Falar sobre ações e o medo de ser uma idiota
comentada em 05/12/2021 15:37

Os critérios que você listou são o suficiente para descartar as empresas que não servem para buy and hold visando o longo prazo.

O jeito Peter Lynch de investir é a visão e cotidiano de um gestor de fundos. Diferente do que se ensina por aqui.

Primeiro procure ler e entender parâmetros que estão no quadro simples de cada empresa daqui da bastter (ebitda, div líquida, capex, etc). Basta passar o mouse acima dos termos que tem uma explicação sucinta.

Depois pode tentar olhar o quadro completo, e entender os parâmetros.

Atualmente eu nem tenho vontade de olhar o quadro completo. Basta uma olhada anual no quadro simples.

No início as dificuldades são normais. Continue lendo os relatórios e assistindo os vídeos explicativos que uma hora seu cérebro vai começar a absorver essas informações e vc vai aprender sem nem perceber. Tente começar a entender um relatório de uma empresa mais fácil de se analisar as informações. A EZTC acho mais fácil por se tratar de imóveis. FIIs tb são bem simples. Comece por esses e depois vá para a suas empresas aos poucos. Ler a mesma coisa duas ou três vezes tb pode te ajudar... Vc precisa descobrir a forma mais fácil q vc aprende....

Eu quando comecei também queria entender, calcular, etc hoje olho a curva de lucros, ela praticamente responde tudo para mim.

As maiores dificuldades são as abreviações, você já leu o filosofia bastter.com ou é o tudo que sei sobre ações, ele lista o básico das ações. Releia, olhe um balanço, procure os tópicos que não entendeu. Isso tudo se quiser realmente entender, porque o que já faz está perfeitamente adequado para o longo prazo. 

1 - Se optar por utilizar um método simples, mas efetivo, basta levar em conta os principais indicadores que estão no quadro de cada empresa aqui no site, como é amplamente ensinado pelo Bastter.

2 - Se optar por entrar em detalhes, e entender a fundo cada empresa e segmento, será obrigada a ficar horas e horas estudando sobre cada uma para aprender todos os detalhes.

Eu, basicamente, escolho a primeira opção. Não gosto de complicações técnicas, nem acho que isso seja muito relevante, desde que tenha um método definido de investimento, confie nele, e entenda que um método não é uma poção mágica que põe fim a todas as inseguranças e incertezas do processo de investimento. 

Defesa da simplicidade na análise de empresas - Ações - Bastter.com

Eu comecei a estudar em 2017 e ainda sou bem burro.

Mas eu interiorizei uma coisa que é muito repetida aqui que me dá confiança pra realizar os meus investimentos: a menos que este seja o seu trabalho (ou seja, se você não for um pequeno investidor), saber os menores detalhes de cada empresa não vai te trazer mais retorno que saber somente o básico para fugir de empresas ruins.

Se você não quiser trabalhar com investimentos, é melhor você focar em estudar o que você precisa melhorar no seu trabalho ou naquilo que busca empreender, a fim de que possa aumentar seus aportes.

Depois disso, diversifique e não coloque muito do seu patrimônio numa empresa só. Para isso, use abuse do Bastter System. O prejuízo é sempre limitado ao quanto você aportou, já os ganhos são desconhecidos e podem "tender ao infinito".

Não se martirize pelas suas sardinhagens, todo mundo já cometeu, inclusive os big dogs da Bastter.

Vai curtir a vida, a família, os filhos, os amigos, fazer esportes, conhecer um restaurante novo, uma viagem nova. Isso é o que importa realmente.

Acho que você precisa pensar se realmente precisa saber esses detalhes. Eu me convenci de que acompanhar o quadro simples, principalmente lucro e dívida são suficientes. Não penso em "perder" tempo lendo relatórios. Se você se sente confortável com o mais simples, não pense em aprofundar apenas para justificar para os outros que sabe investir... 
Veja esse texto:
Defesa da simplicidade na análise de empresas - Ações - Bastter.com

Não sou exemplo pra ninguém.
Olho o gráfico dos lucros e das dívidas, somente. Essas siglas q o pessoal adora contar vantagem, entendo quase nada.
Vê o q funciona melhor pra vc. Não tem q ser igual pra todo mundo

Estudar

@CionAp eu sou do time que a condição natural do ser otomano é a burrice.
A tomada de conhecimento da ignorância é opcional.
Todos somos burros. A chances são de que tenhamos que tomar como "certo" coisas que não compreendemos e não temos a menor capacidade de avaliar, nem de saber o que deveríamos saber.

Você não sabe nada do seu computador, do seu celular, mecânica do seu carro, da estrutura da sua casa, da elétrica do seu apartamento, do prédio, da rua que você transita, do celular que você compra, do remédio que você toma, do exercício que você faz, daquilo que come, do trânsito da sua rua, do colégio que estudou, nem da sua saúde nem da saúde dos seus. Ou seja, tirando naquilo que você se especializou durante a sua vida, você provavelmente é burra sobre todas as outras coisas do mundo, como todos somos.

Talvez você saiba alguma dessas coisas, mas claramente não sabe todas elas, nem teria como saber. Saber todas elas exigiriam anos e anos de cursos atrás de cursos. Todos nós já aceitamos essas coisas e somos burros sobre elas.
Aí podemos ou não ser ignorantes sobre isso. Achar que sabemos aquilo que não sabemos.

Então parabéns por se aceitar burra, é muito melhor que ser ignorante.

Sobre a sua pergunta,
Eu aprendi vendo os vídeos da bastter, lendo no Google sobre o que não entendia. Seja como for, todos os aprendizados demoram 2anos. É o tempo de um curso técnico. Esteja pronta para perder dois anos nessa pista.

eu faria dois questionamentos:
1. Pq não aprender física quântica, pilotar avião ou qualquer outra coisa que você seja igualmente leiga sobre?
2. Se você aprendesse a ler os relatórios com maestria, o que mudaria na sua vida?

1. Pq você tem que dar atenção para investimentos em detrimento de tantas outras coisas no mundo? O nosso tempo é só um. Gastar tempo com isso não volta.
Eu já fiz esse caminho de querer aprender tudo, só consegui sofrimento.
É muito provável que exista N coisas mais interessantes no mundo do que aprender investimentos nesse nível. Muitas delas seriam muito mais benéficas que isso.
O oxe já comentou uma vez que esse é o tipo de coisa que você precisa fazer para depois voltar aqui e concordar com o bastter e ignorar tudo.
Se você decidir fazer isso, lembre-se, vai demorar 2 anos.Não tem como correr. Tudo que você aprendeu a fazer minimamente bem na sua vida demorou 2 anos.
Se não aceitar a burrice inerente ao ser humano, vai demorar mais ainda pq você vai achar que sabe o que não sabe e não vai aprender o que precisa.


2. Tenha claro qual a sua expectativa real desse aprendizado.
Aprender xadrez te ensina muito sobre jogar xadrez.
Estudar física te ensina muito sobre física, não te ensina sobre mecânica de carros.
Estudar mecânica te ensina mecânica carros de carros, não ensina física.
Se você estudar investimentos, você vai aprender um monte de coisas que NÃO tem relação direta com melhora de investimentos.
Investimentos precisa entender coisas muito básicas, o resto que o pessoal inventa é ilusão de controle.
Esse indicadores e textos servem para contabilidade e se você quer aprender sobre contabilidade isso não vai dizer nada sobre investimentos.
Se fosse simples assim todos os contadores e economistas seriam infinitamente ricos.

Não pode existir um livro que te ensine a investir pq se ele fosse verdade, o mercado pararia de ser o que é e seria outra coisa.
Então, ou o livro não funciona, e se funcionou deixa de funcionar.

A busca por conhecimento é sempre algo válido, das coisas mais interessantes do mundo, e paradoxicalmente, conhecimento, na maior parte, das vezes não sever para nada. Zero. Coisa nenhuma. Se você não trabalha com a coisa, provavelmente nunca vai usar.
Por isso existe a piada da fórmula de bhaskara. Pq a população que não vai para exatas nunca mais vai ouvir falar disso.

Me preocupa você achar que aprender tudo isso serviria para alguma coisa, pela minha experiência e por vários dos relatos aqui de quem já aprendeu isso, não serve para nada. Para quem ainda gosta e acompanha, muitos dizem falam que é tipo um hobby que eles gostam de aprender sobre os cases das empresas. 

Para muitos outros, é o buraco da ansiedade que alimenta a necessidade de controle no caos do mercado. Aí o bastter já fez milhões de chats e posts sobre isso e como o ferro vem para quem não aceita que a vida é maior que a gente.

Abraços

@CionAp eu nao entendo quase nada do q eles falam
nao to dizendo q seja errado entender
mas eu nao entendo e to falando serio

eu prefiro ir por outro caminho
cada um vai ter de achar o seu

eu vou por esse

Bastter Blue > Manual > Simplicidade na Análise de Empresas

agora eu nao entendi bem a parte de falar sobre açoes
nao fale sobre isso com ninguem
nada de bom sai de ficar falando desse assunto com os outros

@CionAp olá. Que legal seu texto. Eu por mts e mts anos só investi em cdb e prev. Sou de humanas. Formado em História. Não trabalho com isso, mas sempre tive essa trava mental de que sendo de humanas nunca entenderia nada.

Primeiro. Se achar burro tem lado bom de evitar a arrowgansa de se imaginar o bonzao. Ou seja. Evita de levar ferro.

Diversificando em excelentes empresas em um percentual em renda variável que te deixa confortável, a tendência é ficar bacana no longo prazo. Tendência, pois nada é certo.

Por eu trabalhar hj em dia em algo que precisa desse tipo de conhecimento,  eu comecei a ler muita coisa de contabilidade básica,  matemática financeira básica. E recentemente concluí mba em finanças em uma instituição renomada.

Se eu,  que sempre fui muito burro, consegui... Você consegue! Sempre tive trauma de exatas.

O esforço é maior pra quem não é da área ou tem maior dificuldade.... Normal ué...

Importante perceber tambem que o conhecimento (sobretudo em exatas) é cumulativo.
Ninguém aprende raiz quadrada sem saber dividir, multiplicar etc.

Pegue livros bem básicos. Leituras bem básicas e aos poucos você irá se familiarizando.

Mas tem gestor renomado que levou 60%de fumo ano passado. Não se cobre tanto. Hehehehe

Boa sorte. E estamos juntos na jornada!

@CionAp

este livro vai te ajudar
mas se quiser esperar vou lkançar em breve a versao revisada 2022


Livro Quase Tudo Que Sei Sobre Carteira de Ações - 2020 - II

Relaxa sobre isso, na boa. Não parece ter a ver com investimento ou ações, é uma autocobrança sua por razões internas. Vale a pena trabalhar isso, claro, mas não alimentando esse sentimento. No longo prazo, até macacos escolhendo ações aleatórias batem a bolsa e quase todos os fundos. O que o a internet oferece é o bastante mas fazermos isso. Pago a Bastter.com porque gosto do que o site oferece, na real o serviço deles aqui vale muito mais do que cobram. Mas mesmo que um dia eles decidam viver em Mônaco, a gente se acha. Não vamos precisar saber ler relatórios. Ademais, estamos carecas de ver relatórios furados por aí !

Cara, vou fazer um paralelo com a medicina... 

Existem desfechos "primarios" e os "secundarios". Vou usar como exemplo diabetes.

Um bom exemplo de desfecho primario seria : " os pacientes que tomaram este remedio viveram mais do que os paciintes usando outros remedio". Isto e o que importa para o medico que prescreve o medicamento. Claro que tem os cuidados de selecao de pacientes (o remedio X nao funciona se o cara tem disfunca renal porque o rim elimina a droga, por exemplo).

Bons exemplos de desfechos secundario seriam: o colesterol baixou mais que os outros, o acucar no sangue baixou mais que os outros, o LDL bixou mais que os outros. Isto e o que a industria farmaceutica usa para enfiar goela abaixo remedios novos e mais caros antes que de tempo de provar se os desfechos primarios serao melhores ou nao. As vezes o remedio baixa o acucar do sanguem mais que os outros,  mas morre mais paciente porque o remedio interage com algo a mais que a gente nao entendeu ainda muito bem. 

O nome disto e decisao baseada em evidencias. 

Este seria o  modo mais adequado de agir dentro de sistemas complexos como a saude, cujo grau de complexidade extrapola em muito a limitada capacidade cognitiva humana.

Mercado de acoes e um sistema tao complexo quanto o corpo humano.  O numero de variaveis interagindo (muito grande para ser plenamente analisado), somado ao fator inovacao e regulacao (que mimetizam sistemas caoticos) constitui um grupo de fatores onde e absolutamente impossivel fazer previsoes solidas. E isto explica porque que imensa maioria dos gestores americanos nao consegue ser tao rentavel quanto os indicies do mercado (o indice de mercado americano resulta das interacoes entre infinitas variaveis, inovacao e regulacao, pelo menos). Aqui nos USA todo mundo que eu conheco tem na carteira ETFs do SP 500. Eles confiam que isto seria melhor que comprar individual stocks, mas estao absolutamente cegos para os riscos inerentes ao ativo especifico que eles tem na mao (solvencia de ETFs, e tudo aquilo que a gente ja sabe aqui, etc).

O que isto tem a ver com a tua carteira de acoes? O que o Bastter fez, e eu considero isto a grande genialidade deste cara, foi aplicar este raciocinio de sistemas complexos ao mercado de acoes:

Nao quero saber se a giripoca pia. Only vincit o lucro ser crescente ano a ano.

Porque este seria o " desfecho primario". Se o lucro cresce ano a ano, e  ha muito tempo,  no final das contas aquele e um agente vencedor.  Nenuma empresa cresce lucro ano a ano por longo prazo se esta afogada em dividas, se e mal gerida, se o mercado que ela atua e um rio de sangue.. Com isto voce nao precisa mais se preocupar com o detalino. 

Agora... Este sistema e infalivel? Claro que nao. Ha fatores caoticos imprevisiveis : inovacao e regulacao, dentre outros. Para nao precisar esquentar a cabeca com tudo isto voce diversifica entre classes de ativos e paises.

Diversificado virou infalivel? Claro que nao. Porque a economia humana muda radicalmente de tempos em tempos (num futuro distante talvez nem exista mais dinheiro ou acoes tal como conhecemos hoje). Para nao precisar esquentar a cabeca com isto voce foca no que realmente e importante: Saude, familia, trabalho. Frui vita, do latim.

Dinheiro e so uma ideia que a humanidade esta usando. Por enquanto....

Bom FDS gurizada. Desculpa o textao.

Se você focar em melhorar no trabalho, aportar mais e der tempo ao tempo, você vai terminar com muito mais patrimônio do que quem fica olhando detalhes, mas não aumenta os aportes ou fica girando o dinheiro. Quando se trata de investimentos, não existe “sim ou não” pode ser “sim e não” tranquilamente. Você tem que procurar o que dá mais tranquilidade pra você, porque isso é que vai fazer você não comprar no topo e vender no fundo. Se você se sente mais tranquila entendendo os conceitos contábeis, entrando nos detalhes da empresa, aprendendo a ler balanços e está disposta pra isso, ótimo. Mas se quiser olhar só o lucro anual, não tem saco pra ficar lendo relatório, aprende o básico, faz uma análise simples e se sente tranquila com isso, é ótimo também! Aqui o site fala muito sobre a simplicidade, pois as pessoas devem focar no seu trabalho que é o que realmente produz renda. Então ache o seu caminho, mas faça isso da maneira que lhe faça ter mais tranquilidade, pois emoções a gente deixa pra família, pros amigos.

Por isso que o site aqui ajuda muito, porque a maioria das pessoas não está interessada em aprender detalhes, ler todos os relatórios trimestrais e etc. E isso não faz tanta diferença assim. No longo prazo, o que faz diferença é lucro, tempo, aporte e diversificação. Dinheiro e emoção é ferro! 

"Nunca considerei vender e só olho os meus investimentos 1x ao mês (quando tenho que aportar e ai inevitavelmente eu acabo vendo). "

Uma sugestão:
Tente não olhar nada que envolva cotação, nem mensalmente. Compre a preço de mercado o que BS mandar.

Obrigada gente, bastante comentários, não esperava tudo isso. É realmente muito legal vê a interação daqui, pensava que eu iria ser crucificada por falar sobre isso. Quando citei o medo era mais por isso, tenho certo medo de perguntar algo idiota. 

 

Mas vamos lá, querer, querer, eu sinceramente quero continuar com o meu método simplista que demora menos de 5 minutos. Mas tenho também curiosidade de saber mais, não porque quero ficar usando no meu dia-a-dia, mas da mesma forma que gosto de estudar sobre a cultura asiatica, eu gosto de estudar sobre investimento. Para mim, isso hoje, é mais como um hobbie do que qualquer outra coisa (estudar no geral é algo que faço mais por prazer do que por necessidade). 

 

Sobre trabalho e foco. Sim, eu geralmente uso o final de semana (geralmente as noites) para estudar algo sobre o meu trabalho. Além de ter o que eu chamo de "Investimentos pessoais" na minha planilha que seria dinheiro que eu invisto em cursos e coisas que podem beneficiar no meu trabalho. A questão principal, é que eu simplesmente amo estudar. Seja por hobbie ou por necessidade.

 

E me alegra saber que eu não sou única que não entende nada, eu estava pensando que eu fosse uma completa idiota por não entender nada. Mas vendo com os comentários, percebo que é um estudo de tempo e que também não é obrigação que eu saiba tudo. Me sinto mais tranquila quanto a isso também. Como eu falei, quero estudar mais por prazer e não por necessidade de fato.  

 

 

@Paulo parabéns pela resposta, espetacular. Merece ir pro FAQ.

@bastter obrigado pela sua resposta. Uma resposta muito simples e já muito repetida por aqui. Mas complementou a resposta do Paulo e trouxe mais tranquilidade pra quem ainda se sente inseguro.

postado por @Bastter em 04/12/2021 12:24

CionAp eu nao entendo quase nada do q eles falam
nao to dizendo q seja errado entender
mas eu nao entendo e to falando serio

eu prefiro ir por outro caminho
cada um vai ter de achar o seu

eu vou por esse

Bastter Blue > Manual > Simplicidade na Análise de Empresas

agora eu nao entendi bem a parte de falar sobre açoes
nao fale sobre isso com ninguem
nada de bom sai de ficar falando desse assunto com os outros

@Paulo  

Adoro suas respostas.  

 

"Me preocupa você achar que aprender tudo isso serviria para alguma coisa, pela minha experiência e por vários dos relatos aqui de quem já aprendeu isso, não serve para nada. Para quem ainda gosta e acompanha, muitos dizem falam que é tipo um hobby que eles gostam de aprender sobre os cases das empresas. " Bom, na real eu não acho que vai servir para algo. É mais por curiosidade e gostar do que qualquer outra coisa, como dizia o meu pai: cultura inútil. 

 

A minha tristeza vem, no entanto, por ser algo relacionado a exatas e ter dificuldades no aprendizado. Quando eu falei sobre não saber e me sentir mal, é porque mexe com algo que sempre quis entender e nunca fui boa. 

Uma coisa é eu não ser boa em algo e não gostar daquilo outra bem diferente é quando eu gosto do assunto, quero entender mais sobre e sinto dificuldades para aprender. 

Tbm sou bem ruim com essas contabilidades… procura uma série sobre contabilidade no canal do Fábio holder no YouTube… é bem beabá para pessoas como eu e vc

@CabocloSonhador Vou dar uma pesquisada. Engraçado que eu era muito boa em contabilidade na época da faculdade, mas não sei porque tenho tantas dúvidas. Eu queria até aprender contabilidade internacional, sou apaixonada por essas coisas. Mesmo odiando matemática, acho bem legal as materias relacionadas a matemática (tipo economia, física,..). 

@Cavaquinista   Que legal! Eu AMO historia, meus professores a época do vestibular queriam que eu fizesse historia, mas acabei optando por Relações Internacionais (curso que amo). Mas hoje trabalho com vendas B2B em RH (a única coisa que tem de parecido é que minha empresa é internacional hahah). 

Penso em fazer um mestrado e MBA mais para frente, quando adquirir mais experiência. Não amo o meu trabalho, mas eu to aprendendo muito e são skills que eu quero levar para a vida. Um dia eu penso seguir a área acadêmica, mas antes disso gostaria de ter uma experiência profissional trabalhando com empresas e amadurecendo meus conhecimentos para saber se o que falo teoricamente funciona na prática.

No meio disso tudo tem o fato de gostar de finanças e não ser boa. Acredito que no final do dia todo esse interesse é mais porque me fascina a ideia de ver teoria e prática se encontrando. 

postado por @Paulo em 04/12/2021 12:20

CionAp eu sou do time que a condição natural do ser otomano é a burrice.
A tomada de conhecimento da ignorância é opcional.
Todos somos burros. A chances são de que tenhamos que tomar como "certo" coisas que não compreendemos e não temos a menor capacidade de avaliar, nem de saber o que deveríamos saber.

Você não sabe nada do seu computador, do seu celular, mecânica do seu carro, da estrutura da sua casa, da elétrica do seu apartamento, do prédio, da rua que você transita, do celular que você compra, do remédio que você toma, do exercício que você faz, daquilo que come, do trânsito da sua rua, do colégio que estudou, nem da sua saúde nem da saúde dos seus. Ou seja, tirando naquilo que você se especializou durante a sua vida, você provavelmente é burra sobre todas as outras coisas do mundo, como todos somos.

Talvez você saiba alguma dessas coisas, mas claramente não sabe todas elas, nem teria como saber. Saber todas elas exigiriam anos e anos de cursos atrás de cursos. Todos nós já aceitamos essas coisas e somos burros sobre elas.
Aí podemos ou não ser ignorantes sobre isso. Achar que sabemos aquilo que não sabemos.

Então parabéns por se aceitar burra, é muito melhor que ser ignorante.

Sobre a sua pergunta,
Eu aprendi vendo os vídeos da bastter, lendo no Google sobre o que não entendia. Seja como for, todos os aprendizados demoram 2anos. É o tempo de um curso técnico. Esteja pronta para perder dois anos nessa pista.

eu faria dois questionamentos:
1. Pq não aprender física quântica, pilotar avião ou qualquer outra coisa que você seja igualmente leiga sobre?
2. Se você aprendesse a ler os relatórios com maestria, o que mudaria na sua vida?

1. Pq você tem que dar atenção para investimentos em detrimento de tantas outras coisas no mundo? O nosso tempo é só um. Gastar tempo com isso não volta.
Eu já fiz esse caminho de querer aprender tudo, só consegui sofrimento.
É muito provável que exista N coisas mais interessantes no mundo do que aprender investimentos nesse nível. Muitas delas seriam muito mais benéficas que isso.
O oxe já comentou uma vez que esse é o tipo de coisa que você precisa fazer para depois voltar aqui e concordar com o bastter e ignorar tudo.
Se você decidir fazer isso, lembre-se, vai demorar 2 anos.Não tem como correr. Tudo que você aprendeu a fazer minimamente bem na sua vida demorou 2 anos.
Se não aceitar a burrice inerente ao ser humano, vai demorar mais ainda pq você vai achar que sabe o que não sabe e não vai aprender o que precisa.2. Tenha claro qual a sua expectativa real desse aprendizado.
Aprender xadrez te ensina muito sobre jogar xadrez.
Estudar física te ensina muito sobre física, não te ensina sobre mecânica de carros.
Estudar mecânica te ensina mecânica carros de carros, não ensina física.
Se você estudar investimentos, você vai aprender um monte de coisas que NÃO tem relação direta com melhora de investimentos.
Investimentos precisa entender coisas muito básicas, o resto que o pessoal inventa é ilusão de controle.
Esse indicadores e textos servem para contabilidade e se você quer aprender sobre contabilidade isso não vai dizer nada sobre investimentos.
Se fosse simples assim todos os contadores e economistas seriam infinitamente ricos.

Não pode existir um livro que te ensine a investir pq se ele fosse verdade, o mercado pararia de ser o que é e seria outra coisa.
Então, ou o livro não funciona, e se funcionou deixa de funcionar.

A busca por conhecimento é sempre algo válido, das coisas mais interessantes do mundo, e paradoxicalmente, conhecimento, na maior parte, das vezes não sever para nada. Zero. Coisa nenhuma. Se você não trabalha com a coisa, provavelmente nunca vai usar.
Por isso existe a piada da fórmula de bhaskara. Pq a população que não vai para exatas nunca mais vai ouvir falar disso.

Me preocupa você achar que aprender tudo isso serviria para alguma coisa, pela minha experiência e por vários dos relatos aqui de quem já aprendeu isso, não serve para nada. Para quem ainda gosta e acompanha, muitos dizem falam que é tipo um hobby que eles gostam de aprender sobre os cases das empresas. 

Para muitos outros, é o buraco da ansiedade que alimenta a necessidade de controle no caos do mercado. Aí o bastter já fez milhões de chats e posts sobre isso e como o ferro vem para quem não aceita que a vida é maior que a gente.

Abraços

Espetacular!   Entrei no post só para dar um "gostei" neste comentário.

Pra mim são duas situações muito diferentes:
Conhecimento para investir X Querer adquirir conhecimento.

Na primeira eu demorei a entender o que tanto se fala no site, mas depois que entendi minha cabeça se abriu para outros temas e a vida ficou mais leve:
1- Minha análise = nada. Ou seja, empresas são “organismos vivos”, não importa o que eu analise, amanhã pode ter um evento inesperado e tudo mudar (pra melhor ou pior). Prefiro então uma análise simples.
2- Mais patrimônio se acumula ganhando mais dinheiro com seu trabalho. Portanto, se esse não é seu trabalho, ficar horas assistindo e estudando esse assunto vai tender a te atrapalhar. 
3- É o tal do embrace the cows e ponha as chances a seu favor .

Agooora, se sua angústia é pela vontade de adquirir conhecimento, ai é assim mesmo, tem coisas que demoram a ser aprendidas, pra uns mais tempo, pra outros menos. É sentar a bunda na cadeira e estudar, respeitando seu tempo.
Como diria o ET Bilu: Busque conhecimento…

@CionAp nenhum de nós entendeu os relatórios na primeira ou segunda lida.

Eu gosto de lê-los e acompanhar os resultados.

Apesar de isso não me dar um diferencial nos resultados dos investimentos, me dá um GRANDE diferencial na análise contábil, que para minha área de atuação é sim importante. 

Se vc julga que quer se dedicar a entender, sugiro:

1 - Selecione UMA empresa de que goste

2 - Imprima o release do último trimestral e leia de cabo a rabo

3 - Ouça o conference call desse mesmo trimestre (tem no site de RI)

4 - Anote suas dúvidas 

5 - Ligue para o RI e esclareça-as

Ninguém (absolutamente NINGUÉM) aqui fez isso com todas as empresas que tem em carteira.

Eu mesmo fiz isso com poucas.

Só não caia na ilusão de que esse conhecimento te dá um grande diferencial nos investimentos.

Não é porque vc entende o negócio de uma empresa nos detalhes que ela deva ter uma posição maior em sua carteira. 

Indo direto ao ponto e sem filosofias:

a) Não é crime e nem erro você querer entender um pouco mais sobre as ações que você investe e estuda.

b) Estudar o segmento que ela atua e como ganha dinheiro, vai ajudar

c) Usar o site oficial da empresa e a página da Bastter: Apresentação Institucional e Releases (também pode ouvir o Webcast dos resultados)

d) Não precisa ser expert em matemática
e) A medida que vc for se familiarizando com as palavras, termos técnicos do setor; irão soando mais naturais e você vai compreender a mensagem

f) Essa compreensão pode ajudar na sua autoestima e se sentir mais confortável com os seus investimentos.

 

Pontos de atenção:

1.Não fique neurótica para entender cada vírgula da empresa ou viciada em revirar isso. Ou então perder tempo de outra atividade com esta.

2. O tempo de estudo do mercado NÃO É proporcional ao retorno.

@Paulo que aula!!!

Eu entrei na faculdade de Ciências Contábeis para aprender "a linguagem dos negócios". 

Tinha a ilusão de que isso me faria conseguir rentabilidades extraordinárias nos meus investimentos.

Pra mim valeu a pena porque GOSTO de contabilidade, de entender os cases e, hoje, sigo na área acadêmica de contábeis. 

Mas no final da jornada me sinto como o peregrino "Santiago" do livro "O Alquimista".

Tive que "atravessar o deserto" estudando por anos só pra entender que fazendo o básico que lemos aqui, chegaria no mesmo lugar. 

Além de tudo que o pessoal falou, tem o curso do Mille também que é bem legal pra ter a experiência de um pouco mais de profundidade!
Boa sorte.


#PAS - cachorros Ver mais

Os 3 livros do Mille ajudam muito quem está com dúvidas, e o título já diz tudo! "investir na bolsa tô fora invista nas empresas" acho que o foco tem que ser sempre as empresas! a área de RI está disponível eu demorei muito pra ter contato com o RI das empresas mas confesso que mudamos de patamar quando temos contato com RI.

Quando se complica demais uma coisa que, por natureza, poderia ser simples, o resultado é perda de foco no que interessa, que é trabalhar mais e melhor com o objetivo de aumentar os aportes. Manter aportes consistentes e, se possível, maiores a cada ano é o que de fato faz a diferença. Nenhuma empresa vai dar retorno maior porque alguém estudou todos os detalhes e ligou para o RI. Mas aportar com consistência dá bom retorno. 

The Magic of Consistently Increasing How Much You Invest Each Year - Four Pillar Freedom

Falando ou não de ações eu sou um idiota

Excelente questionamento e excelente resposta do @Paulo. Estudei uns 2 anos ( e meu desinteresse por maior parte dos detalhes só aumenta pelo que ele brilhantemente já explicou)

entendo, pelo que já ouvi do próprio Mille, que esses conhecimentos te possibilitam entrar numa zona intermediária e enxergar uma ou outra empresa que seja PAS mas que a contabilidade não mostre. Na maior parte das vezes você entrará em algo que precisa entender os drivers de valor para monitorar, ou seja, Aumentará o risco de algo já arriscado (investir em ações). Como sei que não terei esse tempo para monitorar a empresa ao menos trimestralmente, pulo fora

se vc só investe em empresa que lucra incessantemente de maneira crescente/persistente … sinceramente… não sei se vc precisa olhar mais alguma coisa. Talvez eu nunca vou saber essa resposta. Conhecer o perfil da empresa talvez te ajude com algumas muletas, para não largar o barco no dia da crise 


fato=empresa serve pra lucrar, e se for difícil ter concorrente (barreira de entrada), se estiver crescendo, o que mais vc procura mesmo?
ilusao de controle=todo o resto 

@CionAp

Faz uns 4 ou 5 anos eu lia teses de doutorado pra entender o setor energético brasileiro, lia as recomendações de Basileia para o setor bancário e discutia aqui os detalhes técnicos dos chips utilizados em placas de vídeo. Entre outras coisas do gênero.

Hoje tem mês em que me esqueço de investir. Esqueço os códigos das empresas na bolsa também. Algumas nem lembro que tinha colocado no BS.

Não acho que qualquer uma das duas coisas está errada. O eu de antes e o eu de agora são diferentes, o eu de antes não seria feliz fazendo o que o eu de agora faz, e vice-versa. Então cada abordagem é útil em seu tempo, para a pessoa que a usa.

Acho que a mensagem que quero passar é que você deve tentar se conhecer e fazer o que é melhor pra si. Não precisa de muita ansiedade, apenas faça uma RE e evite riscos muito altos. O resto você vai descobrindo com o tempo.

É legal experimentar coisas novas. Num dia é balanço de empresa, no outro é o passarinho da janela, o olhar enamorado, o sorriso da filha... E aí você vai se divertindo com as cores que pinta na vida. 

No início é desconfortável, você se acha burro, não se acostuma com a idéia de não dominar os rumos do mercado e dos fundamentos.

Com o tempo você vai estudando, vai entendendo aos poucos, evolui, começa a de conhecer melhor e acaba se acostumando.

@Joesley_Day,

Penso da mesma forma. Pra mim, isso basta. Só adiciono o histórico de FCL na avaliação.

Diversificação salva!

Diversificando bem, se eu errar numa avaliação de uma empresa, não irá afetar grande coisa.

@CionAp, com o tempo vc vai adquirindo mais segurança e tranquilidade com os investimentos.

Chega um tempo que vc nem acha mais graça. Acessa 1x a corretora no mês apenas para fazer o aporte, mesmo assim, ainda dá preguiça  :)

O cachorro vermelho pra mim é exclusão se ainda não estiver na carteira.
Dos amarelos e verdes eu vejo aquele gráfico colorido só pra tentar me convencer de que olho alguma coisa "técnica".
Vejo os videos da empresa aqui no site quando o BS manda aportar nela.
E só.

Claro que acompanho os chats e os fóruns, mas é mais por passa tempo (já que não uso redes so_ciais) do que pelo objetivo de me transformar num fera  neném que vai passar a prever o futuro.

Os vídeos do Mille nunca foram meu forte justamente por não entender nada.
Não sei o que cada empresa faz e nem sei as que eu tenho e as que eu não tenho em carteira.
Nunca abri release.
Nunca analisei quadro completo.
Nunca liguei ou enviei msg pra RI.

Mas no final de 2015, quando entrei aqui, eu tinha um financiamento imobiliário de 30 anos, tinha q escolher se pagava IPTU ou IPVA, 2 carros financiados e estava em todas as redes sONciais e em algumas delas com mais de 1 perfil.

Em 2021, sem dívidas, com RE de 12 meses, financiamentos quitados,  anuidade escolar do meu filho de 2022 paga, com ações, FIIs, stocks e REITs na carteira e com participação zero em rede so_cial eu posso dizer que o simples funcionou pra mim.

Fiquei rico? Não.
Mas pense numa paz boa de se sentir!

Vou pegar as dicas de vocês quanto a estudo. Para falar a verdade eu sempre tive curiosidade com setores específicos (seguros e saúde), visto que meu pai trabalha com isso e gostaria de entender melhor como essas empresas funcionam. Acho que vou começar olhando para elas seguindo as dicas de vocês. 

Fico mais aliviada em saber que o fato de não entender nada, não é um problema e nem precisa ser motivo de vergonha. 

Vou continuar fazendo minhas analises simplistas e estudar apenas aquilo que tenho interesse nos investimentos e setores que tenho curiosidade (porque para falar a verdade também não estava querendo ficar me aprofundando em todas as empresas que tenho ou penso ter). 

@oxe Entendo. O meu maior problema nunca foi investimento em si, mas sim a insegurança e o não conhecimento. 

Gosto muito de temas de finanças e queria saber melhor. Mas em sentido de investir, não quero perder tanto tempo. É uma ansiedade que não preciso, sem contar que me traz aquela mesma sensação de fazer uma prova dificil da sua materia preferida. Sabe? Aquele tipo de coisa onde você PRECISA se dar bem porque você gosta. Eu não quero isso. Não quero ter que ficar todo mês provando para mim mesma algo. Mas também não quero deixar de estudar. 

É basicamente "quero estudar, mas não quero fazer provas" kkk

postado por @Mestre_Anciao em 05/12/2021 06:35

O cachorro vermelho pra mim é exclusão se ainda não estiver na carteira.
Dos amarelos e verdes eu vejo aquele gráfico colorido só pra tentar me convencer de que olho alguma coisa "técnica".
Vejo os videos da empresa aqui no site quando o BS manda aportar nela.
E só.

Claro que acompanho os chats e os fóruns, mas é mais por passa tempo (já que não uso redes so_ciais) do que pelo objetivo de me transformar num fera  neném que vai passar a prever o futuro.

Os vídeos do Mille nunca foram meu forte justamente por não entender nada.
Não sei o que cada empresa faz e nem sei as que eu tenho e as que eu não tenho em carteira.
Nunca abri release.
Nunca analisei quadro completo.
Nunca liguei ou enviei msg pra RI.

Mas no final de 2015, quando entrei aqui, eu tinha um financiamento imobiliário de 30 anos, tinha q escolher se pagava IPTU ou IPVA, 2 carros financiados e estava em todas as redes sONciais e em algumas delas com mais de 1 perfil.

Em 2021, sem dívidas, com RE de 12 meses, financiamentos quitados,  anuidade escolar do meu filho de 2022 paga, com ações, FIIs, stocks e REITs na carteira e com participação zero em rede so_cial eu posso dizer que o simples funcionou pra mim.

Fiquei rico? Não.
Mas pense numa paz boa de se sentir!

Sim! A única empresa na minha carteira que é vermelha é a Magalu. Não me arrependo das razões que me fizeram coloca-la na carteira (até porque acho que ela pode melhorar), mas se tivesse começado naquela época que coloquei ela, não teria colocado a começo de conversa. Tirando ela, todas as outras são cachorros azuis, 2 verdes e tenho umas 3 de cachorrinho amarelo que estou esperando para ver se entro ou não (porque na real coloquei todas as ações que penso ter no BS, mas na pratica só entrei em 6 até agora devido ao meu pouco tempo investindo). 

 

Parabens pela sua evolução! Espero daqui a alguns anos estar como vocês. Não tenho dívidas, já tenho RE de 12 meses (embora que eu planejo aumentar para 2 anos, que seria o período que estaria fazendo mestrado), mas busco mais independência (não ser tão dependente do meu trabalho CLT) e moderação na minha vida (saúde, esporte, alimentação, familia, vida, essas coisas...) 

@CionAp
Você comentou sobre o imaginário "pânico" da necessidade de ter de lidar com ciências exatas nessa caminhada libertadora de cuidar do próprio patrimônio.
Assim que acidentalmente topei com Bastter.com uma das primeiras imagens que me impactaram em uma das discussões foi de um banbanban investidor e autor americano em que destaca que tudo que precisamos saber das "exatas" para investir são as 4 operações básicas da aritmética. Foi a luz que me tirou do pântano da escuridão do BUCHETTI, rotulado de informação, que polui e domina as mentes desavisadas e preguiçosas e que descortinou a simplicidade, facilidade e objetividade na construção do conhecimento.

Ver mais