Uma frase de Anthony Bourdain

Assuntos Gerais
Portnoy  
em 14/10/21 16:56

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
buttler  
em 14/10/2021 17:12
Ok para todos os adjetivos, menos o traiçoeiro. Fica difícil se divertir levando uma facada nas costas.
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Uma frase de Anthony Bourdain - #1 de 37
Alice.V  
em 14/10/2021 17:33


Nestes primeiros livros já se prenuncia um certo pessimismo, temperado com seu gênio ímpar de contar histórias e descrever pessoas. Infelizmente esse grande escritor,  chef, tv showrunner não resistiu e se suicidou há alguns anos. 
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Uma frase de Anthony Bourdain - #2 de 37
Paulo  
em 14/10/2021 17:47
Infelizmente, não é incomum que pessoas com esse tipo de pensamento sofram como ele sofreu.

é muito triste
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Uma frase de Anthony Bourdain - #3 de 37
Portnoy  
em 14/10/2021 17:48
@Alice.V, eu me lembro que poucos dias antes do suicídio ele postou uma mensagem super sensível nas redes dele. Uma grande perda. 
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Uma frase de Anthony Bourdain - #4 de 37
grazicaldas  
em 14/10/2021 17:52
@Paulo

Nossa eu estava pensando isso!! Q triste imaginar que ninguém ao meu redor presta....

Eu prefiro partir sempre da boa-fé das pessoas, até que elas me mostrem que não são mais confiáveis..

Não sei se isso é otimismo demais...
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Uma frase de Anthony Bourdain - #5 de 37
Alice.V  
em 14/10/2021 17:59
@Portnoy
Lembro também, foi uma das mortes que mais senti
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Uma frase de Anthony Bourdain - #6 de 37
Dogoncio  
em 14/10/2021 18:05
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Uma frase de Anthony Bourdain - #7 de 37
oxe  
em 14/10/2021 18:05
Acho que a vida fica mais leve quando se usa menos adjetivos para rotular as pessoas. 
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Uma frase de Anthony Bourdain - #8 de 37
Alice.V  
em 14/10/2021 18:09
@Dogoncio
One of the of best your cards collection 
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Uma frase de Anthony Bourdain - #9 de 37
Alice.V  
em 14/10/2021 18:15
@oxe
Concordo oxe; e, também, de maneira geral, os melhores escritores não rotulam seus personagens, antes os descrevem agindo, os tornam vivos e inesquecíveis dessa forma. No caso do Bourdain, o uso dos adjetivos fortes fazem parte do estilo todo de ironia dos seus textos.
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Uma frase de Anthony Bourdain - #10 de 37
Tuxedo_Cat  
em 14/10/2021 18:28


postado por @Alice.V em 14/10/2021 17:33:17





Nestes primeiros livros já se prenuncia um certo pessimismo, temperado com seu gênio ímpar de contar histórias e descrever pessoas. Infelizmente esse grande escritor,  chef, tv showrunner não resistiu e se suicidou há alguns anos. 


Esse livro do Geoffrey Blainey, historiador australiano, é bem fluido e gostoso de ler. 
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Uma frase de Anthony Bourdain - #11 de 37
oxe  
em 14/10/2021 18:33
@Tuxedo_Cat eu tava atrás de um bom livro de História do Mundo, você recomenda esse?
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Uma frase de Anthony Bourdain - #12 de 37
Alice.V  
em 14/10/2021 18:47
@Tuxedo_Cat
Sim, muito bom de ler.
Oxe, recomendaria, eu gostei. É um livro para o público leigo, não aprofunda questões, é bem escrito e o autor tem uma sólida formação em história.
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Uma frase de Anthony Bourdain - #13 de 37
Tuxedo_Cat  
em 14/10/2021 18:52
@oxe Sim! Como falou a @Alice.V é um livro pro público, mas mesmo quem tem boa base de conhecimento histórico captura uma percepção mais contínua da trajetória humana. Eu gostei bastante de ler.
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Uma frase de Anthony Bourdain - #14 de 37
oxe  
em 14/10/2021 18:55
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Uma frase de Anthony Bourdain - #15 de 37
maddude  
em 14/10/2021 19:36
Os livros do Blainey são bem legais. Tenho dois: uma breve história do seculo XX e uma breve história do mundo. 
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Uma frase de Anthony Bourdain - #16 de 37
Portnoy  
em 14/10/2021 19:53
@Paulo não dá pra saber as causas do sofrimento dele
e as pessoas potencialmente são ruins mesmo 
a graça desse raciocínio dele era que elas podiam ser boas (divertidas) mesmo sendo ruins
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Uma frase de Anthony Bourdain - #17 de 37
Joe.Conrad  
em 14/10/2021 22:25
Eu admiro e agradeço as pessoas que não suportam o meu caráter (não importa se é bom ou ruim, mas diferente) e fazem um esforço sincero para me tolerar.
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Uma frase de Anthony Bourdain - #18 de 37
NeotM  
em 14/10/2021 23:32
O que me deixou triste é saber que a cada episódio onde ele falava que tinha vontade de se matar, estava possivelmente falando a verdade...
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Uma frase de Anthony Bourdain - #19 de 37
Mauro  
em 15/10/2021 03:49
@NeotM

não temos certeza, mas, provavelmente vc esta certo.

por trás da "brincadeira no programa" tinha um sentimento real.

deixa triste mesmo vc escutar aquilo e depois acontecer.
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Uma frase de Anthony Bourdain - #20 de 37
CeticoHB  
em 15/10/2021 09:07
@laotzu tem ótimas teorias sobre o convívio com colegas de trabalho.
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Uma frase de Anthony Bourdain - #21 de 37
laotzu  
em 15/10/2021 10:02
@CeticoHB já me afastei de todas as forças negativas.
Aprendizado foi: “mantenha todos os seus trabalhos diversificados”.
Se algum for azedando, vá saindo.
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Uma frase de Anthony Bourdain - #22 de 37
Paulo  
em 15/10/2021 14:15
@Portnoy Eu não disse que sabia que essa era a causa do sofrimento dele, e se dei a entender peço desculpas.

O que eu quis dizer, em poucas linhas, e, agora elaborando mais...

Pessoas que percebem o mundo dessa forma, e as que percebem e acreditam que o mundo seja dessa forma, independentemente do que o mundo é de fato (que eu não tenho a menor ideia), apresentam scores altos em testes de depressão e ansiedade e escores baixos em capacidades e qualidade de relações interpessoais.

Isoladamente ou em conjunto, esses scores estão assONciados a diversos fatores que põe a pessoa em risco no futuro podendo levar para, mas não apenas, adoecimento mental, adoecimento mental grave e suicídio.

Então, quando você trás essa frase, inclusive colocando a sua crença que ela é verdadeira, isso me trás preocupação e torço para que você encontre um caminho de paz na sua vivência e que o risco não se manifeste contigo. Também espero que você encontre formas mais saudáveis de se relacionar consigo, com os outros e com o mundo.

Como os estudos são estatísticos, seria um erro grande dizer que isso causou ou deixou de causar qualquer coisa nele ou em você. Mas, posso afirmar com bastante certeza que isso era um indicativo do risco de saúde física e psicológica que ele corria, assumindo que ele disse algo que percebia ou acreditava.
Também posso, e de certa forma é parte das minhas obrigações profissionais, afirmar o mesmo para você.

Torço por ti, espero que encontre um caminho de paz.
Abraços.
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Uma frase de Anthony Bourdain - #23 de 37
Portnoy  
em 15/10/2021 15:42
Obrigado pela resposta mais elaborada e pela torcida, @Paulo. De fato as pessoas miseráveis ou traiçoeiras com quem trabalho me causam mal-estar. E a existência de pessoas companheiras e leais não equilibra essa equação. Tenho acompanhado seus chats e aprendido bastante sobre a agência pessoal que temos na criação de uma vida mais saudável. Em vez de culpar o mundo, faça algo, mesmo que o mundo não ajude muito... Aliás o Mauro e o próprio Bastter ajudam demais nisso.

E quando postei a frase pensei que ela fosse pessimista mas repensando eu acho agora que ela é otimista, veja que contradição. Se deixarmos os adjetivos de lado e olharmos os verbos, dá pra ver que ele não enuncia nenhuma verdade (algo como: tal coisa é). A maioria dos verbos expressa sugestões (suponha, não deixe, escorregue, ignore, divirta-se...). A conclusão que me interessa: ainda que o pior do outro possa se manifestar em sua direção, tente desviar e encontrar alguma diversão nisso. Nos ambientes de trabalho, não é incomum que o pior das pessoas se manifeste (não me isento disso tb). Por isso essa disposição conciliatória do Bourdain não é algo fácil e só por pensar dessa forma eu acho que ele tinha uma inteligência especial.
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Uma frase de Anthony Bourdain - #24 de 37
Alice.V  
em 15/10/2021 16:06
@Portnoy
Os verbos, sim, sempre eles, apontam para uma interpretação mais sutil de textos.
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Uma frase de Anthony Bourdain - #25 de 37
Alice.V  
em 15/10/2021 16:15
@Portnoy
No princípio era o verbo, os adjetivos, tão humanos, vieram depois da queda.  Independentemente de crenças religiosas, esse mito de origem fundamental para nossa civilização no ocidente, entre tantas camadas de significado, ressoa verdadeiro na medida em que a ação, o que as pessoas que nos rodeiam efetivamente fazem, é o que as definem, muito menos que os adjetivos (ou rótulos, como quer oxe) cambiantes e subjetivos.
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Uma frase de Anthony Bourdain - #26 de 37
Alice.V  
em 15/10/2021 16:28
"Por isso essa disposição conciliatória do Bourdain não é algo fácil e só por pensar dessa forma eu acho que ele tinha uma inteligência especial" 
Penso assim também. Ele tinha uma inteligência especial.

Você diz que "a existência de pessoas companheiras e leais não equilibra essa equação". Pode ser irrelevante dar qualquer sugestão, ainda assim, corro o risco de comentar e abusar de sua paciência:
Quem sabe, mudar o ângulo, deixar de tentar ver as coisas como uma equação, uma conta que não fecha, e simplesmente direcionar sua energia para prestar mais atenção aos colegas de trabalho que agem de forma leal; e gastar o menor tempo possível pensando nos que incomodam.
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Uma frase de Anthony Bourdain - #27 de 37
Portnoy  
em 15/10/2021 16:30
@Alice.V, que legal. Nunca tinha pensado esse mito nesses termos de linguagem. Mas faz todo sentido porque o Evangelho de João é muito poético. Diferente do de Lucas, por exemplo, que é mais cheio de prosa. Ou de Marcos (dizem que esse foi o primeiro a ser escrito né?), que é muito seco. Gostei muito dessa sacada. 
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Uma frase de Anthony Bourdain - #28 de 37
Paulo  
em 15/10/2021 17:00
Eu não acredito que a mensagem seja otimista, por mais que isso seja opinião minha já que não tenho como buscar a verdade dessa mensagem. Palavras só tem sentido na ligação com as outras palavras. Boa parte da nossa comunicação é contextual, não dá para isolar só aquilo que queremos que seja.

Se eu quisesse forçar a barra nessa visão otimista, diria que ele está dizendo o seguinte:

"suponha que todos estão fazendo o melhor que podem. Infelizmente, algumas pessoas tem pouco a oferecer a você. Não deixe que a sua frustração corrompa aquilo que tem de bom em você, nem a possibilidade de boas relações com os outros.

Trabalhe o seu melhor, sempre. Qualquer melhor, inclusive o menos pior, é melhor do que seu pioro. Afastar-se de quem te faz mal é sempre uma opção.

Amor, carinho, felicidade e todos os outros são hábitos, trabalhe eles para que não falte a você.

Seja gentil, você não sabe os caminhos que levaram eles a esses lugares. Não seja juiz da existência dos outros, deixe a vida seguir seu curso. O erro repetido de alguém é pior para ele do que para você que o vive de forma pontual. Não deixe que eventos singulares do mundo determinem a sua existência.

Escolha o seu caminho apesar do que fazem contigo, não deixe que os obstáculos te afastem do que você quer para si, para os seus e para o mundo que você quer construir."
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Uma frase de Anthony Bourdain - #29 de 37
Alice.V  
em 15/10/2021 17:00
@Portnoy
Parece que sim, Marcos o primeiro. As diferenças de linguagem entre os 4 são marcantes. Dizem os estudiosos também que Lucas era versado em filosofia e retórica gregas, e por isso usa de uma linguagem plástica, visual.
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Uma frase de Anthony Bourdain - #30 de 37
Portnoy  
em 15/10/2021 17:46
@Paulo, extraordinária essa mensagem. Muito boa. 
@Alice.V, eu curto demais o Lucas evangelista, muito bom escritor. Aprendi muito sobre ele com este livro: 
Indicação do livro O reino. - Cãotural - Bastter.com

Aliás suspeita-se que ele tenha sido leitor de Sêneca. Vou reproduzir um trecho do livro acima porque sei que a comunidade gosta dos estoicos e curiosamente o tema tem a ver com o papo que este post gerou:

 

"As Cartas a Lucílio, publicadas entre 62 e 65, foram um grande sucesso de livraria. Lucas, nessa época, morava em Roma. Se as leu, deve ter gostado.

Inclinado a considerar todo homem de boa vontade um cristão que se ignora, deve ter se lambuzado com frases como: 'O Deus está em ti, Lucílio. Do interior de ti, ele observa o bem e o mal que fazes. E tal como o trataste, ele trata a ti'. Deve ter dito: esse é dos nossos.

Paulo, que era muito mais inteligente do que Lucas, nunca teria pensado uma coisa assim. Paulo não acreditava na sabedoria. Desprezava-a, e disse isso aos coríntios em termos inesquecíveis.

De minha parte, concordo com Nietzsche quando ele compara cristianismo e budismo e parabeniza o segundo por ser 'mais frio, objetivo, verídico', embora me pareça que, assim como ao estoicismo, falta ao budismo alguma coisa de essencial e trágico que está no coração do cristianismo e que o louco e furioso Paulo compreendia melhor que ninguém.

Estoicos e budistas acreditam nos poderes da razão e ignoram ou relativizam os abismos do conflito interior. Pensam que o infortúnio dos homens é a ignorância e que, se conhecemos a receita da vida feliz, basta aplicá-la.

Quando Paulo, contrariando todas as sabedorias, dita esta frase fulgurante: 'Não faço o bem que quero, mas pratico o mal que não quero', quando faz essa constatação que nem Freud nem Dostoiévski conseguiram explorar até o fim e que ainda faz ranger o dentes de todos os nietzschianos de opereta, ele sai completamente do âmbito do pensamento antigo."  
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Uma frase de Anthony Bourdain - #31 de 37
Alice.V  
em 15/10/2021 18:08
@Portnoy
Excelente esse trecho!!!!
O louco e furioso Paulo, o fundador de fato do cristianismo. Desprezava a sabedoria, sábio que foi.
Vou certamente ler o livro todo.
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Uma frase de Anthony Bourdain - #32 de 37
Alice.V  
em 15/10/2021 18:20
Esses tópicos que vão se desdobrando em descobertas.. valeu, obrigada 
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Uma frase de Anthony Bourdain - #33 de 37
Portnoy  
em 15/10/2021 19:03
@Alice.V é uma piração bem legal
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Uma frase de Anthony Bourdain - #34 de 37
Charlito  
em 16/10/2021 08:08
@Alice.V

Há quem diga que o Cristianismo morreu na cruz. O que se propagou foi o Paulinismo.
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Uma frase de Anthony Bourdain - #35 de 37
Tuxedo_Cat  
em 16/10/2021 09:04
Na Gita está dito pelo próprio Krishna que é mais doloroso o caminho para a iluminação nos homens com apreço às especulações filosóficas do que nos homens simplórios que se dedicam apenas à ação. A melancolia é inevitável companheira para quase todos aqueles cuja consciência das coisas desse mundo é maior do que a maioria. 
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Uma frase de Anthony Bourdain - #36 de 37
Portnoy  
em 16/10/2021 09:11
Isso é uma coisa complicada, @Tuxedo_Cat
Alguém que sofre e não elabora nenhuma consciência sobre seu sofrimento pode sofrer ainda mais, acho.
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Uma frase de Anthony Bourdain - #37 de 37

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Você está em Assuntos Gerais > Uma frase de Anthony Bourdain
por Portnoy em 14/10/2021 16:56

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