Por que comer é tão bom?
comentada em 08/12/2021 08:18

O que me pega é apenas a parte sONcial da coisa, que me agrada bastante. Mas não sinto quase nenhum prazer em comer - já até tratei disso em terapia. Me ajuda a me manter magro mas atrapalha quando quero ganhar peso. Sempre tem os estranhos...

Pq as pessoas que gostavam de comer sobreviviam mais e passaram seus genes adiante.

Meu problema é a variedade... 

Se existisse um tablete que contivesse exatamente o necessário para uma refeição, eu conseguiria comer todo dia... pelo menos durante a semana...

O problema é que na busca pela alimentação diária, caio na tentação (principalmente quantidade)...

Talvez seja pq durante a evolução do seres vivos em geral, aqueles que sentiam prazer em comer e acabavam acumulando uma certa gordura, tinha uma tendencia maior de sobrevivência quando a comida ficava escassa.

Mas é só um palpite pessoal.

Tem um excelente livro sobre isso, chama-se "história da alimentação" do Massimo Montanari e Jean Louis flandrin. Fala sobre todas essas questões. Um de meus livros preferidos!

Bom, isso é o 1.0.1 da psicanálise, a primeira coisa que procuramos ao nascer é algo pra comer. Claro que no ser humano temos infinitos fatores que podem levar a uma pulsão, mas basta olhar o reino animal, até mesmo um simples inseto pode ser manipulado com comida... 

Os seromanos que sentiam mais prazer comendo, principalmente alimentos ricos em energia (tudo aquilo que é BÃO tem carbo + gordura) provavelmente tiveram maior sucesos em continuarem vivos, se reproduzirem e passarem os genes adiantes

ou

os ~10.000 humanos que sobreviveram do último gargalo populacional tinham essa característica e passaram adiante

Toba catastrophe theory - Wikipedia

Típica pergunta de gordo

Até um recem nascido quando está amamentando fica com os olhos virados de prazer. Vi também que os recem nascidos já nascem com o paladar bem aguçado, sabendo diferenciar o gosto das coisas. É uma coisa incrível mesmo.

Respirar e fazer xixi tb é muito bom. Acho que é uma jogada da natureza pra promover a preservação das espécies.

A comida é uma arte que ativa não só o sistema sensorial do paladar, mas também a visão, com a apresentação do prato, o olfato, com o cheiro da comida subindo, algumas vezes a audição com o barulho do cozimento... Passa pelo sistema neural, com o entendimento das inúmeras variáveis que compõem a construção de um prato: você pensa qual o método, os ingredientes, as misturas... Enfim. Mangia che te fa bene..

Penso que é apenas um mecanismo biológico de recompensa (prazer) para fazer o organismo buscar alimento, que certamente foi muito útil para a espécie durante sua evolução. Basicamente liberação de dopamina.
Por isso que as anfetaminas tiram a fome, causam bem estar, etc. pois promove reações no cérebro que liberam dopamina, trazendo sensação de saciedade e de bem estar (com um custo extremamente alto pro corpo, obviamente).
Por isso também que praticas como o controle do estresse, meditação, relaxamento, lazer, sexo, atividade física, ter relacionamentos saudáveis, etc., num conjunto, contribuem para a perda de peso, pois tabém proporcionam bem-estar físico, reduzindo a necessidade do organismo buscar a recompensa de prazer via alimento (liberação de dopamina).

Durante a semana é regradinho mas é bom e de fim de semana é pé na jaca. Estou conseguindo manter o peso.

Comer tem a função de nutrir o corpo para as tarefas diárias. Porém, uma nutrição baseada sempre com os mesmos alimentos pode não ser saudável para o nosso corpo. Hoje sabemos que ter uma variedade de alimentos no dia a dia resulta em uma melhor ingestão de nutrientes.

A necessidade de uma dieta completa, com ingestão de alimentos diversos deve ter sido resultado de uma seleção natural dos nossos antepassados, que selecionou indivíduos que desejavam comer, que sentiam prazer em degustar diferentes alimentos.

Imagine duas sociedades de hominídeos. A primeira não gosta de comer, e apenas ingere alimentos básicos próximos da própria aldeia, podem ser apenas tubérculos, por exemplo. Já a segunda sociedade gosta de comer e experimentar outras formas de alimentos. Está segunda sociedade tem tanto prazer nisso que cria rituais com fartura de alimentos, busca, estoca e explora mais os arredores da aldeia do que a primeira sociedade. Em tempos difíceis, como grandes invernos, ou pragas, ou fazes migratórias de animais que competem o mesmo alimento de humanos a segunda sociedade será menos prejudicada, pois terá maior oferta de alimentos em seu cardápio. Imagine que uma praga se alastre pelos tubérculos da primeira sociedade? Ou que um inverno rigoroso diminua a oferta desse tubérculo em 50%. Indivíduos susceptíveis à experimentação, que gozam do prazer degustativo prosperarão.

Essa predisposição ao prazer pela comida também pode ter sido fundamental entre povos nômades, que necessitavam de constante inovação alimentar para prosperar. Já que alimentos mudam de acordo com a região. Também é válido lembrar que, sociedades com mais experiências culinárias teriam maior conhecimento em alimentos tóxicos e menos disposição à infecções alimentares. Algo crucial em momentos de escassez.

@Bastter

Para quase todas as perguntas: pq o corpo humano não é uma máquina no sentido literal.

-Não deveria ser só suprir uma necessidade quem nem respirar ou fazer xixi?

Você não acha bom respirar e fazer xixi pq ambos são abundantes na vida. Quem está privado dessas coisas sente imenso prazer quando pode. Não é recomendação, mas imagina segurar xixi por 2 dias. Vai ser prazeroso quando fizer.

Tudo que é essencial na vida cai nos mecanismos de recompensa. Justamente por serem essenciais, como comida é, o mecanismo de recompensa acaba vazando para outras coisas.

Nada no corpo tem 1 função só.

E pela natureza da evolução, mesmo que tenha sido selecionado para uma função, ele pode adquirir novas, mudar de função, alterar o próprio funcionamento.

 Seus dedos não foram feitos para fazer perguntas malucas no fórum, mas aqui estamos...



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 - Sempre foi bom ou foi algo que a sociedade moderna foi desenvolvendo?

"Bom" é um conceito abstrato. E aí o que é bom muda de sociedade para sociedade. Então, não dá para afirmar que o de antes era o "bom" que é "bom" agora. 

O que dá para afirmar é que tudo que é vivo tem mecanismos fortes de aprendizagem ligados a busca por fontes energéticas. Inclusive isso é parte de uma das dezenas de definições de vida.

Não sei se é bom, talvez seja bom que seja já que tudo que é vivo gasta um monte de tempo e energia em volta disso.

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 -Tem a coisa emocional junto de comer com a família os amigos?

Sim.

Nenhuma atividade dos seres vivos se encerram nelas mesmas. Tudo que é vivo constrói relações diretas com os contextos em que vivem. De coisas microscópicas aos seres vivos complexos. Toda as ações dos seres vivos são simbólicas por definição.

 Não só comer com a família e amigos, mas com o próprio tipo de comida, com o ato de fazer comida, de produzir comida e tudo mais que houver no seu contexto de vida.

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-É ansiedade se expressando na forma de comer?

Eu não gosto de patologizar as coisas, no último chat que fiz, sobre ansiedade, eu tentei dizer que:

A ansiedade, na verdade, é só o mecanismo de MUITO do nosso corpo.

O nosso corpo não funciona de forma linear e estável. Ele faz processos de "muito" e de "pouco".

Faz algum sentido evolucionário. A disponibilidade de comida não era abundante. Não estava à mão o tempo inteiro. Nem da comida, nem de quase nada. A vida era e ainda é caótica.

Mesmo para os herbívoros que passam muito tempo comendo, eles fazem "muito" nas migrações em épocas de estiagem, ou fugindo de predadores etc.

Não há pq haver um ser vivo em platô. Existem horas de "muito" e horas de "pouco".

Supondo que caçar (ou pedalar a mesa) seja o máximo do "muito" e dormir o máximo do "pouco"

Não dá para caçar em baixa ou em média. É uma atividade de "muito". Não da para dormir acelerado, é uma atividade de "pouco". Então o normal do ser vivo é a montanha russa mesmo. Variar entre "muitos" e "poucos".

Então, nessa definição, é ansiedade, você come "muito", ou seja, em grandes quantidades de uma vez, ao invés de ficar comendo 100g de comida por hora de forma constante.

Não é um problema, é como é. Precisamos de um sistema que faça a gente fazer MUITO. É da condição da vida que a gente precise disso de tempo em tempos. Vira ansiedade problemática quando só sabemos fazer muito, ou só conseguimos fazer muito naquela mesma coisa.

Por exemplo: Comer muito de só um alimento, comer muito o tempo todo, passar o dia comendo muito, precisar muito comer o tempo todo.

Se o mecanismo do fazer "muito"/ansiedade desregula gera uma série de problemas e é a minha maior fonte de renda (:

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Para pergunta do comer ser bom é prática sONcial:

Existem inúmeros relatos de sociedades, períodos, épocas e momentos que comer foi tornado algo ruim.
Em escala menor a Quaresma e o ramadã são desses exemplos.

Assim como tem inúmeras pessoas hj que não sentem prazer tomando água, somente com outros componentes como no refrigerante.
Algo que seria contra a evolução, exceto pelo fato que a evolução não funciona do jeito que estão falando aí.

"Seus dedos não foram feitos para fazer perguntas malucas no fórum, mas aqui estamos..."
Aguardando memes.

@Bastter mas respirar ou fazer "pipi" também é bom, dependendo do momento .

@Paulo obrigado pela resposta
ja valeu a postagem

muitas outras respostas boas tb
e ate indicação de livro

obrigado

Só sei que o meu cachorro gosta mais de comer do que eu...e olha que eu gosto hein!

Perguntas malucas no forumBastterOrigem do Selo

Seus dedos não foram feitos para fazer perguntas malucas no forum, MAS...

É curioso.

Uma ideia extraída de algum livro do Harari, não lembro qual, é de que há mais seres humanos próximos à morte por comer demais do que por fome.

Não sei a validade estatística dessa afirmação.

Mas no mundo desenvolvido, sem dúvidas você tem acesso à mais calorias e carboidratos em uma única refeição, do que tínhamos em duas semanas comendo na selva, caçando e coletando.

Me parece, pelo bom senso, que nossa evolução como espécie nos trouxe para resistir à privação, e não à fartura.

Mais que isso, nos trouxe para comer alimentos naturais. Nos trouxe para vagar pelas selvas correndo atrás de caça e caminhando muito atrás de vegetais.

O @Mauro comentou em algum post ou chat que nosso corpo não evoluiu para digerir químicos dos industrializados, e "não sabe" bem o que fazer com eles. E ninguém é capaz de dizer exatamente o efeito disso a longo prazo, até pela dificuldade de isolar fatores em estudos alimentares.

Para consolidar, estamos preparados para nos exercitar, correr, andar, comer alimentos frescos e não processados. 

Mas muitas vezes fazemos exatamente o oposto!

Ps: sei que ficou meio off topic, mas o assunto é bacana.

Matavam os animais e comiam a carne crua e fria. Não devia ser muito bom. Então comiam só o necessário.
Um dia descobriram que colocar essa carne crua e fria num negócio recém descoberto chamado fogo dava uma melhorada no sabor.
Um dia descobriram que botar um salzinho nessa carne que era crua e fria e hoje cheira bem por causa do calor, melhorava o sabor ainda mais... Nunca mais teve como comer apenas pra matar a necessidade... rsrs

Comer hoje deve ser bem melhor do que era comer nos primórdios. Depois do domínio do fogo, aí sim começou a ficar bom. Quem resiste ao cheiro de um bom churrasco?

Comer é muito bom, sexo é bom demais, pra mim são questões evolutivas de sobrevivência, quem gosta muito dessas duas coisas acaba passando mais seus genes adiante, deve ser algo assim.

Eu diria que tudo é bom!

O mal está no excesso.

@Dino2021

muito bom!
já tá contratado para trabalhar comigo :)
deu a explicação que falei no Chat melhor que eu mesmo e com uma conclusão melhor ainda.

@Bastter

vou fazer um chat de 8 horas sobre isso.
talvez de para cobrir os pontos basicos ao menos, hahahahha.....

@Paulo

""Por exemplo: Comer muito de só um alimento, comer muito o tempo todo, passar o dia comendo muito, precisar muito comer o tempo todo.""

Sacanagem ficar dando meu exemplo.
Não era pra contar aqui no site que eu faço isso.

postado por @brunocrg em 07/12/2021 12:12

Bastter mas respirar ou fazer "pipi" também é bom, dependendo do momento .

Pensei nisso. Aquelas situações em que bate uma vontade absurda e não tem local próximo adequado. A gente vai se arrastando na parede até o mictório mais próximo e quando consegue se desfazer da urina sente um prazer indescritível.

Só o sexo, talvez, se compara a aliviar uma bexiga na iminência de explodir.

@Charlito Melhor do que comer é DESCOMER, como diria o personagem Jõao Grilo do filme "O auto da Compadecida".  
Quase todo mundo tem prazer de comer ou aliviar a bexiga quando está bem apertado, mas muitos tem verdadeiro terror ao tentar fazer o número 2.
Quando você senta no vaso e o intestino flui .... 

@Bastter

Comer envolve tudo que você listou, se pensarmos no bebê que chora porque está com fome, podemos considerar isso uma fome fisiológica, para atender as necessidades, com o passar do tempo vamos perdendo esse senso e muitas vezes somos até estimulados a comer para afastar alguma tristeza, então começamos com uma fome mais emocional, difícil depois dissONciar uma da outra, sem dúvida esse "comer é tão bom" passa a ser bem seletivo, e os truques da indústria estão sempre trabalhando para isso. Não há problema nenhum em comer com prazer, só não podemos descontar na comida nossas frustrações e ansiedade que aí sim teremos um problema

@luciana

o difícil eh, como vc citou:

""só não podemos descontar na comida nossas frustrações e ansiedade que aí sim teremos um problema""

aeh que mora o perigo mesmo, pq na sociedade ocidental isso acontece com muita frequencia.

postado por @Dream em 07/12/2021 11:49:24

Penso que é apenas um mecanismo biológico de recompensa (prazer) para fazer o organismo buscar alimento, que certamente foi muito útil para a espécie durante sua evolução. Basicamente liberação de dopamina.
Por isso que as anfetaminas tiram a fome, causam bem estar, etc. pois promove reações no cérebro que liberam dopamina, trazendo sensação de saciedade e de bem estar (com um custo extremamente alto pro corpo, obviamente).
Por isso também que praticas como o controle do estresse, meditação, relaxamento, lazer, sexo, atividade física, ter relacionamentos saudáveis, etc., num conjunto, contribuem para a perda de peso, pois tabém proporcionam bem-estar físico, reduzindo a necessidade do organismo buscar a recompensa de prazer via alimento (liberação de dopamina).


Obrigado pela aula