Criptomoedas, ouro digital ?
comentada em 17/01/2022 09:57

É um ponto de vista até que OK para se pensar, mas tudo oq for falado é com base em achismo e de nada servirá para nós. Se um dia realmente for utilizado por todos os comércios, assim como o papel moeda, ok. Caso contrário, ok também. 

Não se pode tirar muito de uma discussão dessa, o ideal é ter um pouco dessa moeda mas sabendo que se trata da "pimentinha", e nada além disso.

Não podemos "considerar" nada.
Somos burros e insignificantes.
Diversificação.

"podemos considerar que o bitcoin substituirá a cédula de papel?"

Ninguém sabe, e nem nunca saberá

@jediObiwanKenobi01

ha dois tipos de previsao de futuro

- as q erram = BUCHETTI

- as q acertam = muito BUCHETTI

Ouro digital é

Pax Gold (stablecoin)

@jediObiwanKenobi01

podemos considerar que o bitcoin substituirá a...

Infelizmente, não podemos considerar nada, porque se já é difícil prever o que vai acontecer com ativos que existem há séculos (ações, moedas, imóveis), imagine com um tipo de ativo totalmente novo ?

Por enquanto, há como fazer algumas analogias com criptomoedas e alguns ativos que já existem, como moedas, ouro, porém essas analogias precisam levar em consideração que criptos são ativos totalmente novos e com características diferentes dos existentes.

Então bitcoin é ouro digital? Não sabemos. Bitcoin tem valor? Hoje, se você tem bitcoin, ele vale o que vale na exchange. Então da mesma forma que não podemos afirmar o futuro, também não podemos ficar com maluquice de negar que algum valor para alguém ele tem, já que tem gente disposta a comprar (mesmo que você, pessoalmente, não ache que tem valor para si)

uma visão mais ponderada: no seu exemplo, cédula substituiu ouro, mas o ouro continua existindo e sendo comprado/utilizado para diversos fins. Cédula foi substituída já, por dinheiro digital em banco; porém cédulas ainda existem. O mundo evolui, mas várias coisas não são preto/branco, físico/digital, e sim passam a coexistir de alguma maneira. Se entender isso, fica mais fácil de entender porque mesmo sendo nicho por enquanto, criptos podem continuar existindo sem substituir ou revolucionar nada para a população geral.

@jediObiwanKenobi01

Bitcoin não é moeda até agora!! Bitcoin só é moeda em El Savaldor onde tem curso forçado, ou seja foi imposto no povo pelo ONREVOG. Dito de outra forma, ninguém até agora quis usar o Bitcoin como moeda, então seu uso como tal foi imposto, forçado por um ONREVOG. Quanta ironia!!   

"já que o benefício pra os usuários do bitcoin é maior?"
Isso é mesmo uma pergunta? Se o benefício fosse maior estaria todo mundo usando, não é mesmo?
 
O dinheiro em cédulas não substituiu o ouro, o dinheiro em cédulas era lastreado em ouro e plenamente conversível por muito tempo. Quando o padrão ouro acabou, a moeda passou a ser fiduciária e a circular por ter curso forçado. Você quer isso? Obrigar o povo a usar o Bitcoin?

Mesmo que o ouro fosse o que a gente diz que ele é na época em que foi usado como moeda.
Isso não significa que moedas hoje tenham que ser o que o ouro era.
O problema que as moedas resolvem, pelo menos a priori, parece ainda ser o mesmo.
Divisão de bens que não podem ser divididos (dividir uma vaca ou um tomate acaba com o valor do bem)
Contratos futuros e ser aceito e usado para esses problemas (que aí depende de mais um monte de coisas, você sacia sua fome de N formas não obrigatoriamente da melhor).
Mas é algo meio tipo adivinhar a mega sena, ou o campeão da copa.
Se você soubesse, era só apostar no ganhador.

Existem vários fatores que tornam uma moeda "mais benéfica" do que outra: facilidade de uso, facilidade de verificar autenticidade, número de usuarios, custos de transação, etc, etc. Sem contar que sair de um padrão para outro também tem custos por si só. 

O bitcoin não ser moeda hoje, é mero reflexo de que ele não é mais benéfico hoje, olhando o seu quadro completo. 

Ele certamente tem vários benefícios em potencial. Mas por enquanto, é isso: mais potencial do que benefício real.

Podemos considerar que ele substituirá uma coisa ou outra? O pessoal aí em cima ja respondeu bem.

@leonbax O problema é que quem define o que é moeda hoje é o ONREVOG e os bancos, é claro que o bitcoin não é "benéfico" para o ONREVOG e os bancos. 

Tem uns chats meus sobre criptomoeda por aqui no site. A maioria tá um pouco desatualizada na parte mais detalhada da tecnologia, mas a parte geral sobre definições e conceitos mais abstratos não mudou. Também tem discussões mais antigas e agora tem uns materiais novos excelentes do Giovanni. 

@Bogle Ninguém até agora quis usar o bitcoin como moeda ? Tem certeza ? O bitcoin é sim utilizado hoje como moeda de troca. Ativo ao portador, rapidez na transação, transação sem o banco, não pode ser confiscado, ativo não inflacionario , transação irreversivel são sim problemas resolvidos que beneficiam as pessoas, o ONREVOG e os bancos com certeza não gostam disso.

Veja os numeros do bitcoin:

Bitcoin (BTC) Preço, Gráfico, Capitalização de Mercado | CoinMarketCap

Em um estado sombrio nós nos encontramos jovem Obiwan. Um pouco mais de conhecimento, iluminar nosso caminho pode.

postado por @jediObiwanKenobi01 em 15/01/2022 20:00

Bogle Ninguém até agora quis usar o bitcoin como moeda ? Tem certeza ? O bitcoin é sim utilizado hoje como moeda de troca. Ativo ao portador, rapidez na transação, transação sem o banco, não pode ser confiscado, ativo não inflacionario , transação irreversivel são sim problemas resolvidos que beneficiam as pessoas, o ONREVOG e os bancos com certeza não gostam disso.

Veja os numeros do bitcoin:

Bitcoin (BTC) Preço, Gráfico, Capitalização de Mercado | CoinMarketCap

Só esclarecendo, quando o pessoal comenta que o BTC ainda não é utilizado como moeda é porque é difícil usar fora do nicho onde ele nasceu (internet). Na vida real, para 99% ou mais da população ele ainda não serve para esse propósito. Aliás, uma parte significativa das pessoas no país e no mundo não tem nem acesso a banco...

O que vai ser no futuro não sabemos.

As características que você falou servem bem para convencer as pessoas que gostam dessas características a comprar o ativo; mas, a despeito disso, a realidade é o que é hoje.
E desculpe, mas o market price de alguma coisa apenas quer dizer que ela tem relevância no mercado; mas não quer dizer que é moeda de troca. Exemplo:

Apple (AAPL) - Market capitalization

Isso aqui tem $3 trilhões de market cap, mas, embora eu pessoalmente possa aceitar isso como meio de pagamento, não dá para comprar pão na padaria diretamente com ela

@jediObiwanKenobi01  
Ninguém quis usar o Bitcoin como moeda até agora, isso é fato. Em El Salvador, o ONREVOG obrigou o povo a usar o Bitcoin como moeda, então, somente em El Salvador você vai encontrar o Bitcoin sendo usado como "unidade de conta" e "meio de troca" no dia a dia. Fora de lá, Bitcoin é reserva de valor e o futuro só Deus sabe.

- "não pode ser confiscado" - é fácil ver como essa característica pode ser muito danosa para a sociedade.

- "ativo não inflacionario" - Isso significa oferta monetária fixa no curto e no longo prazo, um grande defeito, pois levará a restrição da utilidade da política monetária e possivelmente a deflação crônica. 

Outra coisa, não existe mocinho. ONREVOGs, bancos e mineradores, todos têm interesses. Atualmente, com o monopólio da emissão monetária nas mão do ONREVOG, a senhoriagem é uma receita que vira gasto público. Os mineradores de Bitcoin estão transformando a senhoriagem em lucro privado. Qual é a vantagem?

O custo transacional vira receita para bancos e operadoras de cartão, os mineradores estão querendo essa receita também, isso é válido, mas qual é a vantagem?

E finalmente alguns donos de Bitcoin querem aumentar a aceitação do Bitcoin como moeda como forma de aumentar a demanda transacional pelo Bitcoin, onde está o altruísmo nisso?

Não podemos considerar isso. 


Depois da terceira guerra mundial, com a destruição nuclear das principais fontes de armazenamento de dados e ataque aos satélites, as moedas digitais deixaram de ter valor agregado e não terão representação financeira. 

A reconstrução do planeta dependerá de terras férteis e semestre resistentes aos níveis elevados de radiação. 

O mercado imobiliário de refúgios subterrâneos terá máximas históricas diárias. 


Considero, portanto, que o melhor investimento sejam FIAGRO e FII de estações subterrâneas (aguardando o IPO).

Veja que minha previsão vale tanto quanto a de qualquer outra pessoa desse site. 


Mas por via das dúvidas, vou salvar o print dela. 

Se ela se concretizar eu abro minha empresa de Research e canal de YouTube. 

O Bitcoin provavelmente não será usado como moeda corrente pelo mesmo motivo que o ouro não é. É inconveniente. Nem por isso o ouro deixou de ter valor e utilidade.