BTC, Criptomoedas e a Filosofia

Reserva de Valor
Giovanni  
em 04/01/22 11:50

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Giovanni  
em 04/01/2022 11:54
SE e APENAS SE quer ter cripto como RV, tem que parar de repetir as frases:

"Eu não entendo nada desses termos"
Antes de estudar qualquer coisa, é normal algo novo parecer coisa de outro mundo. Quem não estuda programação vai achar um monte de sopinha de letras e números. Quem não entende polônes vai achar que a pessoa que escreve nessa língua bateu a cabeça no teclado e evitou todas vogais. Quem nunca viu nada sobre cripto vai ficar confuso no primeiro contato, é normal. Se quer ter esses ativos, tem que estudar um pouco porque atualmente não tem como simplificar algo que acabou de surgir e está em mudança constante. Mas após entender alguns conceitos iniciais da tecnologia - não precisa aprender tudo - fica mais fácil entender.

REMOVIDO falou que é pirâmide
No post original tem explicação sobre isso. E pode ser que estejam certos.
Mas cuidado para não ficar preso à conceitos do mundo antigo enquanto o mundo vai mudando. Esse tipo de aversão à coisas de tecnologia já foi forte (principalmente e as vezes com razão - época da bolha.com) com empresas como Apple, FB, Amazon, etc. Hoje elas valhem trilhões.


NFT É LIXO
Assim como acontece no mundo "real", a maioria das coisas lançadas e promovidas não tem valor. Você pode achar que um ou vários NFTs de arte são lixos. Mas a tecnologia NFT é algo além de arte registada na blockchain. Só aconteceu de ser o meio mais divulgado por causa das transações de valor elevado que algumas coleções tiveram nos últimos meses.
Se nenhuma dessas artes, nem o registro da posse delas tem valor para você, tudo bem. Ignora essa parte dos NFTs, mas entenda que NFT vai além de imagem e podem surgir aplicações interessantes de tudo isso.

QUALQUER UM PODE COPIAR A IMAGEM CLICANDO COM BOTÃO DIREITO E TIRANDO PRINT HAHAHA
Tá atrasado, já tem scrapper para pegar todas imagens:
GitHub - ericmurphyxyz/nftgrabber: A script to automatically right click and save every NFT

Só que a questão nunca foi só você ter a imagem. E existem outras questões como direito autoral e de imagem que transcendem o registro de um NFT.
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BTC, Criptomoedas e a Filosofia - #1 de 37
Giovanni  
em 04/01/2022 11:58
Por fim já que tem filosofia no título:


Mantrasbastter.comOrigem do Selo28 posts
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BTC, Criptomoedas e a Filosofia - #2 de 37
Dogoncio  
em 04/01/2022 12:12
O que acontece é que o cara quer especular, colocar 100 pila e daqui a 5 anos estar milionário. Só que como ele acha que o Bastter vai ralhar com ele se ele falar  sinceramente o que quer fazer, usa a RV como desculpa

Como tecnologia a discussão é bem interessante na real enquanto area de interesse, mas o publico disso é beeeeeeeeeem menor


Giovanio bitcoin nao sabe nadaBastterOrigem do Selo2 posts
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BTC, Criptomoedas e a Filosofia - #3 de 37
BrunoSG  
em 04/01/2022 12:22
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BTC, Criptomoedas e a Filosofia - #4 de 37
Phodastico  
em 04/01/2022 12:38
@Giovanni eu juro que estou tentando me livrar do preconceito e aversão contra essas novas formas de aplicação financeira (não vou nem chamar de investimento por enquanto) e tecnologias. O que torna difícil é o monte de BUCHETTI e BUCHETTIeiros que exploram essas novidades como se fossem a panaceia e a revolução definitiva, e um modismo que parece que deixa todo mundo cego. Principalmente quando você já tem uma certa experiência de vida e já sofreu perdas consideráveis com modismos do passado...
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BTC, Criptomoedas e a Filosofia - #5 de 37
Giovanni  
em 04/01/2022 12:53


postado por @Dogoncio em 04/01/2022 12:12:06

O que acontece é que o cara quer especular, colocar 100 pila e daqui a 5 anos estar milionário. Só que como ele acha que o Bastter vai ralhar com ele se ele falar  sinceramente o que quer fazer, usa a RV como desculpa

Como tecnologia a discussão é bem interessante na real enquanto area de interesse, mas o publico disso é beeeeeeeeeem menor





Giovanio bitcoin nao sabe nadaBastterOrigem do Selo2 posts


isso motivou o post, acho que quando falamos RV as pessoas entendem "INVESTIR, trade, apostar, etc". Não, é RV mesmo.
O que confunde é que como subiu 93891321238% em pouco tempo o pessoal esperança que a RV vai continuar nessa valorização para sempre, que é ilusório, ou achar o próximo grande projeto que vai bombar



postado por @Phodastico em 04/01/2022 12:38:29

Giovanni eu juro que estou tentando me livrar do preconceito e aversão contra essas novas formas de aplicação financeira (não vou nem chamar de investimento por enquanto) e tecnologias. O que torna difícil é o monte de BUCHETTI e BUCHETTIeiros que exploram essas novidades como se fossem a panaceia e a revolução definitiva, e um modismo que parece que deixa todo mundo cego. Principalmente quando você já tem uma certa experiência de vida e já sofreu perdas consideráveis com modismos do passado...


olha só documentação oficial dos projetos e discute aqui; aqui nosso escopo é falar de cripto como reserva de valor e não como aposta, investimento, etc, e não temos agenda nenhuma para seguir e recomendar. Tanto é que a gente fala os prós e os contras também (eu acho que se você não consegue enumerar os contras de um projeto cripto, você provavelmente está sonegando eles, ou está muito emocionado com a ideologia que ele propõe para poder enxergar que eles existem)

por fora, as pessoas promovem um monte de projetos e serviços com interesse, ainda mais em um mercado não regulado como de cripto onde a imaginação é o limite
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BTC, Criptomoedas e a Filosofia - #6 de 37
Bastter  
em 04/01/2022 13:26
@Phodastico vc nao eh obrigado a considerar nada disso
pode ignorar e pronto se quiser
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BTC, Criptomoedas e a Filosofia - #7 de 37
lordedamoeda  
em 04/01/2022 13:34
Penso que as discussões deveriam ficar dentro dos limites do que é proposto pelo FAQ de Reserva de Valor.

O que não impede de a pessoa fazer o que quiser, mas não precisa anunciar aqui que vai comprar um terreno na Lua ou que vai tomar café e pagar com Ethereum, até porque acredito que ninguém está interessado em saber.

Quem quiser especular, sabe muito bem o que fazer...
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BTC, Criptomoedas e a Filosofia - #8 de 37
Primata  
em 04/01/2022 13:44
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BTC, Criptomoedas e a Filosofia - #9 de 37
Giovanni  
em 04/01/2022 15:20



postado por @lordedamoeda em 04/01/2022 13:34

Penso que as discussões deveriam ficar dentro dos limites do que é proposto pelo FAQ de Reserva de Valor.

O que não impede de a pessoa fazer o que quiser, mas não precisa anunciar aqui que vai comprar um terreno na Lua ou que vai tomar café e pagar com Ethereum, até porque acredito que ninguém está interessado em saber.

Quem quiser especular, sabe muito bem o que fazer...



que coisa doida, limitar o que vão discutir?
até setembro/21 não tinha mais cripto aqui no site e as discussões foram o que motivaram a voltar o estudo destas

aliás esse é o poder dessa comunidade, discutir, evoluir, mudar se for preciso - temos até um cavalo NFT agora

os FAQs surgem das discussões, e não o contrário. Então discute o que quiser, desde que não seja BUCHETTI não é deletado (cada BUCHETTI deletado já foi discutido n vezes até o cansaço e é só pesquisar)
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BTC, Criptomoedas e a Filosofia - #10 de 37
PanaSonic20  
em 04/01/2022 15:22
Nunca
Faça
Trade
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BTC, Criptomoedas e a Filosofia - #11 de 37
MMM11  
em 04/01/2022 16:00
@Giovanni pra mim o mais difícil é definir qual corretora usar, se deixo a cripto na  corretora ou boto numa das centenas de wallets que existem.
A gente acaba pesquisando na internet e vê muito buchetti.
Outra dúvida é se essas corretoras só operam bitcoin ou a maioria das criptos? O mesmo vale pra wallet?
O que mais atrapalha é a segurança. As  corretoras tradicionais só te vendem fundos de cripto... aí não dá.
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BTC, Criptomoedas e a Filosofia - #12 de 37
BurroInformado  
em 04/01/2022 16:09


postado por @Phodastico em 04/01/2022 12:38:29

Giovanni eu juro que estou tentando me livrar do preconceito e aversão contra essas novas formas de aplicação financeira (não vou nem chamar de investimento por enquanto) e tecnologias. O que torna difícil é o monte de BUCHETTI e BUCHETTIeiros que exploram essas novidades como se fossem a panaceia e a revolução definitiva, e um modismo que parece que deixa todo mundo cego. Principalmente quando você já tem uma certa experiência de vida e já sofreu perdas consideráveis com modismos do passado...

Mas todo o mercado financeiro é cercado de BUCHETTI e picaretas, e isso não impede que as pessoas utilizem a bolsa de uma forma saudável.
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BTC, Criptomoedas e a Filosofia - #13 de 37
Bastter  
em 04/01/2022 16:11
@MMM11

vai mexer com alguma coisa estuda ou esquece
todas suas duvidas tem topico e FAQ aqui
aos monte
e videos
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BTC, Criptomoedas e a Filosofia - #14 de 37
Giovanni  
em 04/01/2022 16:46



postado por @MMM11 em 04/01/2022 16:00

Giovanni pra mim o mais difícil é definir qual corretora usar, se deixo a cripto na  corretora ou boto numa das centenas de wallets que existem.
A gente acaba pesquisando na internet e vê muito buchetti.
Outra dúvida é se essas corretoras só operam bitcoin ou a maioria das criptos? O mesmo vale pra wallet?
O que mais atrapalha é a segurança. As  corretoras tradicionais só te vendem fundos de cripto... aí não dá.



Já discutimos bastante aqui, por enquanto não há uma resposta definitiva. Defender muito ficar apenas em wallet, ou defender uma empresa (corretora) não parece ter base lógica, a parte de só wallet se não não presta beira um pouco à ideologia que falei acima - realmente, você está de controle total apenas quando tem em wallet; mas se cripto dependesse apenas de wallet, só meia dúzia de programadores usaria, e metade deles perderia a chave depois de um ano.

Por isso nossa sugestão é ir pelo caminho mais ponderado e equilibrado: começa com exchange grande e conhecida, se e apenas se quiser futuramente quando tiver um valor muito grande em relação à seus bens (algo que em tese não deveria acontecer se diversificar bem o patrimônio), você diversifica em mais exchanges e em carteiras físicas também

Quer começar com um pequeno pedaço de reserva de valor? é simples, exchange grande

Quais exchanges são grandes? é só escolher uma do topo. Já usei umas 5 dos top ~20, todas tem funcionamento bem parecido e diversas métricas de segurança da parte do usuário.
E a maioria oferece uma ampla gama de criptomoedas

Top Cryptocurrency Exchanges Ranked By Volume | CoinMarketCap

Um dos argumentos utilizados do pessoal anti exchange é que elas já foram hackeadas.Se uma exchange dessas grandes for hackeada em 2022, o impacto não vai ser só na base de usuários, vai ser em todas criptos como um todo, pois há um enorme sistema de confiança construído ao redor de utilizar esses serviços.
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BTC, Criptomoedas e a Filosofia - #15 de 37
lordedamoeda  
em 04/01/2022 16:57
Vou mudar minha opinião então

1) se vai fazer RV ninguém precisa saber
2) se vai comprar terreno na Lua ninguém precisa saber
3) se vai especular com BTC ninguém precisa saber

Mas a gente sempre vem pedir uma benção que nunca vai conseguir.

Portanto...
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BTC, Criptomoedas e a Filosofia - #16 de 37
Oldskater  
em 04/01/2022 18:57
@Giovanni Porque você considera eth reserva de valor? 
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BTC, Criptomoedas e a Filosofia - #17 de 37
MMM11  
em 04/01/2022 19:03
@Giovanni obrigado! 
Já deixou bem mais claro. 
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BTC, Criptomoedas e a Filosofia - #18 de 37
Bastter  
em 04/01/2022 20:44
@Oldskater ele nao considera que é

pode ser usado como RV por quem considera q é RV

se vc considera use
senao, nao use

eh uma decisao pessoal

cada um estuda e decide
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BTC, Criptomoedas e a Filosofia - #19 de 37
Giovanni  
em 04/01/2022 20:47



postado por @Oldskater em 04/01/2022 18:57

Giovanni Porque você considera eth reserva de valor? 



O que mais você considera?

Como eu disse, se for como investimento não tem parâmetro para analisar entrada, saída, e acaba sendo uma aposta
como RV se você acha que o ETH é relevante e vai continuar sendo uma plataforma relevante para DApps, DeFI, NFTs, jogos e outros serviços de blockchain, então ter ETH é ter valor nessa plataforma
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BTC, Criptomoedas e a Filosofia - #20 de 37
Oldskater  
em 04/01/2022 21:03
@Giovanni a pergunta foi sincera, não foi para encher o saco não.
Eu acredito que o valor do eth se dá pelo que é criado dentro da plataforma, todos aqueles protocolos defi, games, nfts e tudo mais, aí ter eth fica me parecendo mais como ter ação de uma empresa.
Mas é meio louco, porque na verdade quem lança esses dapps na plataforma são terceiros, e não a própria fundação ethereum. 
Enfim..

Adorei termos estas discussões novamente no site.
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BTC, Criptomoedas e a Filosofia - #21 de 37
Giovanni  
em 04/01/2022 21:15


postado por @Oldskater em 04/01/2022 21:03

Giovanni a pergunta foi sincera, não foi para encher o saco não.
Eu acredito que o valor do eth se dá pelo que é criado dentro da plataforma, todos aqueles protocolos defi, games, nfts e tudo mais, aí ter eth fica me parecendo mais como ter ação de uma empresa.
Mas é meio louco, porque na verdade quem lança esses dapps na plataforma são terceiros, e não a própria fundação ethereum. 
Enfim..

Adorei termos estas discussões novamente no site.


a pergunta foi mais para entender o que você considera para eu poder responder hehehe

então, de certa forma toda vez que você compra uma cripto, você está de fato assONciando e apoiando o projeto todo de certa forma. E a expressão de valor do projeto se dá através das coins da própria blockchain.
Uma forma que seria um pouco mais próxima de ter ações, mas com muuuuuuita abstração, é participando dos Stakings. Porque o staking valida as transações, traz segurança para rede é recompensado pelo serviço.

Mas no fundo, tem que ser apenas com dinheiro que considera como RV e não como investimento. Porque ainda é algo muito novo, não tem como a gente avaliar fundamentos de staking diferente de cripto "convencional".
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BTC, Criptomoedas e a Filosofia - #22 de 37
Snpy3  
em 04/01/2022 23:36
Posso estar bem enganado, mas a minha visão é a seguinte: criptomoeda está tão perto de ser reserva de valor, quanto o Tiririca de ser Astronauta.
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BTC, Criptomoedas e a Filosofia - #23 de 37
Bastter  
em 04/01/2022 23:53
@Snpy3 para voce sim
vcta 100% correto quando vc decide os seus investimentos
e 100% errado quando quer determinar os dos outros
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BTC, Criptomoedas e a Filosofia - #24 de 37
Snpy3  
em 05/01/2022 01:57
@Bastter concordamos nessa. Jamais vou querer determinar investimento de ninguém. Só falei por mim mesmo....
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BTC, Criptomoedas e a Filosofia - #25 de 37
Titus  
em 05/01/2022 10:28
Eu tenho lido bastante sobre o assunto, assistido muitos podcasts etc.. O livro que estou lendo no momento é "O padrão Bitcoin" do Saifedean Ammous.
Então vou dar minha opinião, me atendo aos dois ultimos parágrafos do seu post @Giovanni
"Ouro é um excelente metal de transição maleável mas não é por isso que tem esse valor", eu acrescentaria "tem valor porque é escasso".
"BTC, criptos são bits eletrônicos", acrescento: BTC é escassez digital e tem valor porque é escasso.
"Dólar, real são papéis e apenas promessas" concordo plenamente.
BTC é escasso porque é programado para existirem apenas 21 milhões de unidades, existem hoje em circulação mais de 18 milhões de BTC ( mais de 90% já foi minerado).
É fácil saber quantos Dólares tem em circulação hoje mas ninguém sabe quantos estarão daqui a 5 ou 10 anos (dizem que 40% dos Dólares em circulação hoje foram emitidos em 2020).
Alguém saberia dizer quantos Ethereum existem? ou qualquer outra cripto além do BTC.
Pra eu me decidir a ter BTC como RV eu tenho que estudar muito, concordo com o @bastter.
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BTC, Criptomoedas e a Filosofia - #26 de 37
Bastter  
em 05/01/2022 10:51
@Titus isso tb depende
pq se eu coloco 5% da minha RV em BTC o q pode acontecer?
nada

tudo depende do quanto se diversifica tb
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BTC, Criptomoedas e a Filosofia - #27 de 37
Giovanni  
em 05/01/2022 10:54




postado por @Snpy3 em 04/01/2022 23:36

Posso estar bem enganado, mas a minha visão é a seguinte: criptomoeda está tão perto de ser reserva de valor, quanto o Tiririca de ser Astronauta.




Para adicionar algo útil a discussão vc precisa pelo menos falar o porque acha disso, se não como eu disse lá no começo, não quer ter não precisa ter.
E tudo bem não querer ter criptomoedas por qualquer motivo pessoal, isso é válido para você. Mas aqui a discussão é para quem quer estudar e aprender e ter esse ativo

qual é sua visão ? talvez a gente possa entender melhor seu lado
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BTC, Criptomoedas e a Filosofia - #28 de 37
Giovanni  
em 05/01/2022 11:10


postado por @Titus em 05/01/2022 10:28

Eu tenho lido bastante sobre o assunto, assistido muitos podcasts etc.. O livro que estou lendo no momento é "O padrão Bitcoin" do Saifedean Ammous.
Então vou dar minha opinião, me atendo aos dois ultimos parágrafos do seu post Giovanni
"Ouro é um excelente metal de transição maleável mas não é por isso que tem esse valor", eu acrescentaria "tem valor porque é escasso".
"BTC, criptos são bits eletrônicos", acrescento: BTC é escassez digital e tem valor porque é escasso.
"Dólar, real são papéis e apenas promessas" concordo plenamente.
BTC é escasso porque é programado para existirem apenas 21 milhões de unidades, existem hoje em circulação mais de 18 milhões de BTC ( mais de 90% já foi minerado).
É fácil saber quantos Dólares tem em circulação hoje mas ninguém sabe quantos estarão daqui a 5 ou 10 anos (dizem que 40% dos Dólares em circulação hoje foram emitidos em 2020).
Alguém saberia dizer quantos Ethereum existem? ou qualquer outra cripto além do BTC.
Pra eu me decidir a ter BTC como RV eu tenho que estudar muito, concordo com o @bastter.


Mas o fato de ser escasso em si não necessariamente traz valor. O ouro em si não tem propriedades místicas, ele só tradicionalmente foi utilizado como metal bonito de moedas. Hélio é um gás raro, que tem uso (em festas de crianças e outras coisas), tem quantidade limitada na terra sem renovação e ao contrário do ouro, toda vez que usa ele se perde porque é leve e some na atmosfera. No entanto essa escassez do hélio não confere a ele o mesmo valor do ouro.

Por isso além de ser escasso, as pessoas precisam enxergar essa coisa escassa como algo de valor. Se eu lançar uma criptomoeda hoje com apenas 20 unidades não divisíveis e nunca mais lançar mais quantia, ela é mais escassa mas não necessariamente tem valor.

eu chamo atenção um pouco para esse charme da escassez do BTC ser programado para ter apenas n unidades. Cuidado. O BTC não necessariamente é algo imutável, e atualmente o poder de processamento da rede se concentra em alguns grandes mineradores. Cada mudança no código depende da aceitação deles, e pela própria natureza do open source e do consenso de Nakamoto (capacidade de se reorganizar e gerar consenso quando alguns participantes não concordam), se boa parte dos participantes da estrutura da rede (nodes + mineradores) decidirem, é possível alterar o código do BTC para mudar essa quantidade de moedas, ou qualquer outra coisa.
Há incentivo para isso? hoje não. Mas diferente do ouro que tem características físicas definidas pela natureza, o BTC e outros projetos pode mudar no futuro se a maioria decidir...

Alguém saberia dizer quantos Ethereum existem? ou qualquer outra cripto além do BTC.


O Ethereum é um exemplo legal. Atualmente ele tem 119,033,848.56 ETH em circulação, e cada bloco novo gera 2 ETH de recompensa. Porém desde a implementação da EIP 1559 (veja aqui o que falei sobre o BTC e outros projetos podendo alterar suas características, se a maioria concordar), cada bloco gerado queima parte dos ETH pagos em taxas de transferência. Esse site mostra isso em tempo real:

Watch The Burn: EIP-1559 Real-Time ETH Burn Visualization for Ethereum

na prática, cada bloco queima mais ETH do que gera, tornando essa moeda "deflacionária" pelo menos matematicamente


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BTC, Criptomoedas e a Filosofia - #29 de 37
Snpy3  
em 05/01/2022 15:04
@Giovanni, entendo que não é reserva de valor simplesmente porque não vejo valor intrínseco algum nessas moedas.

Existem projetos interessantes por trás delas? Existem, mas ainda precisam de muito para se provarem algo realmente sustentável de modo a podermos falar em reserva de valor.

Reserva de valor mantém poder de compra ESTÁVEL diante de crises inflacionárias: essas moedas ainda não provaram fazer isso; o tempo de análise que temos é muito curto. Além disso, também não serviram de hedge (outra característica da reserva de valor) durante a crise do covid.

O que me parece mais concreto e interessante, por enquanto, nessas criptomoedas é a tecnologia por trás delas como instrumento de gerar disruptura no mercado.

Enfim, como disse lá atrás, posso estar bem enganado e falando um monte de besteiras, mas até agora é a minha visão acerca do tema. Espero ter contribuído d alguma forma.
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BTC, Criptomoedas e a Filosofia - #30 de 37
Phodastico  
em 05/01/2022 15:29
@Snpy3 e além do que você falou, o BTC não se mostrou tão independente e imune a decisões governamentais nos últimos tempos.
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BTC, Criptomoedas e a Filosofia - #31 de 37
Snpy3  
em 05/01/2022 16:05
@Phodastico exato... tudo muito nebuloso ainda. Acho surreal chamar algo tão repleto de incertezas e riscos de "reserva de valor". 

Tem outra coisa que eu sempre pensei e o @Bastter, inclusive, já falou aqui também: todo mundo está falando que a descentralização é o futuro, é isso, aquilo e assado... mas a pergunta de 1 trilhão de dólares é: será que as pessoas realmente querem contratar um serviço/produto 100% descentralizado? 

Se der Mesbla, vai reclamar com quem? Quem é o responsável pela qualidade do produto ou serviço?

Essa é apenas uma das diversas (e relevantíssimas) incógnitas acerca dessas criptomoedas...


Reitero: acho a tecnologia por trás dessas criptomoedas muito interessante e disruptiva, mas uma coisa é a tecnologia ser empolgante, outra completamente diferente é essas moedas virem a se tornar ativos para investimento ou reserva de valor.
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BTC, Criptomoedas e a Filosofia - #32 de 37
gauderio_poa  
em 05/01/2022 16:30
Muito disso é FOMO. Pessoal tem pânico de alguma nova cripto meme subir 100.000% e não ter aportado uns 500 reais nela. 
Se quiser compra um pouco de Bitcoin, depois de ter uma reserva de valor em dólar e ouro e dae esquece. 
Isso de ficar tentando acertar a próxima cripto é apenas uma sardinhice mais moderna de turnarround com ações. 
Pelo fenômeno das chances alguém vai acertar e ficar milionário com apenas um aporte inicial. Vai criar um canal no YouTube e vender vários cursos de como ficar rico com cripto. Muitos vão comprar pra não perder a 'oportunidade" da vida.
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BTC, Criptomoedas e a Filosofia - #33 de 37
Giovanni  
em 06/01/2022 11:08


postado por @Snpy3 em 05/01/2022 15:04

Giovanni, entendo que não é reserva de valor simplesmente porque não vejo valor intrínseco algum nessas moedas.

Existem projetos interessantes por trás delas? Existem, mas ainda precisam de muito para se provarem algo realmente sustentável de modo a podermos falar em reserva de valor.

Reserva de valor mantém poder de compra ESTÁVEL diante de crises inflacionárias: essas moedas ainda não provaram fazer isso; o tempo de análise que temos é muito curto. Além disso, também não serviram de hedge (outra característica da reserva de valor) durante a crise do covid.

O que me parece mais concreto e interessante, por enquanto, nessas criptomoedas é a tecnologia por trás delas como instrumento de gerar disruptura no mercado.

Enfim, como disse lá atrás, posso estar bem enganado e falando um monte de besteiras, mas até agora é a minha visão acerca do tema. Espero ter contribuído d alguma forma.


Entendi seus motivos, alguns pontos para considerar sobre ser estável:

- Será que preço de compra estável é um bom parâmetro para reserva de valor? O preço em moeda tradicional oscila para o ouro também:


BTC no mesmo período



Então o fato do valor não ser "fixo" (aliás, existe alguma coisa com valor fixo?) a meu ver não desclassifica para RV.
Outras moedas também oscilam, e quando você olha apenas poder de compra de moeda controlada por ONREVOGs, é sempre para baixo mesmo nas moedas "fortes"

E sobre o tempo de análise, você tem razão, ainda é um período pequeno para análise, o BTC tem 12 anos mas começou a ser mais utilizado há apenas ~7 anos. E é por isso que a gente sempre avisa que se for entrar colocar uma quantidade pequena como RV


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BTC, Criptomoedas e a Filosofia - #34 de 37
Giovanni  
em 06/01/2022 11:17


postado por @Phodastico em 05/01/2022 15:29

Snpy3 e além do que você falou, o BTC não se mostrou tão independente e imune a decisões governamentais nos últimos tempos.


Tudo é afetado mesmo que indiretamente por decisões governamentais (e não governamentais também). O que USA, China e Europa fazem afetam diretamente praticamente todos nossos ativos mesmo os internacionais.
A diferença é que tendo moeda do ONREVOG você tem 100% de certeza que ele vai ditar as regras, já outros projetos independentes como BTC podem ser influenciados mas não tem as regras ditadas por uma autoridade ou outra.

E o fato de ONREVOGs "não aliados" usarem alguma cripto cada um tentando manipular para si é algo que traz força para rede no longo prazo, por causa do consenso de Nakamoto. O sistema é feito para trazer confiança entre partes que não confiam em si, então é bom que participantes com interesse totalmente contrários estejam tentando isso - muito melhor que ficar só pessoa física



postado por @Snpy3 em 05/01/2022 16:05

Phodastico exato... tudo muito nebuloso ainda. Acho surreal chamar algo tão repleto de incertezas e riscos de "reserva de valor". 

Tem outra coisa que eu sempre pensei e o Bastter, inclusive, já falou aqui também: todo mundo está falando que a descentralização é o futuro, é isso, aquilo e assado... mas a pergunta de 1 trilhão de dólares é: será que as pessoas realmente querem contratar um serviço/produto 100% descentralizado? 

Se der Mesbla, vai reclamar com quem? Quem é o responsável pela qualidade do produto ou serviço?

Essa é apenas uma das diversas (e relevantíssimas) incógnitas acerca dessas criptomoedas...Reitero: acho a tecnologia por trás dessas criptomoedas muito interessante e disruptiva, mas uma coisa é a tecnologia ser empolgante, outra completamente diferente é essas moedas virem a se tornar ativos para investimento ou reserva de valor.


Entrar apenas pela descentralização é entrar pela filosofia e ideologia do projeto, algo que na nossa visão não é RV nem investimento, é igual apoiar alguma "causa" que você acredita. Alguns projetos bem sucedidos nem tem tanta descentalização como objetivo. Alguns projetos interessantes que estão surgindo tem como objetivo prestar serviços a ONREVOGs via blockchain. Nem tudo tem como objetivo renegar o sistema financeiro atual.

o responsável pela qualidade do serviço e produto é o próprio mercado, mas dado a complexidade de utilizar um sistema assim onde você tem a responsabilidade sobre o que faz, é mais provável que essas tecnologias se popularizem quando entidades centralizadas oferecem elas por trás dos seus sistemas. Não é atoa que ETF faz tanto sucesso, ETF de cripto já é realidade, Mercado Pago e outras instituições que não tem nada haver com cripto estão vendendo "cripto" para sues clientes.

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BTC, Criptomoedas e a Filosofia - #35 de 37
zman  
em 09/01/2022 15:46
NFT, BTC, Metaverso, DeFi ???

Só sei que nada sei...
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BTC, Criptomoedas e a Filosofia - #36 de 37
Snpy3  
em 09/01/2022 18:31
@Giovanni sim, quanto às moedas tradicionais concordo contigo, mas não me referi a elas. 
Na verdade, eu sou muito CÉTICO acerca desse conceito de RESERVA DE VALOR, mas o que mais me parece fazer jus a ele seria o ouro (bem como outros metais e minerais preciosos) e talvez determinados tipos de imóveis. 
Forte abraço!
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BTC, Criptomoedas e a Filosofia - #37 de 37

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Reserva de Valor > BTC, Criptomoedas e a Filosofia
por Giovanni em 04/01/2022 11:50

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