Dúvida: Fundo DI vs Tesouro Selic

Renda Fixa
Mandu  
em 22/09/21 11:57

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter  
em 22/09/2021 12:00
@Mandu

Fundos nunca sao melhores para nada
Fundos sao lixo com objetivo de arrecadas taxas para os gestores
se vc coloca seu dinheiro em fundos depois de uns anos esta todo com os gestores

é so voce pensar um pouco
se voce pode investir direto, pagar um intermediario vai ser mais barato exatamente como?

estude o material do site

#PAS > FAQ > Fundos

Bastter Blue > Manual > Fundos e EuTôF...s - porque ficar longe

estude este material e nunca mais vc coloca dinheiro em fundos
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Dúvida: Fundo DI vs Tesouro Selic - #1 de 39
oxe  
em 22/09/2021 12:02
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Dúvida: Fundo DI vs Tesouro Selic - #2 de 39
Mandu  
em 22/09/2021 12:04
@Bastter grande bastter kkk Nao era pra ser porto seguro o post kk postei do celular.

Boa, ja nao uso fundo pra nada, mas nesse caso dos Fundos DI que tem Taxa 0%, não seria melhor?

Porque nesse caso eu não estou pagando nada pro intermediário, e tenho a vantagem de não pagar o IR, pelo que eu entendi...
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Dúvida: Fundo DI vs Tesouro Selic - #3 de 39
Mandu  
em 22/09/2021 12:05
@oxe pse haha nao era pra ser porto seguro. Nao achei onde editar isso. To faz "tempo"(uns meses kkk) aqui mas nao posto nada (primeiro post). Mals

Como disse minha RE já é maior parte em poupanca de bancao mesmo haha mas boa essa imagem.

So fiquei com essa duvida por causa desse fundo com taxa 0%...
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Dúvida: Fundo DI vs Tesouro Selic - #4 de 39
Bastter  
em 22/09/2021 12:07
@Mandu vc nao ta pagando nada para o internediario???

todo fundo tem taxa
e o pior, seu dinheiro fica na mao dos outros
e estes outros tem um unico objetivo = taxa de administraçao

pq vc nao estuda o material indicado
la tem todas as respostas
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Dúvida: Fundo DI vs Tesouro Selic - #5 de 39
Bastter  
em 22/09/2021 12:09
@Mandu se nao tem taxa pior ainda
pq eles vao arrumar outra forma de ganhar dinheiro q eh pior q a taxa
e se vc acredita em coisa de graça
prepare-se para muitos ferros

a atitude certa na vida eh se alguma coisa eh de graça
pular fora

enquanto vc achar q tem lanche de graça
vao ser muitos ferros ate aprender

quando algo eh de graça o produto é voce
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Dúvida: Fundo DI vs Tesouro Selic - #6 de 39
Mandu  
em 22/09/2021 12:10
@Bastter to vendo o material. É que o fundo tem 0% de performance e 0% de administração. Tem mais alguma taxa que poderiam cobrar?
 
Liquidez D+0.. queria saber se tem alguma pegadinha só mesmo haha
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Dúvida: Fundo DI vs Tesouro Selic - #7 de 39
Mandu  
em 22/09/2021 12:11
@Bastter ahhh... boa. Nao tinha pensado nisso. Faz sentido haha vlww
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Dúvida: Fundo DI vs Tesouro Selic - #8 de 39
Pai_Naldo  
em 22/09/2021 12:11
É só raciocinar: se vc coloca mais uma camada entre você e o investimento, é evidente que haverá mais custos. É a fricção esperada por ter um intermediário gerenciando o seu dinheiro.

Ninguém trabalha de graça, muito menos no mercado financeiro.
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Dúvida: Fundo DI vs Tesouro Selic - #9 de 39
Giovanni  
em 22/09/2021 12:13
Fundo tem come cotas e paga IR
Intermediário  sempre vai levar a dele, senão porque ele vai te vender mais barato produto que vc pode comprar diretamente? 

Além do material postado veja essa discussão:

[Discussão Semanal 08] - Reserva de Emergência! - #PAS - Bastter.com
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Dúvida: Fundo DI vs Tesouro Selic - #10 de 39
Bastter  
em 22/09/2021 12:16
@Mandu eles estao fazendo caridade
eh isso?

quando algo diz ser de graça
eu nao tento explicar
eu fujo

se vc ainda acredita em lanche de graça
prepare-se para MUITOS ferros

so existe uma coisa pior q fundo com taxa de administração = fundo sem taxa de administraçao

pq o primeiro eu sei onde ta o ferro
o segundo eu nao vou nem saber de onde vai vir o ferro
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Dúvida: Fundo DI vs Tesouro Selic - #11 de 39
Mandu  
em 22/09/2021 12:19
@Giovanni ahh.. come cotas. Ta ai entao. Vlwww pela resposta Giovanni
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Dúvida: Fundo DI vs Tesouro Selic - #12 de 39
oxe  
em 22/09/2021 12:22
@Mandu você tem que separar RE de investimento em renda fixa.

RE é um dinheiro mais ou menos fixo (por exemplo, X meses de despesa) que você tem separado caso precise numa urgência ou se tiver uma despesa maior. Ou seja, o foco é todo em segurança e em liquidez. O retorno é irrelevante porque é um dinheiro pequeno em relação ao seu patrimônio (o valor fixo vai representar uma porcentagem cada vez menor do patrimônio). Mesmo assim, o fato de ter uma RE aumenta o retorno geral da sua carteira porque você não é obrigado a vender patrimônio no fundo se tiver algum imprevisto.

Investimento, sim, é onde você busca retorno. Mas, dentre as opções de investimento, a renda fixa é onde o retorno tende a ser desproporcionalmente menor em relação ao risco. Ou seja, um pequeno aumento do retorno geralmente vem com um aumento muito maior do risco. Isso acontece porque a RF é uma promessa de pagamento e quem oferece pagar muito mais do que o que o mercado oferece está precisando muito de dinheiro e não consegue pegar pela taxa de mercado. Ou seja, o emissor do título tem um risco muito maior.

Então, resumindo, não faz sentido você falar, por exemplo, que tem RE em TD porque RE tem que ter liquidez imediata, todos os dias, todos os horários. Afinal, emergência não tem hora ou dia pra acontecer. Se você tem parte da RE em poupança e parte em TD, das duas uma, ou o que tá em poupança é suficiente pra te dar segurança em caso de algum imprevisto, ou não é. Se for, então o que tá em poupança é RE e o que tá em TD não é RE, mas investimento em renda fixa. Se não for, então você tá correndo um risco muito maior do que se ficasse tudo na poupança, em troca de um retorno muito pequeno.

O mesmo raciocínio vale pra fundo DI ou títulos do banco (CDB, etc), pois mesmo o fundo/título que tem liquidez imediata hoje pode não ter no futuro (o banco pode escolher parar de emitir). E, mesmo que não pare, o seu raciocínio tá procurando retorno onde não é eficiente procurar, acaba misturando as coisas e correndo riscos desnecessários pra ganhos insignificantes.

Renda Fixa > FAQ > CDB de Banquinho e Renda Fixa

Olha esse tópico sobre retorno e risco poupança x selic:

Receio Tesouro Selic - Renda Fixa - Bastter.com
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Dúvida: Fundo DI vs Tesouro Selic - #13 de 39
Thiago  
em 22/09/2021 12:24
Esquece isso de saber a explicação 
Nao tem mágica com dinheiro


Tipos de Investimentos - FAQ Ver mais
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Dúvida: Fundo DI vs Tesouro Selic - #14 de 39
Bastter  
em 22/09/2021 12:28
@Mandu sugiro assistir a palestra do thiago de ontem
e sugiro estudar o material do site e todos os links q colocaram aqui
vc ta bem perdido
e a area de Iniciantes tb

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Dúvida: Fundo DI vs Tesouro Selic - #15 de 39
Mandu  
em 22/09/2021 12:29
@oxe boaa. Vdd. Vlwww
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Dúvida: Fundo DI vs Tesouro Selic - #16 de 39
Mandu  
em 22/09/2021 12:30
@Bastter boa vou ver. To perdido mesmo kk vlw pelos links e pelas respostas kkk queria entender mesmo. Mas como o thyago falou negócio é não entender pelo jeito
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Dúvida: Fundo DI vs Tesouro Selic - #17 de 39
rapaaaiz  
em 22/09/2021 12:31
Uma outra coisa que particularmente me deixa meio receoso com fundos (e que não vejo muito ser falado por aí), é a possibilidade do fundo fazer algo de errado, falir, e vc perder seu dinheiro. Perceba que nesse caso é uma camada a mais que pode dar errado. Se você investe diretamente no Tesouro Direto você está assumindo apenas o risco do país, mas se você investe em Tesouro Direto através do fundo di, você está assumindo o risco do país + risco de gestão do fundo.

Sei que na prática esse risco é quase nulo, mas para que se estressar com isso se você pode pular o gestor e investir direto no tesouro? é por isso que ele se chama Tesouro Direto :)
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Dúvida: Fundo DI vs Tesouro Selic - #18 de 39
Bastter  
em 22/09/2021 12:36
@Mandu para entender vc tem de estudar
da uma estudada no material ai

mas muito cuidado com esta coisa de acreditar q existe algo de graça
isso eh a porta de entrada para grandes ferros
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Dúvida: Fundo DI vs Tesouro Selic - #19 de 39
Bastter  
em 22/09/2021 12:37
@tequila_a_pug eh pior do q isso
se o fundo ficar negativo vc pode ter de aportar
no TD vc so pode perder o q colocou
e se o TD quebrar, tudo quebra de RF junto

a defesa para isso eh dinheiro no exterior e RV
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Dúvida: Fundo DI vs Tesouro Selic - #20 de 39
Tuxedo_Cat  
em 22/09/2021 12:39


postado por @Mandu em 22/09/2021 12:10:24

Bastter to vendo o material. É que o fundo tem 0% de performance e 0% de administração. Tem mais alguma taxa que poderiam cobrar?
 
Liquidez D+0.. queria saber se tem alguma pegadinha só mesmo haha


Não tem pegadinha não, o administrador está fazendo isso por caridade. 
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Dúvida: Fundo DI vs Tesouro Selic - #21 de 39
Fernandoalves1916  
em 22/09/2021 12:42
Será que você é o famoso escolhido?
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Dúvida: Fundo DI vs Tesouro Selic - #22 de 39
Mandu  
em 22/09/2021 13:00
kkkkkkk galera eh demais. Vlww pelas respostas kkk
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Dúvida: Fundo DI vs Tesouro Selic - #23 de 39
dbpc  
em 22/09/2021 13:36
Dê uma olhada no prospecto do fundo a respeito da liquidez. Eu já li o prospecto de alguns fundos. Veja o que encontrei:


"A liquidez também é melhor no fundo xxxx, a chamada D0: se você pedir o resgate até o horário de movimentação do fundo, o dinheiro deve estar na sua conta no mesmo dia. Para pedidos mais tardios, no dia seguinte."

 

"o fundo permite o resgate em D+0, isto é, o dinheiro cai na conta no mesmo dia, se o pedido for feito até 14h30. "

 

"solicitando o resgate até 13h, você recebe o dinheiro no mesmo dia"

 

A liquidez é um problema. Emergência não tem hora nem lugar para acontecer.

 
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Dúvida: Fundo DI vs Tesouro Selic - #24 de 39
Rekz  
em 22/09/2021 13:40
Postou no porto seguro e pediu voadoras
Confusões foram implantadas no meu cérebro kkkk
 
 
 
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Dúvida: Fundo DI vs Tesouro Selic - #25 de 39
OuroReal  
em 22/09/2021 13:46
Para evitar banalização e mau uso, não seria bacana o Porto seguro ser aprovado por moderação?
Achei ótima a ideia de Porto seguro para questões em que a pessoa se expõe e tal, mas muitas gente acaba usando como aqui, sem querer, ou pior, deturpando o conceito.
Sugestão para pensar a respeito.
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Dúvida: Fundo DI vs Tesouro Selic - #26 de 39
oxe  
em 22/09/2021 14:01
@CapHaddock parte da ideia do PS é aumentar a participação de pessoas que, de outra forma, não participariam.

Existe um alto grau de coesão sONcial na comunidade Bastter.com, com baixa tolerância a desvios da norma. Embora isso seja justificável e até esperado dentro da proposta "contra-hegemônica" do conteúdo daqui, que se isola do que "está lá fora", os tópicos PS fazem parte de um movimento de maior tolerância e humildade aqui dentro. Um processo de reconhecer que não temos a resposta pra tudo e que é incoerente para o que se defende aqui em termos de filosofia de vida se posicionar como a verdade absoluta.

Daí que tem o "adevogado", o Bastter fofo, os tópicos PS, etc pra gerar um ambiente mais acolhedor com os iniciantes e com quem pensa diferente, dentro de certos limites que preservam o cerne da filosofia. Meio que Cleiton morre enquanto "entidade" com forma rígida pra renascer de uma maneira mais difusa e universal.

É o terceiro tópico PS que vejo dizerem que foi postado por acidente, mas por padrão os tópicos novos não são PS, a pessoa tem que manualmente clicar nessa opção. Então pensa, será que tem tanta gente errando na hora de postar, ou será que as pessoas postam PS deliberadamente e depois pedem desculpa por medo de sofrerem represália sONcial?
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Dúvida: Fundo DI vs Tesouro Selic - #27 de 39
OuroReal  
em 22/09/2021 14:11
@oxe puxa que honra receber uma resposta sua! Pode ser mesmo que a pessoa crie e depois use esta desculpa. Achei a idéia do Porto seguro ótima, e espero que incentive mais gente a postar - e também incentive o pessoal a, às vezes, ser menos ácido e mais tolerante.
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Dúvida: Fundo DI vs Tesouro Selic - #28 de 39
Rafiki  
em 22/09/2021 14:12
Estuda o material @Mandu. Foi bom você postar assim, pelo menos você perguntou antes de investir. E ajuda os demais a lembrar porque fundos são ruins e a função da reserva de emergência.
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Dúvida: Fundo DI vs Tesouro Selic - #29 de 39
Discovery  
em 22/09/2021 14:54


postado por @oxe em 22/09/2021 14:01:13

CapHaddock parte da ideia do PS é aumentar a participação de pessoas que, de outra forma, não participariam.

Existe um alto grau de coesão sONcial na comunidade Bastter.com, com baixa tolerância a desvios da norma. Embora isso seja justificável e até esperado dentro da proposta "contra-hegemônica" do conteúdo daqui, que se isola do que "está lá fora", os tópicos PS fazem parte de um movimento de maior tolerância e humildade aqui dentro. Um processo de reconhecer que não temos a resposta pra tudo e que é incoerente para o que se defende aqui em termos de filosofia de vida se posicionar como a verdade absoluta.

Daí que tem o "adevogado", o Bastter fofo, os tópicos PS, etc pra gerar um ambiente mais acolhedor com os iniciantes e com quem pensa diferente, dentro de certos limites que preservam o cerne da filosofia. Meio que Cleiton morre enquanto "entidade" com forma rígida pra renascer de uma maneira mais difusa e universal.

É o terceiro tópico PS que vejo dizerem que foi postado por acidente, mas por padrão os tópicos novos não são PS, a pessoa tem que manualmente clicar nessa opção. Então pensa, será que tem tanta gente errando na hora de postar, ou será que as pessoas postam PS deliberadamente e depois pedem desculpa por medo de sofrerem represália sONcial?


Brilhante explicação !
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Dúvida: Fundo DI vs Tesouro Selic - #30 de 39
Vendi.No.Topo  
em 22/09/2021 15:01


postado por @Pai_Naldo em 22/09/2021 12:11:55

É só raciocinar: se vc coloca mais uma camada entre você e o investimento, é evidente que haverá mais custos. É a fricção esperada por ter um intermediário gerenciando o seu dinheiro.

Ninguém trabalha de graça, muito menos no mercado financeiro.

O porto seguro impede a gente de fazer um selo com a frase sensacional do Pai_Naldo: “é a fricção esperada por ter um intermediário” hehe
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Dúvida: Fundo DI vs Tesouro Selic - #31 de 39
monke  
em 22/09/2021 16:07
@Mandu
Pode tomar como regra geral: "não avaliar fundos como investimentos".

Quer renda fixa: invista direto nos tesouros
Quer renda variável: invista direto nos ativos

Fundos tem todos os problemas já citados pelos colegas.

[Off-topic]

postado por @Vendi.No.Topo em 22/09/2021 15:01:30


O porto seguro impede a gente de fazer um selo com a frase sensacional do Pai_Naldo: “é a fricção esperada por ter um intermediário” hehe

Não resisti e coloquei lá na disputa: Quero Selos: Quero um exemplo prático! - Assuntos Gerais - Bastter.com
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Dúvida: Fundo DI vs Tesouro Selic - #32 de 39
PeterLyndo  
em 22/09/2021 21:26
Por definição é melhor ter quantidades de tesouro direto do que ter cotas de um fundo que investe em tesouro direto.

Tesouro Selic para reserva de emergência não serve por diversos fatores, pesquise. 

Fundo DI de banco grande com resgate automático até pode ser, mas, faz mais sentido manter esse dinheiro na poupança. 

Ou seja, de forma geral, esqueça fundos e compre ativos "puros" (tesouro direto, ações e fiis). 
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Dúvida: Fundo DI vs Tesouro Selic - #33 de 39
dr.augusto.mr  
em 22/09/2021 22:42
@Mandu  

Senhores, me corrijam se eu estiver enganado...

"Fundo DI" investe em títulos atrelados ao CDI. Exemplo: fundo que investe em CDBs. O que não é o caso do tesouro Selic que vc citou.

Os fundos que investem em tesouro Selic são os fundos classificados como "Fundos de renda fixa". 

Quanto ao IR, vc escreveu: "na teoria seria melhor do que investir direto no tesouro pela questão do IR". 

Pelo contrário!!!! Nesse fundos você paga o IR de forma antecipada, a cada semestre, por causa da sistemática do COME COTA. 

Tem algumas publicações aqui no site que demonstra que: 
• a maioria dos fundos de renda fixa ou DI perdem para os titulos do ONREVOG. E um dos motivos é a antecipação do pagamento do IR por meio do COME COTA 

O que esses fundos, a exemplo desse que vc citou que investe em tesouro Selic tem feito, é não cobrar a taxa de administração. Ou seja, taxa de administração zero. Eles fazem isso como estrategia de marketing para seduzir/captar novos investidores sardinhas kkk
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Dúvida: Fundo DI vs Tesouro Selic - #34 de 39
medeew  
em 23/09/2021 07:19
Olá! Coloquei um valor na poupança ( RF) , que seria reserva de emergência! Cadastrando na RE ela soma no financeiro! O que faço?
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Dúvida: Fundo DI vs Tesouro Selic - #35 de 39
Ksr  
em 23/09/2021 07:31
@Mandu Nada é tão caro quanto o que lhe é dado de graça!
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Dúvida: Fundo DI vs Tesouro Selic - #36 de 39
oxe  
em 23/09/2021 07:49
@medeew tem um botão de configuração lá em cima no BS. Dentre as opções, tem uma pra não considerar a RE no patrimônio. Quando tiver essas dúvidas, vale também consultar o link Ajuda, que te direciona pra vídeos e FAQ sobre o BS. 
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Dúvida: Fundo DI vs Tesouro Selic - #37 de 39
nobs.holder  
em 23/09/2021 10:58
@Mandu apenas minha opinião e sei que ela vai em desencontro com o que a maioria já comentou, mas acho importante dar um contraponto.

1. Esses "Fundos Selic" realmente não servem para RE pois como um outro colega mencionou ele tem liquidez D+0 somente se pedir o resgate até determinado horário e aos finais de semana/feriados não vai conseguir pedir o resgate, então esqueça para RE (fica na poupança mesmo)

2. Quanto ao come-cotas, vale ressaltar que no TD Selic vc vai pagar a taxa da B3 sobre o montante total, e isso no final das contas é uma especie de taxa de administração sim

3. Realmente esses fundos são taxa de administração e performance 0% e não tem pegadinha nisso. E ai vejo muita gente falando "que não existe almoço grátis" e sim realmente não existe. Esses fundos são meio que uma forma das corretoras terem sua conta aberta e depois começarem a te oferecer outros produtos (aí vai da sua inteligência/burrice de não cair no papinho de assessor)

4. Como esses fundos conseguem ser taxa 0% se eles investem no TD? Dá uma olhada no prospecto do fundo e você vai ver que a grande maioria desses fundos não investe diretamente no Tesouro Direto e sim na Selic Balcão (que só players financeiros tem acesso) e por isso a maquina de triturar sardinhas é praticamente a mesma que o TD Selic (mas vale ressaltar que ele não compra TD Selic).

5. Espero que vc não esteja usando isso de "Poupança vs TD Direto vs Fundo Selic" para ver qual rende mais porque no fundo a renda fixa não rende nada (como já tem vários manuais aqui no site)

Enfim, espero ter dado a minha humilde contribuição! e #pas
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Dúvida: Fundo DI vs Tesouro Selic - #38 de 39
Giovanni  
em 23/09/2021 11:57


postado por @dr.augusto.mr em 22/09/2021 22:42

Mandu  

Senhores, me corrijam se eu estiver enganado...

"Fundo DI" investe em títulos atrelados ao CDI. Exemplo: fundo que investe em CDBs. O que não é o caso do tesouro Selic que vc citou.

Os fundos que investem em tesouro Selic são os fundos classificados como "Fundos de renda fixa". 

Quanto ao IR, vc escreveu: "na teoria seria melhor do que investir direto no tesouro pela questão do IR". 

Pelo contrário!!!! Nesse fundos você paga o IR de forma antecipada, a cada semestre, por causa da sistemática do COME COTA. 

Tem algumas publicações aqui no site que demonstra que: 
• a maioria dos fundos de renda fixa ou DI perdem para os titulos do ONREVOG. E um dos motivos é a antecipação do pagamento do IR por meio do COME COTA 

O que esses fundos, a exemplo desse que vc citou que investe em tesouro Selic tem feito, é não cobrar a taxa de administração. Ou seja, taxa de administração zero. Eles fazem isso como estrategia de marketing para seduzir/captar novos investidores sardinhas kkk


E tem dado certo... 



postado por @medeew em 23/09/2021 07:19

Olá! Coloquei um valor na poupança ( RF) , que seria reserva de emergência! Cadastrando na RE ela soma no financeiro! O que faço?


Na aba superior do BS, tem um botão de configurações, clica nele e configura a RE. Lembrando que tem que cadastrar na aba "reserva de emergência" e nao na RF. 



Depois nos avise se conseguiu configurar. 
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Dúvida: Fundo DI vs Tesouro Selic - #39 de 39

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Você está em Renda Fixa > Dúvida: Fundo DI vs Tesouro Selic
por Mandu em 22/09/2021 11:57

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