O que guia o retorno dos investimentos

#PAS
Bastter  
em 21/09/21 13:28

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
oxe  
em 21/09/2021 13:31
Galera gosta de criar regra pra tudo. Como uma pessoa conseguiria testar essa hipótese?
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ebitda  
em 21/09/2021 13:35
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Ocultado  
em 21/09/2021 13:38
Buchetti
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JohnKimble  
em 21/09/2021 13:40
Power point de HCAOC
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FabioGama  
em 21/09/2021 13:40
IMC é aquele negócio de massa sobre altura ao quadrado?
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O que guia o retorno dos investimentos - #5 de 28
Zephyr  
em 21/09/2021 13:51
Achei legal como uma escala, indo do curto ao longo prazo. Se tirar o período na parte de cima (que deve ser totalmente chutado), dá pra aproveitar a ideia...
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Rekz  
em 21/09/2021 13:53
Tem cara de buchetti, cheiro de buchetti... Acho que não é não
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polakooo  
em 21/09/2021 14:31
Sou burro mesmo e tô de sacanagem.. Não entendi foi nada. 
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Uau  
em 21/09/2021 14:37
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Dmitry  
em 21/09/2021 15:21




postado por @oxe em 21/09/2021 13:31:22

Galera gosta de criar regra pra tudo. Como uma pessoa conseguiria testar essa hipótese?




Parece ser muito difícil para o cérebro humano aceitar a aleatoriedade de eventos (altas e quedas do mercado ou um cisne negro por exemplo) e a não-capacidade de prever o futuro.

Parece ser sempre preciso justificar ou achar uma lógica, mesmo que maluca, pras coisas.

Por isso coisas como religião ou um estudo desse costumam trazer conforto ao cérebro humano....e nós, automaticamente, nos esforçamos para achar lógica nessas coisas e aceitá-las...

O "embrace the chaos" é muito difícil para o nosso cérebro, para ele alguém precisa estar controlando as coisas (nós ou algo divino).
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monke  
em 21/09/2021 15:27
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oxe  
em 21/09/2021 15:36


postado por @Dmitry em 21/09/2021 15:21

Parece ser muito difícil para o cérebro humano aceitar a aleatoriedade de eventos (altas e quedas do mercado ou um cisne negro por exemplo) e a não-capacidade de prever o futuro.

Parece ser sempre preciso justificar ou achar uma lógica, mesmo que maluca, pras coisas.

Por isso coisas como religião ou um estudo desse costumam trazer conforto ao cérebro humano....e nós, automaticamente, nos esforçamos para achar lógica nessas coisas e aceitá-las...

O "embrace the chaos" é muito difícil para o nosso cérebro, para ele alguém precisa estar controlando as coisas (nós ou algo divino).


Talvez você esteja certo, mas essas afirmações são igualmente fundadas em um sistema de crenças. Acredito que o ser humano não sai de si mesmo e negar a ordem é apenas construir uma nova ordem com outras regras. Assim como negar a religiosidade é construir uma nova religiosidade com outros ídolos. 

E, claro, tudo que eu falei acima participa igualmente da mesma característica. 
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Bastter  
em 21/09/2021 15:43
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Dogoncio  
em 21/09/2021 16:21
Pessoal reclama quando leva voadora "se fosse o Bastter postando a mesma coisa tava cheio de curtida".

Tae hehehe
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O que guia o retorno dos investimentos - #14 de 28
Timeu  
em 21/09/2021 16:47
Parece fazer sentido sim. Acontece que nem tudo que faz sentido significa que é verdade ou que está certo.

O melhor que podemos conseguir é alguma evidência baseada num histórico longo. Mas nem isso é aagarantido.
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O que guia o retorno dos investimentos - #15 de 28
Dmitry  
em 21/09/2021 18:09


postado por @oxe em 21/09/2021 15:36



Talvez você esteja certo, mas essas afirmações são igualmente fundadas em um sistema de crenças. Acredito que o ser humano não sai de si mesmo e negar a ordem é apenas construir uma nova ordem com outras regras. Assim como negar a religiosidade é construir uma nova religiosidade com outros ídolos. 

E, claro, tudo que eu falei acima participa igualmente da mesma característica. 

O Caos é ausência de qualquer ordem, crença ou ídolo...não é uma nova ordem. Agora se ele de fato existe, é outra conversa.
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O que guia o retorno dos investimentos - #16 de 28
oxe  
em 21/09/2021 18:40
@Dmitry qualquer coisa que existe na mente de uma pessoa não pode ser realmente isso que você chama de caos. Inclusive isso que você chama de caos e cabe em uma palavra, "caos". Por essa razão mesmo, ninguém realmente se guia pelo caos tal como talvez exista na realidade, ou aceita esse caos. As pessoas podem, no entanto, se guiar por uma definição particular de caos, que cabe dentro de um sistema ordenado de crenças, tais como (dentre outros): existe pelo menos um ser pensante, existe pelo menos uma coisa externa ao ser pensante e essa coisa externa se comporta de maneira incompreensível ao ser pensante.

Portanto, é possível que de fato haja a ausência de qualquer ordem, crença ou ídolo. Mas qualquer concepção ou opinião que tenhamos sobre isso já é uma ordenação particular e possivelmente artificial que necessariamente precisamos fazer para compreender e comunicar o que pensamos. E, igualmente, negar a religiosidade (de maneira ampla) significa negar uma concepção particular de religiosidade e escolher, por consequência, outros símbolos de crença - mas não negar todos os símbolos de crença. Até porque a própria negação é, já mesma, uma crença. 
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laotzu  
em 21/09/2021 18:46
Por mim esse post valeu pelo quase do @ebitda. O resto eu não entendi foi nada.
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O que guia o retorno dos investimentos - #18 de 28
Charlito  
em 22/09/2021 06:32
@Dmitry

O Caos é um deus primordial na mitologia grega, cujo nome deriva de chainó - separar. Seu oposto é Eros. Ambos, no entanto, são forças criadoras, um pela separação, outro pela junção.

A partir de Ovídio é que passou a ser assONciado à desordem, confusão, que é o sentido amplamente difundido hoje em dia.
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Dmitry  
em 22/09/2021 08:13




postado por @oxe em 21/09/2021 18:40

Dmitry qualquer coisa que existe na mente de uma pessoa não pode ser realmente isso que você chama de caos. Inclusive isso que você chama de caos e cabe em uma palavra, "caos". Por essa razão mesmo, ninguém realmente se guia pelo caos tal como talvez exista na realidade, ou aceita esse caos. As pessoas podem, no entanto, se guiar por uma definição particular de caos, que cabe dentro de um sistema ordenado de crenças, tais como (dentre outros): existe pelo menos um ser pensante, existe pelo menos uma coisa externa ao ser pensante e essa coisa externa se comporta de maneira incompreensível ao ser pensante.

Portanto, é possível que de fato haja a ausência de qualquer ordem, crença ou ídolo. Mas qualquer concepção ou opinião que tenhamos sobre isso já é uma ordenação particular e possivelmente artificial que necessariamente precisamos fazer para compreender e comunicar o que pensamos. E, igualmente, negar a religiosidade (de maneira ampla) significa negar uma concepção particular de religiosidade e escolher, por consequência, outros símbolos de crença - mas não negar todos os símbolos de crença. Até porque a própria negação é, já mesma, uma crença. 



Em momento algum em falei em se guiar pelo caos, até porque isso é absurdo.

Caos não é negação e nem crença. São eventos aleatórios que não são possíveis de expressar/prever por qualquer equação matemática....só isso...equações matemáticas ou a ausência delas não são crenças nem guias....

Como eu disse em meu primeiro comentário, o ser humano tem muita dificuldade com a aleatoriedade de eventos, deixa a mente desconfortável e sedenta por uma explicação, crença ou qualquer coisa que a conforte.
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O que guia o retorno dos investimentos - #20 de 28
oxe  
em 22/09/2021 08:21


postado por @Dmitry em 22/09/2021 08:13:49


Em momento algum em falei em se guiar pelo caos, até porque isso é absurdo.

Caos não é negação e nem crença. São eventos aleatórios que não são possíveis de expressar/prever por qualquer equação matemática....só isso...equações matemáticas ou a ausência delas não são crenças nem guias....


Sim, eu não disse que você falou isso ou aquilo. Meu segundo comentário foi apenas a explicação detalhada do que eu tentei resumir no primeiro. Ou seja, que, mesmo que o mundo seja caótico, o ser humano é incapaz de "embrace the chaos" porque ele sempre está preso à ordenação particular dos símbolos de sua mente. Símbolos esses que sempre pressupõem crenças subjacentes, como por exemplo a de que algo existe ou de que equações matemáticas são capazes de descrever aspectos do mundo. 
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O que guia o retorno dos investimentos - #21 de 28
Dmitry  
em 22/09/2021 08:31


postado por @oxe em 22/09/2021 08:21



Sim, eu não disse que você falou isso ou aquilo. Meu segundo comentário foi apenas a explicação detalhada do que eu tentei resumir no primeiro. Ou seja, que, mesmo que o mundo seja caótico, o ser humano é incapaz de "embrace the chaos" porque ele sempre está preso à ordenação particular dos símbolos de sua mente. Símbolos esses que sempre pressupõem crenças subjacentes, como por exemplo a de que algo existe ou de que equações matemáticas são capazes de descrever aspectos do mundo. 



Desculpe, não interpretei corretamente. 

Sim, nosso pensamento esta convergente então... foi justamente isso que eu quis dizer, mas com uma dissertação mais pobre que a sua rs...
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O que guia o retorno dos investimentos - #22 de 28
oxe  
em 22/09/2021 08:39
@Dmitry kkk mais pobre não, mais concisa. Eu que sou burro demais pra explicar o que eu penso de forma simples.

Valeu pela conversa! Muito legal!
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O que guia o retorno dos investimentos - #23 de 28
Dmitry  
em 22/09/2021 09:14


postado por @oxe em 22/09/2021 08:39

Dmitry kkk mais pobre não, mais concisa. Eu que sou burro demais pra explicar o que eu penso de forma simples.

Valeu pela conversa! Muito legal!

Vlw msm!!
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O que guia o retorno dos investimentos - #24 de 28
KAM_  
em 23/09/2021 00:25
@oxe acho que a crítica que o Dmitry quis fazer me parece que poderia ser traduzida do ponto de vista da questão transcendência vs imanência. Acho válido a comparação que ele fez da "lógica maluca" com religião e "ciência". Tanto ciência como religião buscam uma verdade universal, além, um ideal, por isso nesse ponto são irmãs e algumas vezes negam o real para alcançar o ideal. Aceitar o acaso e fincar o pé na realidade é ir contra tudo e todos. TB concordo contigo de que até a questão da negação da transcendência, no fim, é também um sistema de crença.
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O que guia o retorno dos investimentos - #25 de 28
leonbax  
em 23/09/2021 09:19
O que eu acho é que tem um monte de coisa difícil de definir nessa figura, e que a empresa tem que sobreviver para essa análise ter chance de funcionar ali nos períodos mais longos.

Até pode sair uma discussão interessante em o que faz uma empresa gerar retornos a longo prazo, pensando em estrategia, sustentabilidade e saúde da empresa. Não sei se alguém tem referências conclusivas, mas vejo que tem muitos livros com respostas anedóticas e difíceis de aplicar de forma ampla. Pegam algumas décadas boas de meia duzia de empresas para sustentar algum ponto de vista, e quando deixa de dar certo, sempre tem outro fator para botar a culpa.

Mudança de múltiplos? Temos inúmeros exemplos aqui no site que não significa muito.

Encaixar em setor então? Difícil tbm, é só um guia geral para categoria das empresas. 

Aguardando o próximo slide, com a carta de vendas do curso 
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O que guia o retorno dos investimentos - #26 de 28
Bastter  
em 23/09/2021 09:46
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O que guia o retorno dos investimentos - #27 de 28
toby_  
em 23/09/2021 10:07


postado por @ebitda em 21/09/2021 13:35





Muito bom!
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O que guia o retorno dos investimentos - #28 de 28

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em #PAS > O que guia o retorno dos investimentos
por Bastter em 21/09/2021 13:28

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