S&P500 1969-1992

Ações
ebitda  
em 21/03/24 9:35
Este tópico está nos bodes:
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
ebitda  
em 22/10/2021 14:20
Este gráfico é "inflation-adjusted". Em valores nominais o periodo foi mais curto.
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S&P500 1969-1992 - #1 de 47
MarkFord  
em 22/10/2021 14:43
Simbora fazer "buy and hold" em fundo de índice do S&P500! Vai na fé. Dá "certo". 
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S&P500 1969-1992 - #2 de 47
MarkFord  
em 22/10/2021 14:43
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S&P500 1969-1992 - #3 de 47
Pai_Naldo  
em 22/10/2021 14:47
Galera dos 100% em ações: essa é a hora em que o filho chora e a mãe não vê.
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S&P500 1969-1992 - #4 de 47
MarkFord  
em 22/10/2021 14:48
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S&P500 1969-1992 - #5 de 47
Budeh  
em 22/10/2021 14:58
@SandroRoda "Buy and Hold" dá certo, mas o que a galera mais faz é o "buy high and sell deep"
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S&P500 1969-1992 - #6 de 47
DolceFarNiente  
em 22/10/2021 14:59
@Pai_Naldo teu próprio selo. É isso ou suícidio 

embrace the chaosPai_NaldoOrigem do Selo10 posts
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S&P500 1969-1992 - #7 de 47
JohnKimble  
em 22/10/2021 15:09
mas eu penso assim mesmo se a pessoa tivesse fazendo aportes aos poucos ainda ia se sair  bem porque ia comprar nos momentos de queda e de alta. Aliás não é isso que as ações fazem?
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S&P500 1969-1992 - #8 de 47
Pai_Naldo  
em 22/10/2021 15:15


postado por @SandroRoda em 22/10/2021 14:48





Ver mais


Esse é outro gráfico sensacional, @SandroRoda . A gente que vive bull market há vários anos não passou ainda por 14 anos de queda.
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S&P500 1969-1992 - #9 de 47
Pai_Naldo  
em 22/10/2021 15:17
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S&P500 1969-1992 - #10 de 47
Sparks.FL  
em 22/10/2021 15:26
O problema não é o índice. O mercado foi assim no período. Isso é o S&P, não o IBOV. Quem acha que é trivial bater o S&P com stockpicking tem uma probabilidade muito alta de ter uma surpresa pra lá de desagradável em qualquer período relevante.
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S&P500 1969-1992 - #11 de 47
zozolino  
em 22/10/2021 15:26
Cadê aquele tópico do “você aguenta mesmo”?
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S&P500 1969-1992 - #12 de 47
MarkFord  
em 22/10/2021 15:32
Eu me refiro à mentalidade e não a bater nada. Fazer buy and hold com S&P500 é inviável, pois quando começar a cair por anos a fio, vai bater aquela dúvida sobre a qualidade das empresas que o índice rastreia. Alguns vao começar a ver que muitas nem lucro dão e vai ser venda no fundo.
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S&P500 1969-1992 - #13 de 47
Alucindus  
em 22/10/2021 15:32
postado por @zozolino em 22/10/2021 15:26

Cadê aquele tópico do “você aguenta mesmo”?

Voce aguenta mesmo? - #PAS - Bastter.com
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S&P500 1969-1992 - #14 de 47
MarkFord  
em 22/10/2021 15:44
É inviável, completamente inviável fazer buy and hold em empresas que não conhece bem. Carregar posições no buy and hold por anos a fio não é fácil. Se não souber mais ou menos no que está investindo, se torna impossível. É venda no fundo com certeza.
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S&P500 1969-1992 - #15 de 47
DolceFarNiente  
em 22/10/2021 16:01
@SandroRoda Apesar de preferir o stock picking e não ter nenhum indice, acompanho um sujeito que defende o buy and hold somente através de índices. Lá a mentalidade de bater índice também não existe, a única diferente é que ao invés de buscar ser sONcio de empresas, você busca acompanhar a rentabilidade do mercado partindo da premissa justamente que você não é capaz de bater o mercado escolhendo boas empresas, mas somente comprar índice e acompanhar o mercado (o que eu discordo, mas somente para engrandecer o debate).
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S&P500 1969-1992 - #16 de 47
CR7  
em 22/10/2021 16:11
23 anos para atingir a alta histórica novamente, mas a metade do tempo foi subida. Então, se há aportes constantes o cara se beneficiou bastante na subida, até porque as quedas são mais rápidas que as subidas do mercado e a lateralidade também é benéfica (falta só combinar com os russos para ficar firme no B&H). "Mas isso a globo não mostra".
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S&P500 1969-1992 - #17 de 47
MarkFord  
em 22/10/2021 16:18
@DolceFarNiente, é perfeitamente possível bater índices de mercado. Dizer que é impossível é mito. Mas isso não é o mais importante. A questão, como disse, é que carregar posições por anos a fio no buy and hold é difícil. Se não tiver um mínimo de convicção e conhecimento sobre os ativos que carrega, o cara não aguenta. Buy and hold não é brincadeira.
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S&P500 1969-1992 - #18 de 47
khanverso  
em 22/10/2021 16:54
deve ter alguma relação com o fim do padrão ouro em 1971
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S&P500 1969-1992 - #19 de 47
Bastter  
em 22/10/2021 18:20
@Sparks.FL querer bater qq coisa jah eh por si so um erro
nao tem de bater nada
tentar bater qq coisa leva ao ferro
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S&P500 1969-1992 - #20 de 47
Bastter  
em 22/10/2021 18:22
@zozolino

so ir na home colocar a chave em mais curtidos
ele eh um dos primeiros

Voce aguenta mesmo? - #PAS - Bastter.com
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S&P500 1969-1992 - #21 de 47
Bastter  
em 22/10/2021 18:24
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S&P500 1969-1992 - #22 de 47
Bastter  
em 22/10/2021 18:24
pessoal q fica acompanhando e que quer bater sei la o que:



Ferro InevitávelBastterOrigem do Selo1 post
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S&P500 1969-1992 - #23 de 47
Bastter  
em 22/10/2021 18:25
quem não aceita que não há aagarantia de nada na RV
e que você pode perder tudo
nao entre na RV pq vai ser so gira gira e ferro
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S&P500 1969-1992 - #24 de 47
MarkFord  
em 22/10/2021 18:51
A questão toda é a seguinte: se configurar carteira na renda variável pensando em ganho de capital, em não perder para índice etc, já perdeu, pois vai vender tudo no fundo em pânico, ainda mais se comprar fundo de índice, pois aí não sabe mesmo o que está fazendo (não sabe nem o que tem na carteira). Se mantiver mentalidade especulativa, não tem NENHUMA CHANCE no buy and hold. É preciso menos especulação e mais buy and hold. Eu faço o mea culpa, pois nem sempre consigo me comportar assim. Mas é o ideal a ser seguido.
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S&P500 1969-1992 - #25 de 47
truthhunter  
em 22/10/2021 19:14
Vai ver é porque maior parte do índice se deve aos dividendos… 
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S&P500 1969-1992 - #26 de 47
Super_Sam  
em 22/10/2021 19:52
A lógica dos etfs nao é a mesma de se investir em empresa individual. Os etfs se prestam ao investimento em nichos especificos, para além das empresas. Investimento em etf do sp500 é um investimento nas 500 maiores empresas americanas (independente de quais sejam), nasdaq das de techs e por assim vai. O racional é baseado no grupo de empresas que a compoe e pouco importa determinada empresa individualmente. Investir em etf em ultima analise é investir em um setor economico e/ou país especifico.
Ex. se alguem ve valor nas criptomoedas em si mas nao consegue ver valor perene em cada uma individualmente, o melhor nesse caso seria um etf de cripto bem diversificado.
Na minha opiniao nao ha melhor nem pior quanto a stock picking x etf. Vai da estrategia de cada um.
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S&P500 1969-1992 - #27 de 47
TMTR  
em 22/10/2021 20:28
@SandroRoda sempre preciso nos comentários.

A questão essencial é NÃO VENDER.

E uma coisa é não vender um índice que anda de lado por décadas, de empresas que variam e que carregam lixos que ganharam liquidez, outra é não vender um empresa que anda de lado com lucros crescentes e expandindo.
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S&P500 1969-1992 - #28 de 47
Bastter  
em 22/10/2021 20:56
Nao se investe em açoes para vencer alguma coisa
tentarvencer alguma coisa eh justamente o q vai fazer vc girar e perder
comentario muito bom do sandro
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S&P500 1969-1992 - #29 de 47
Bastter  
em 22/10/2021 20:57
quem nao entender isso e ficar nessa sardinhice de bater qq coisa ou qq pessoa, melhor nem entrarno mercado




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S&P500 1969-1992 - #30 de 47
GuillerBR  
em 24/10/2021 00:31
Acho complicado carimbar um "modelo certo". O meu amigo que mais admiro em termos de capacidade de gerar dinheiro com trabalho+poupança+investimento só tem TD no Brasil e ETFs no EUA (50/50). O cara poupa +50% do que ganha desde os 22 anos. Agora com 45, a remuneração de seus investimentos já é maior que a renumeração de seu trabalho (que não é nada pequena!). Na filosofia dele, ele se considera incapaz de conseguir saber se uma empresa específica tem valor ou não, se há margem de segurança ou não. Então ele confia no histórico de que no longo prazo o caminho é para cima (índice da bolsa positivo em 95% das décadas) compra índice e segura para sempre. A esposa dele já é o oposto. Stock picker total! Analisa balanço, fala com RI, arrisca uns day trades. E tem ido razoavelmente bem também!! No final, a "estratégia geral familiar" ficou muito interessante.
Mas o "segredo" de verdade é um só: capacidade de poupar + tempo.
Eu tenho aprendido muito aqui na Bastter. Já até aprendi que sou burro para c****! 
Mas acho que o que virou a chave na minha cabeça foram as premissas mais básicas aqui da Bastter: estudo, trabalho, família, poupança, tempo e #PAS!!
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S&P500 1969-1992 - #31 de 47
truthhunter  
em 24/10/2021 07:17
@GuillerBR penso assim, não há um caminho só. Mas o mais importante são esses fundamentos (cuidar da saúde, da família, aportar em valor e tempo). Depois me parece fundamental definir uma estratégia e segui-la fria e “chatamente” de investimento em valor . Aqui no site se dá um caminho simples pra gente como eu sem tempo de aprofundamento. E acho que há outras alternativas aos mais apaixonados etc desde que não mude a estratégia pra rodar patrimônio. O que detona geral é tempo (ou seja, rodou e não maturou, matou o exponencial da fórmula ). E pra ter tempo, nada me parece melhor que reserva de emergência, se ocupar de coisas na vida que não investimentos, e estratégia fixa e fria…

por essas e outras dizem aqui e concordo: em termos financeiros, não há investimento melhor que reserva de emergência. É por causa de uma boa que você não desfará seus investimentos tão fácil. Em termos de comportamento , buy and hold porque somos na maioria idiotas em decifrar valor em quantidade (saber quando preço descola de valor), mas qualquer leigo consegue em qualidade (o que importa no longo prazo)
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S&P500 1969-1992 - #32 de 47
Bastter  
em 24/10/2021 09:34
@GuillerBR so ha um caminho
a poupança mensal
e isso ele faz
provavelmente com uma carteira diversificada ele teria mais patrimonio
mas aagarantia nao ha

eu mesmo sempre falo q conheço ricos q so colocaram em poupança e imoveis

o q enriquece eh a poupança mensal e deixar quieto
e nao no q vc investe

mas ha investimentos q sao ruins na essencia q nem o ETF
o maior problema do ETF eh q a chance de vc vender nof undo em panico eh muito maior
por vc nao ser sONcio
e nao o ETF em si
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S&P500 1969-1992 - #33 de 47
MarkFord  
em 24/10/2021 09:44
Estamos falando, nesse gráfico, de queda de mais de vinte anos. É improvável que alguém se mantenha na renda variável por tanto tempo com a bolsa caindo, ainda mais se estiver investindo em fundo de índice (em fundo de índice, eu não aguentaria de jeito nenhum). Certamente vai bater dúvidas sobre a qualidade da carteira e certamente sobre o próprio futuro do mercado de ações. De qualquer forma, de uma coisa eu saio convicto de um tópico como esse: a indústria de fundo de índice é amplamente vencedora e a Blackrock é um negócio muito, muito bom.
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S&P500 1969-1992 - #34 de 47
Bastter  
em 24/10/2021 09:52
sim, se vc poupar todo mes e no meio tiver ETF vc vai se sair bem se nao vender
a questao eh q o ETF aumenta muito a chance de vender no fundo
e o fato de uma pessoa nao ter vendido e ter se dado bem
nao muda q a sua chance de vender é maior

eh bem mais facil vender um ETF do q uma disney ou uma apple
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S&P500 1969-1992 - #35 de 47
MarkFord  
em 24/10/2021 10:11
Se nem aqui, em que você faz um estupendo trabalho de conscientização, @Bastter, voltado para que o pessoal seja  sONcio de bons negócios, muitos ainda assim não abandonam a ideia de investir na indústria de fundos, imagine o tanto de dinheiro que essas gestoras estão fazendo e vão continuar fazendo ao longo dos anos. É muito dinheiro. Literalmente, rios de dinheiro. 

 
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S&P500 1969-1992 - #36 de 47
Bastter  
em 24/10/2021 10:17
@MarkFord sim e malandramente ja estao lançando ETFs e Fundos de BTC
q vai ter muito mas 1000X mais gente do q com wallets e tal
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S&P500 1969-1992 - #37 de 47
MarkFord  
em 24/10/2021 10:30
@Bastter, sim. No final, eles acabam engolindo tudo. Acabam colocando tudo sob o guarda-chuva deles. É muita, mas muita concentração de poder e dinheiro.
E o detalhe é o seguinte: as maiores gestoras têm participação societária relevante umas nas outras, o que, na prática, as torna como que um só grupo econômico. Ou seja, está tudo dominado.
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S&P500 1969-1992 - #38 de 47
GuillerBR  
em 24/10/2021 12:30


postado por @Bastter em 24/10/2021 09:34

GuillerBR so ha um caminho
a poupança mensal
e isso ele faz
provavelmente com uma carteira diversificada ele teria mais patrimonio
mas aaaagarantia nao ha

eu mesmo sempre falo q conheço ricos q so colocaram em poupança e imoveis

o q enriquece eh a poupança mensal e deixar quieto
e nao no q vc investe

mas ha investimentos q sao ruins na essencia q nem o ETF
o maior problema do ETF eh q a chance de vc vender nof undo em panico eh muito maior
por vc nao ser sONcio
e nao o ETF em si


Eu tô comprado aqui na filosofia Bastter ??. Só tenho um EuTôFora que foi o primeiro que comprei antes de começar a estudar as coisas daqui. Só citei o exemplo do meu amigo para reforçar que é a #PAS e a visão de longo prazo que realmente te enriquecem. Já falaram aqui que "o mercado não existe". Tu vê o preço de uma ação caindo 5%, daí povo acha que tá todo mundo jogando aquela ação pela janela ou tocando fogo. NÃO! Tu olha o volume negociado e não dá 3% do total de ações existentes daquela empresa. Ou seja, preço não quer dizer nada. A parte difícil é internalizar isso. Mas se conseguir, já superou o primeiro subidão da trilha da #PAS! ??
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S&P500 1969-1992 - #39 de 47
Bastter  
em 25/10/2021 13:31
Bode do Bastter - #156 - Bater Índice ou Bater meta de corretagem?

Ver outros
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S&P500 1969-1992 - #40 de 47
Lopes1  
em 25/10/2021 15:10
Muito legal tudo que vocês postaram aí!

Eu sei o mais importante, que é: NINGUÉM SABE DE NADA.

Por isso eu tenho de tudo, cuido pra n deixar passar de 5% em aportes e pronto.

Me sinto mais confortável estando bem diversificado. Se eu estiver errado ou não for a forma mais eficiente, f***-se. Se eu tiver no futuro mais dinheiro do que tenho hoje, já ta bom.
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S&P500 1969-1992 - #41 de 47
MarkFord  
em 25/10/2021 16:17
@dozeroinvestindo7696, acho meio exagerado esse "NINGUÉM SABE DE NADA". Quando não se sabe de nada, é melhor não fazer nada. Se não sabe dirigir, por exemplo, melhor não sair dirigindo pelas estradas antes de aprender. Se não sabe nada sobre renda variável, melhor não mexer com isso - e não é investindo em fundo que isso vai mudar. De qualquer forma, meio que tanto faz mesmo. Investidor individual só perde na bolsa. E mesmo a gente se esforçando num site de educação financeira como esse, tentando passar alguma coisa que SABE, não adianta, pois a maioria é perdedora e aqui, como você diz, "NINGUÉM SABE DE NADA."



Ver mais
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S&P500 1969-1992 - #42 de 47
XeNon  
em 25/10/2021 17:34
@markford paradoxalmente ninguém se acha o average investor
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S&P500 1969-1992 - #43 de 47
truthhunter  
em 25/10/2021 19:01
NÃO SABEMOS NADA sobre caos

mas podemos SABER MUITO de nossa burrice (ou incapacidade de prever o caos) e nosso descontrole emocional natural (bem previsível: a maioria compra no topo e vende no fundo FOMO e BUCHETTIs afins). Aí está o nosso jogo
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S&P500 1969-1992 - #44 de 47
MarkFord  
em 25/10/2021 19:32
Quem não quer dar ouvidos a quem tem anos de mercado, carteira vencedora e já tomou muita pancada até aprender, sem problemas. O mercado ensina. Como disse, tanto faz. A maioria absoluta só perde mesmo. 
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S&P500 1969-1992 - #45 de 47
Lopes1  
em 26/10/2021 08:15


postado por @MarkFord em 25/10/2021 16:17




Ver mais

@MarkFord Me refiro a ninguém saber nada do que vai acontecer. Qual a melhor empresa? pra onde vão os juros? a inflação é boa ou ruim pra qual empresa? e o dólar?

Pra mim, diante destas incertezas, a única coisa que é possível fazer é diversificar o máximo. então, "NINGUÉM SABE DE NADA"
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S&P500 1969-1992 - #46 de 47
MarkFord  
em 26/10/2021 11:54
@dozeroinvestindo7696, mesmo nesse sentido é equivocado. Quem é sério, não crava nada em ambientes em que há muitas variáveis, mas isso não quer dizer que não saiba nada do assunto. O site é de educação financeira e não de previsão, mas quem estuda um pouquinho sabe algumas coisas, mesmo nesse sentido. Portanto, é equivocado dizer que não sabe nada. Como dizia Guimarães Rosa: "Eu quase que nada não sei. Mas desconfio de muita coisa. Quem rala no aspro não fantaseia.“ 
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S&P500 1969-1992 - #47 de 47

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Ações > S&P500 1969-1992
por ebitda em 21/03/2024 09:35

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