sONciais é que a grande maioria está ali querendo ajudar, resolvendo problemas que afligem os pacientes, apresentando soluções, orientando, fazendo quase um trabalho sONcial. Muitos não se desenvolvem nas plataformas porque ficam nessa de querer empurrar goela abaixo o quanto são bons, que se formaram não sei onde e são os picas da galáxia e por isso os pacientes devem procurá-los, caso contrário são burros.

Como já foi falado acima por quase todos os outros, o segredo do sucesso é atender bem. Seja uma padaria, uma barbearia, uma manicure ou mesmo um supermercado ou grande loja, atender bem e resolver o problema das pessoas continua funcionando. 

@MADRASTO Obrigado por desenterrar meu tópico.

Abri 03 consultórios consecutivamente a medida que fechava os anteriores. Meus pacientes me adoravam… mas consultório nem de longe atinge viabilidade financeira para pagar financiamento imobiliário, pagar escola de criança  e atingir o batismo desensardinhador daqui do bastter.

Ainda recebo muito pedidos de consulta e encaminho todos aos meus bons colegas.

Trabalhar no PLANTÃO PESADO fumo grosso apocalíptico é bem rentável e vai ser minha profissão por uns 10 anos pelo menos.

Na minha região, já estão aparecem modelos de Consultorio diferenciados…. dressing code dos médicos no nível top das galáxias… consultório chique…  e sem ficar empurrando anabolizante e anfetamina para agradar “quem está pagando”… ou seja, trabalhando com honestidade e espalhando saúde verdadeira.

Um dia eu chego lá… Ou invento outra coisa.

Ando pensando em empresa de educação.
Treinar os médicos mais novos com equipamentos hands-on….