Nota de corretagem pode jogar fora?

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Recruta_Zero  
em 22/01/22 14:16

Comentários

Último comentário Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
FlyCavok  
em 22/01/2022 14:18
As minhas eu jogo. Vou lá guardar isso. 
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #1 de 75
Paulo  
em 22/01/2022 14:21
O buy fala para guardar no cofre, bastter diz que se precisar disso ele morre.
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #2 de 75
Primata  
em 22/01/2022 14:26
A RFB pode pedir esclarecimentos dos últimas cinco declarações enviadas.

Se tiver como baixar em PDF na sua corretora, pode jogar sim. Se precisar é só baixar
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #3 de 75
Catullus  
em 22/01/2022 14:40
Se você investe pelo bancão, deve ser fácil conseguir as notas de novo, então talvez seja tranquilo não guardar.

Se você investe por corretora pequena que pode acabar sendo adquirida, mudar de sistema, fechar etc., eu guardaria só por precaução.
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #4 de 75
Lambari7  
em 22/01/2022 14:43
Não custa nada jogar um pdf numa pasta.
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #5 de 75
FabioGama  
em 22/01/2022 14:44
Entre Março e Abril, separa uns poucos minutos pra entrar na corretora, baixar o informe de rendimentos pro IR e todas as notas de corretagem do ano anterior. Opcional baixar o extrato do ano todo. Pronto. Só ano que vem.
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #6 de 75
Bastter  
em 22/01/2022 14:48
@Recruta_Zero eu nao tenho como jogar fora pq eu nem pego isso para nada
facilita sua vida e opera em bancao
q ta tudo la para vc no minimo 5 anos
depois de 5 anos morreu mesmo

tem estes bodes sobre isso

Bode do Bastter - #161 - Sobre não fazer nada...

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Bode do Bastter - #119 - Sensação de Injustiça e Ordem de Grandeza

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Nota de corretagem pode jogar fora? - #7 de 75
Holdefer  
em 22/01/2022 14:52

Se voce precisar vender mais de 20k num mes e cair na RF e nao tiver as notas pra comprovar o teu p.m. a receita vai te cobrar 15% sobre o preco da venda, como se vc tivesse 100% de lucro. Entao, as notas de corretagem sao seus comprovantes de preco de compra. (Desculpe os erros de teclado...) 
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #8 de 75
Bastter  
em 22/01/2022 16:03
@Holdefer

1 - IR nao eh PM eh custo de aquisiçao

2 - Nao venda mais de 20K e se vc vender pague o IR direitinho, so colocar no BS

3 - Como eu falei, basta comprar ações em bancao, se precisar de nota de corretagem ta tudo la guardado para vc
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #9 de 75
caradepaca  
em 22/01/2022 17:08
Não pode se não a RF te pega!!
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #10 de 75
ilton17  
em 22/01/2022 18:01
@Paulo,   Quem está certo ? Pra quem investe em somente um ativo por mês, não dá trabalho ter um cópia no HD.  É só gravar após a consulta para lançar no BS. 
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #11 de 75
Dogoncio  
em 22/01/2022 18:23


postado por @caradepaca em 22/01/2022 17:08:15

Não pode se não a RF te pega!!

Te pega daqui, te pega de lá!
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #12 de 75
crfcms  
em 22/01/2022 18:29
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #13 de 75
Stk  
em 22/01/2022 19:16
Pode jogar fora sim, se der mesbla processa o Bastter.
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #14 de 75
Paulo  
em 22/01/2022 19:56
@ilton17 os dois am perspectivas diferentes.
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #15 de 75
Primata  
em 22/01/2022 19:59
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #16 de 75
lucroliquido  
em 22/01/2022 20:23
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #17 de 75
BUG_DO_MAL  
em 22/01/2022 20:31
É tão simples salvar o PDF numa pasta, igual o colega  aí falou.
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #18 de 75
blowfish  
em 22/01/2022 21:17


postado por @BUG_DO_MAL em 22/01/2022 20:31

É tão simples salvar o PDF numa pasta, igual o colega  aí falou.

o problema é que muitas pessoas negligenciam o backup, perdem mídias, HDs, PCs, etc...   se for para guardar digitalmente de forma segura tem que usar mais de um repositório.
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #19 de 75
Giovanni  
em 22/01/2022 21:36



postado por @Bastter em 22/01/2022 14:48

Recruta_Zero eu nao tenho como jogar fora pq eu nem pego isso para nada
facilita sua vida e opera em bancao
q ta tudo la para vc no minimo 5 anos
depois de 5 anos morreu mesmo

tem estes bodes sobre isso

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A primeira NC eu queria imprimir e emoldurar de tanta emoção de ter começado na RV. Depois por uns 2-3 anos eu fiz esse esquema data hoarder de pastinha organizada com NF por data e ativo, mas depois de um tempo e algumas DIRPFs entregues: não guardo nada também já tem anos

principalmente se for corretora de bancão, que atualmente tem extrato digital dos últimos ~20 anos, eu não acho adequado para minha situação ficar guardando isso

Se eu precisar um dia eu busco a via digital, e se o bancão não tiver isso salvo provavelmente milhões de clientes inclusive funcionários da própria receita vão estar na mesma situação

É muito mais provável que a informação que o BS guarde esteja correta e minhas DIRPFs estejam sempre em ordem, e se precisar um dia vender alguma coisa tem todo histórico disponível de anos para a RF, do que eu guardar nota por nota, não perder o arquivo e calcular corretamente "por fora"

mas isso sou eu, entendo quem quiser guardar até porque no início eu sentia essa preocupação

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Nota de corretagem pode jogar fora? - #20 de 75
Bastter  
em 22/01/2022 22:36
claro q eh facil guardar
assim como eh facil entrar na internet banking e pegar la
a questao eh q o comportamento paranoico leva a problemas na vida
e começa com isso daqui a pouco ta perdendo horas de vida com coisas q nunca vao acontecer nada
eu tenho muito medo de dar vazao a maluquices pq elas crescem e tomam conta da nossa vida
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Guga.tm  
em 22/01/2022 23:14
Como jogar fora algo que nunca existiu? Pra mim é só uma página que você acessa na corretora. Pra jogar fora só destruindo o Datacenter do Bancão!
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #22 de 75
Cunhado  
em 23/01/2022 12:20
Eu concordo com as pessoas que acham que nunca vai precisar. 


Mas eu, particularmente, salvo em uma pasta do OneDrive. 

Eu já tenho uma pasta lá que vou salvando as notas pra declaração de IR, então abri outra pras notas de corretagem. 


Como eu tenho que acessar a nota de corretagem pra ver o valor de compra pra lançar no BS, fazer o upload no OneDrive me toma 10 segundos por mês.

Mas eu sou sardinha novo. 

Quem sabe um dia eu também desapegue até disso. 

Hoje esses 10 segundos valem a pena pra me deixar em #pas
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #23 de 75
Bastter  
em 23/01/2022 14:32
@Cunhado ouve os bodes q eu coloquei
nao eh q isso tenha nada demais
mas viver em paranoia eh ruim
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #24 de 75
fernando  
em 23/01/2022 14:38
Eu salvo em uma pasta na nuvem exatamente no momento que estou consultando para lançar no BS, gasto 13 segundos. Normalmente é 1 nota /mês 12/ano. Tempo gasto anual = 3 minutos. Para ter uma ideia a pasta com todas as minhas notas de corretagem não tem 100mb.

A probabilidade da receita pedir é baixíssima, mas se pedir está lá bem organizado por ano. 

Mas dependendo do banco/corretora é fácil de conseguir mesmo.
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #25 de 75
Cunhado  
em 23/01/2022 15:18


postado por @Bastter em 23/01/2022 14:32

Cunhado ouve os bodes q eu coloquei
nao eh q isso tenha nada demais
mas viver em paranoia eh ruim

 

Concordo!

Mas é que hoje, se eu não salvar é que eu fico meio em paranóia. Pensando que se um dia precisar pra apresentar na receita vou levar um tempão pra procurar. 


Salvar elas na nuvem me toma pouco tempo e eu nem penso mais nisso o ano todo. Então acaba me salvando da paranóia. 

 

Mas comecei a investir a pouco tempo. 

Faz só uns três anos que me livrei dos produtos de banquinho. Um dois que reuni as corretoras no bancão. 

Um passo atrás do outro. 
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #26 de 75
Bastter  
em 23/01/2022 15:27
todo mundo q escreve
gasta X segundos
ta apenas racionalizando a paranoia inutil
nao eh questao de quanto tempo gasta
eh questao de gastar tempo com coisa inutil
a atitude eh q eh o problema sempre

se o bancao perder suas notas de corretagem
esse vai ser o menor problema

e se vc nao usa bancao
entao ai mesmo q tem de pensar pq dedica sua vida
a complicar a propria vida

como bem diz o paulo
quando eu parei de complicar a minha vida, ela ficou bem mais simples
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #27 de 75
darthtrader  
em 23/01/2022 15:49
É fácil de conseguir, se o bancão continuar existindo. Se os sistema funcionar.
Mas você pode adivinhar o futuro, e a poupança Bamerindus continua numa boa.
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #28 de 75
ilton17  
em 23/01/2022 16:25
@darthtrader O dia que um dos 3 bancões viáveis quebrar, aí é o apocalipse zumbi (pelo menos no Brasil).  Por isso que é bom diversificar no exterior. 
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #29 de 75
sapoti  
em 23/01/2022 16:56
Praticamente ninguém guarda recibo de gastos por exemplo em supermercado, pra quê guardar recibo de corretora....? Qualquer coisa tem o extrato da B3.
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #30 de 75
Phodastico  
em 23/01/2022 22:02
Eu não entendi essa polêmica toda. Nunca recebi nota de corretagem em papel. Sempre chega por email, fica lá na caixa de e-mail se eu precisar. Ou a nota é excluída automaticamente ?
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #31 de 75
chespirito  
em 24/01/2022 06:44
Olha só! A resposta correta vai depender de como você quer tratar a questão no futuro.

Vou explicar por quê. No momento em que você precisar vender ativos, está sujeito ao pagamento de IR conforme a alíquota prevista em Lei. Hoje a alíquota é 15% sobre o lucro, mas se você for chamado a provar o custo de aquisição e não tiver as notas, o custo passa a ser igual a 0. Então, como o @Holdefer disse, toda a venda será lucro.
Detalhe: hoje a alíquota é 15%, mas não sei quanto será ano que vem. Alíquotas mudam. A alíquota para venda de imóveis e outros bens sempre foi 15%, até que recentemente foi tornada progressiva, com a adição de alíquotas maiores.

Alguém dirá: ah, basta vender menos de 20 mil por mês. Ok, mas você tem condição de afirmar, agora, que quando for usufruir do patrimônio, talvez daqui a algumas décadas, esta isenção ainda vigorará? E, mais: se ela não for atualizada (como não é desde 2005, quando a lei foi instituída), será que 20 mil ainda será um valor relevante dentro de algumas décadas?

Também dirão, como já disseram acima @Catullus e @Bastter e etc: o banco guarda as notas dos últimos 5 anos, que é o que a Receita pede. Mas não é assim: quando você vende, pode ser chamado a demonstrar o custo pelos próximos 5 anos (na verdade é mais que isto), A CONTAR DA DATA DA VENDA. Então não importa se você adquiriu em 2020, 2015 ou 1999. Se você vender os ativos em 2035, a receita pode exigir que você demonstre o custo de aquisição pelos cinco exercícios fiscais subsequentes, independente da data de compra.

Então, a resposta para sua pergunta é a seguinte:
1. Se você quer fazer questão de pagar o imposto correto, sem risco de ter que pagar a mais: guarde. Salve no momento em que consulta e guarde numa pasta que sirva como backup online (Dropbox, Google Drive, etc).
2. Se você não quer ter este trabalho de organizar e salvar, tudo bem. Mas saiba que estará sujeito, no futuro, a ter de pagar a alíquota sobre todo o resultado da venda (inclusive no caso das vendas que, por algum motivo ou outro, resultaram em prejuízo).
3. Não quero ter trabalho nem quero correr o risco de pagar mais imposto: poupança, TD, etc.

Minha opção é a primeira: eu salvo depois que consulto, coloco numa pasta e faço upload uma vez por ano. Custa-me muito pouco e sei onde estarão quando eu precisar.

Boa sorte na decisão.
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #32 de 75
Dogoncio  
em 24/01/2022 07:53
Esse site é o maior ajuntamento de birutas da face da Terra. Sério, a discussão que está tendo nesse post é a seguinte:

SARD1: Acho que você tem que salvar as notas porque é só um dia por ano, não é um trabalho muito grande.
BASTTER: Não é questão do tempo o problema, e sim que se você vive na paranoia de que tem que ter não só um plano B, mas C, D e E pra tudo sua qualidade de vida vai ser muito menor
SARD2: Mas eu faço em 5 minutos, então não tem problema certo?
BASTTER: Eu disse que não é o tempo o problema e sim...
SARD3: 15 segundos com salvamento na nuvem! E agora Bastter, heim, heim, heim?


Ajuntamento de malucosirwinston.ChurchillOrigem do Selo24 posts
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #33 de 75
Pat_Patriot  
em 24/01/2022 09:21
o nível de paranóia de alguns avatares assusta kkkk
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #34 de 75
Bastter  
em 24/01/2022 10:08
1 - se um dos tres bancoes do brasil quebrar o menor problema q vc vai ter vai ser as notas de corretagem

2 - os bancos que quebraram e foram absorvidos por outros nao mudou nada

3 - uma das coisas q mais da prejuizo na vida é achar que ha possibilidade de se proteger de tudo, e o q se gasta nesta paranoia de dinheiro, tempo e vida leva a muito mais prejuizo do q os eventuais problemas

4- o problema nao eh os 15 segundos ou o q for, é a atitude de vida paranoica de voces q vai trazer muito mais prejuizo do q uma eventual multa da receita alias faz parte da paranoia esta coisa maluca com a receita

"Mais dinheiro foi perdido tentando se proteger de crises do que com as crises quando ocorreram."
-Howard Marks

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Nota de corretagem pode jogar fora? - #35 de 75
jack.collie  
em 24/01/2022 21:59
eu tenho uma avó que guarda comprovante de tudo
tudo mesmo

tem declaração de IR em cruzeiro datilografada
um guarda roupa cheio de pasta empilhada

toda vez que precisamos de um documento e pedimos pra ela
-claro que tenho, vou la pegar e ja volto

5h depois, pasta e papel espalhado por todo quarto e nada do documento

 -vamos ter que pedir a segunda via
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #36 de 75
Bastter  
em 24/01/2022 22:07
sim, sao duas doenças q o pessoal aqui ta ficando

paranoia
e acumuladores
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #37 de 75
FranciscoAS  
em 25/01/2022 10:15
Eu não guardo. Depois da polêmica sobre guardar ou não guardar o que poderia acontecer com o microinvestidor se a receita pedir a nota de corretagem e ele não tiver a nota?
E pensando que a gente tá declarando tudo certo em que situação a receita vai querer verificar a NC?
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #38 de 75
Bastter  
em 25/01/2022 10:33
@FranciscoAS

se a receita pedir a nota e vc nao tiver a nota pode

- nao acontecer nada
- vc levar uma multa

eu prefiro a multa q seria o pior cenario
do q dedicar minha vida a guardar coisas

pq a gente perde tempo e tempo de vida guardando coisas para um possivel problema q provavelmente nao vai acontecer e se acontecer tem soluçao

pessoal tem uma paranoia doida com a receita
inclusive ligado ao ego de achar q eh o centro do univero

com a quantidade de dinheiro q 99% aqui movimenta em açoes e considerando q faz tudo certinho
a chance da receita pedir uma nota de corretagem eh bem proxima de zero
e se pedir so pode ser de 5 anos pq passou 5 anos morreu tudo e 5 anos ta no bancao
e se nao tiver resolve da forma q for
ou paga uma multa ou contrata um advogado e coloca na mao dele

mas isso sao hipoteses extremamente improvaveis
mas mesmo q aconteçam tem soluçao

eh pura paranoia, desculpe
misturado com acumulação

juntar coisas eh uma doença, um tipo de TOC
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #39 de 75
Bastter  
em 25/01/2022 10:33
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #40 de 75
chespirito  
em 25/01/2022 15:11
@Bastter não pretendo discordar do seu argumento, já expus meu entendimento acima, e acho que cada um decide por si.
Mas isso que você fala ("so pode ser de 5 anos pq passou 5 anos morreu tudo") está errado e quem lê está recebendo uma informação incorreta!
A receita pode pedir qualquer comprovante de aquisição CINCO ANOS APÓS A VENDA (pouco mais, pois passa a contar do término do exercício), e não apenas cinco anos depois da compra.
Esta é a informação correta. Os comprovantes de custo de aquisição (imóveis, bens, joias e ações) podem ser exigidos até o final do quinto exercício após a alienação.
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #41 de 75
Paulo  
em 25/01/2022 15:39
@chespirito então é só não vender.
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #42 de 75
Bastter  
em 25/01/2022 16:02
@chespirito exato, 5 anos apos a venda
q doideira cara
vc ta falando a mesma coisa

vcs estao sempre justificando esta doideira de ser acumulador e paranoico
sempre racionalizando

e q seja mil anos
nao ia guardar nada da mesma forma

para de guardar e vai ver como sua vida melhora
menos um peso para carregar
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #43 de 75
Bastter  
em 26/01/2022 12:20
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #44 de 75
LAMN  
em 26/01/2022 12:32
Eu criei uma pasta só de corretagem no meu e-mail, recebo por e-mail e vou movendo pra lá.
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #45 de 75
Giovanni  
em 26/01/2022 12:56
Vcs já pararam para pensar que:

- O ano é 2074;
- Sistema do bancão explodiu e nenhum dos 23823 backups locais e 648366 backups de cloud fora do país redundantes existem mais;
- A RF vai fingir que não tem um data collection gigante e que está te chamando para justificar justamente pq sabe que os preços não batem(https://Hal o Supercomputador | Monitora on-line contas bancárias transações);
- Você tem a notinha salva em PDF da compra de WEGE em 2007;
- A RF pede para você comprovar seus custos de aquisição.
- A única coisa que você tem é um documento editável (PDF), a contraparte (sistema do banco) para comprovar em 2074 que ambas informações batem, não existe.

Pergunta-se:

1 - A RF vai aceitar seu documento editável como comprovante, sem ter o sistema do bancão para comprovar?
2 - Se a resposta acima for questionável, ou seja, a validade do seu arquivo digital fungível e editável for questionável, o efeito de guardar a notinha mesmo quando o bancão explodiu, foi útil ?
e por fim...
3 - se a validade do seu documento depende da instituição que emitiu existir e ter esse dado, não é mais fácil consultar ela quando precisar? E se ela deixar de existir você está na mão, de qualquer maneira, com pdf salvo ou nao?


(uma maneira de resolver esse PDF editável seria NC como NFT, mas esse é assunto para outra época)
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #46 de 75
Bastter  
em 26/01/2022 13:02
@Giovanni perfeito
mas a paranoia e a doença de acumulação eh um objetivo em si
nao precisa ter logica
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #47 de 75
jack.collie  
em 26/01/2022 13:15





postado por @Giovanni em 26/01/2022 12:56

Vcs já pararam para pensar que:

- O ano é 2074;
- Sistema do bancão explodiu e nenhum dos 23823 backups locais e 648366 backups de cloud fora do país redundantes existem mais;
- A RF vai fingir que não tem um data collection gigante e que está te chamando para justificar justamente pq sabe que os preços não batem(https://Hal o Supercomputador | Monitora on-line contas bancárias transações);
- Você tem a notinha salva em PDF da compra de WEGE em 2007;
- A RF pede para você comprovar seus custos de aquisição.
- A única coisa que você tem é um documento editável (PDF), a contraparte (sistema do banco) para comprovar em 2074 que ambas informações batem, não existe.

Pergunta-se:

1 - A RF vai aceitar seu documento editável como comprovante, sem ter o sistema do bancão para comprovar?
2 - Se a resposta acima for questionável, ou seja, a validade do seu arquivo digital fungível e editável for questionável, o efeito de guardar a notinha mesmo quando o bancão explodiu, foi útil ?
e por fim...
3 - se a validade do seu documento depende da instituição que emitiu existir e ter esse dado, não é mais fácil consultar ela quando precisar? E se ela deixar de existir você está na mão, de qualquer maneira, com pdf salvo ou nao?(uma maneira de resolver esse PDF editável seria NC como NFT, mas esse é assunto para outra época)




Jogando para os dias de hoje
-Você tem um papel amarelado apodrecendo comprovando compra de ações da PETR3 de 1970 
- A moeda mudou de nome 6x desde que você fez essa compra
-A RF pede para você comprovar seus custos de aquisição

como faz?
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #48 de 75
Bastter  
em 26/01/2022 13:37
Bode do Bastter - #166 - Acumuladores Digitais

Ver outros
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #49 de 75
Giovanni  
em 26/01/2022 13:45
postado por @jack.collie em 26/01/2022 13:15



Jogando para os dias de hoje
-Você tem um papel amarelado apodrecendo comprovando compra de ações da PETR3 de 1970 
- A moeda mudou de nome 6x desde que você fez essa compra
-A RF pede para você comprovar seus custos de aquisição

como faz?


Vc vai no escriturador que eh o bancao e pede a quantidade atualizada e dai boa sorte com registros não digitais
E a menos que vc não tenha declarado nada desde 1970 todo ano vc atualiza sua dirpf e atualizaria nas trocas de moeda

A questão é que um PDF não tem a mesma confiança que um papel assinado pelo banco no passado, e mesmo o documento assinado ainda precisa ir na entidade que emitiu para começar a buscar os dados.
Por isso vc tem que torcer para instituição que vc usou para compra tenha esse dado no futuro, para validar seu PDF ou seu papel. Se o bancao não existir mais,vc terá dor de cabeca com papel ou PDF.
(Não existir = explodir mesmo. Aquisicso/falência a base de dados vai para outra instituição)

Segurança digital está engatinhando ainda, já trabalhei com autarquia federal e, mesmo com 8173818 PDFs de dados, eles pediram auditoria de um sistema validado que registra todas alterações de dados para tomar decisão.

Qualquer pessoa que tenha um mínimo de conhecimento de computador sabe que PDF é facilmente editável e que ele sozinho dificilmente comprova algo. Vc sempre bate a informação do PDF com a base de dados confiável (cartório, banco de dados da RF, sistema auditado, etc).
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #50 de 75
Dogoncio  
em 26/01/2022 13:55
Na verdade o @chespirito falou uma coisa muito importante: a maioria das pessoas sequer sabe qual é a regra certa que "eles estão se prevenindo". E se não sabem é pq nunca foram atrás, pra ver o quanto a regra importa de verdade.

Ou seja, é só pela sensação de controle mesmo.
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #51 de 75
jack.collie  
em 26/01/2022 13:56





postado por @Giovanni em 26/01/2022 13:45

Vc vai no escriturador que eh o bancao e pede a quantidade atualizada e dai boa sorte com registros não digitais
E a menos que vc não tenha declarado nada desde 1970 todo ano vc atualiza sua dirpf e atualizaria nas trocas de moeda

A questão é que um PDF não tem a mesma confiança que um papel assinado pelo banco no passado, e mesmo o documento assinado ainda precisa ir na entidade que emitiu para começar a buscar os dados.
Por isso vc tem que torcer para instituição que vc usou para compra tenha esse dado no futuro, para validar seu PDF ou seu papel. Se o bancao não existir mais,vc terá dor de cabeca com papel ou PDF.
(Não existir = explodir mesmo. Aquisicso/falência a base de dados vai para outra instituição)

Segurança digital está engatinhando ainda, mas eu já trabalhei com autarquia federal e, mesmo com 8173818 PDFs de dados, eles pediram auditoria de um sistema validado que registra todas alterações de dados para tomar decisão.
Qualquer pessoa que tenha um minimo de conhecimento de computador sabe que PDF é facilmente editável e que ele sozinho dificilmente comprova algo. Vc sempre bate a informacao do PDF com a base de dados confiavel.




Realmente é bem fácil editar pdf
tem um monte de programa que possibilita editar o texto como se fosse um arquivo de word

pensando assim, o pdf salvo vai me dar basicamente as mesmas informações que tenho na planilha/BS (data e preço)
- vai ter que ter a veracidade confirmada com a corretora anyway

vou confessar q eu ainda salvava os pdfs
mas pensando assim não parece ter utilidade mesmo, além da falsa sensação de ter o controle

se for considerar que não vendo mais nada, faria menos sentido ainda
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #52 de 75
jack.collie  
em 26/01/2022 14:15
aí, a partir do momento que você questiona o PDF, nada mais faz sentido?

comprovante de pagamento de DIRPF
pdf da declaração
pdfs de saldo bancário, posição de custódia
comprovante de pagamento do IPTU, IPVA
120391203 cartinhas de dividendo que te mandam 

então:


Foda-se?Pai_NaldoOrigem do Selo44 posts
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #53 de 75
Bastter  
em 26/01/2022 14:38
eh como eu falei no bode
acumulação é um disturbio
os acumuladores acumulam por acumular
mistura com paranoia e ilusao de controle
e racionalizam coisas como so duram 15s
nao tem logica, o objetivo eh acumular
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #54 de 75
Giovanni  
em 26/01/2022 15:20



postado por @jack.collie em 26/01/2022 14:15

aí, a partir do momento que você questiona o PDF, nada mais faz sentido?

comprovante de pagamento de DIRPF
pdf da declaração
pdfs de saldo bancário, posição de custódia
comprovante de pagamento do IPTU, IPVA
120391203 cartinhas de dividendo que te mandam 

então:




Foda-se?Pai_NaldoOrigem do Selo44 posts



Não cara, não pega esse argumento do PDF e considera que "então foda-se nada tem validade", não é isso. A questão é que o PDF SEM a fonte para validar nao vale nada.

existem 2 hipóteses no exemplo:

1 - o banco/fonte do documento vai existir em 2074: seu PDF é válido pq dá para consultar a validade na fonte. Nesse caso, como a fonte existe, você nem precisaria dele, já que é só solicitar o documento da própria fonte.
2 - a fonte não existe. Então ferrou, independente de ter seu próprio PDF ou não.

Todos documentos que vc citou teriam validade se não existisse: DETRAN, banco, corretora, prefeitura? Provavelmente não, e seria um caos.

É isso que estamos tentando explicar, o que torna sua nota de corretagem legítima é o fato de existir a instituição emissora por trás com um banco de dados. Se bancão não existir em 2074, seu arquivo vale a mesma coisa que não ter o arquivo. E se o bancão existir em 2074, para que guardar arquivo por arquivo ?

Perceba que o fato de guardar o PDF ou não, não garante que a instituição vai existir em 2074, a única coisa que vc pode fazer é não entrar em corretora startup de esquina que tem muito menos backup, redundância e solidez comparado a instituições que existem há quase um século no país
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #55 de 75
Dogoncio  
em 26/01/2022 15:22
Você apresentar um documento editavel sem ter como validar é basicamente apresentar isso pra receita:



Ver mais
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #56 de 75
Giovanni  
em 26/01/2022 15:29
Olha a maluquice hahaha @jack.collie talvez eu tenha dificultado demais com o exemplo, vou tentar um resumo

- SOMENTE um pdf não garante nada se o banco não existir em 2074

o que vocês entendem:

- nenhum PDF é válido
Se eu saio com um PDF da CNH no aplicativo digital ele é válido porque o guarda vai verificar no banco de dados dele a validade. Se eu editar o PDF da minha CNH para vencimento: 2074, eu continuo tendo que renovar ela em 5 anos porque tem o DETRAN. Se eu editar o PDF do IPTU, ele não fica mais barato. Se eu editar o PDF de compra da assinatura da bastter.com, o bastter vai cobrar do meu cartão mesmo assim todo ano, e quando eu mostrar o PDF ele vai verificar no adquirente de onde tem informação


PDF = / = banco de dados
enquanto o banco de dados existir, tudo ok mesmo que você não tenha o PDF no seu HD
se o banco de dados deixar de existir...ai cada um que se acuda, com ou sem PDF
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #57 de 75
Giovanni  
em 26/01/2022 15:30


postado por @Dogoncio em 26/01/2022 15:22

Você apresentar um documento editavel sem ter como validar é basicamente apresentar isso pra receita:


Ver mais


i have a permit... - Ron Swanson - quickmeme
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #58 de 75
darthtrader  
em 26/01/2022 15:31
Acumulação e TOC, um dia você ainda vai ter um.
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #59 de 75
jack.collie  
em 26/01/2022 15:39





postado por @Giovanni em 26/01/2022 15:29

Olha a maluquice hahaha jack.collie talvez eu tenha dificultado demais com o exemplo, vou tentar um resumo

- SOMENTE um pdf não garante nada se o banco não existir em 2074

o que vocês entendem:

- nenhum PDF é válido
Se eu saio com um PDF da CNH no aplicativo digital ele é válido porque o guarda vai verificar no banco de dados dele a validade. Se eu editar o PDF da minha CNH para vencimento: 2074, eu continuo tendo que renovar ela em 5 anos porque tem o DETRAN. Se eu editar o PDF do IPTU, ele não fica mais barato. Se eu editar o PDF de compra da assinatura da bastter.com, o bastter vai cobrar do meu cartão mesmo assim todo ano, e quando eu mostrar o PDF ele vai verificar no adquirente de onde tem informação PDF = / = banco de dados
enquanto o banco de dados existir, tudo ok mesmo que você não tenha o PDF no seu HD
se o banco de dados deixar de existir...ai cada um que se acuda, com ou sem PDF




Eu tinha entendido o que você falou sim
quis dizer que “então PDF não vale nada” no sentido de que as pessoas vão ter que confirmar a veracidade em algum banco de dados de qq jeito, então acaba valendo tanto quanto sua planilha caso um dia eu seja questionado 

então estendi para “não faria sentido guardar nada”
tipo iptu, impostos em geral e etc
pq se me questionarem em 2070 se eu paguei o iptu em 2007, o pdf por si só não vai valer nada

mas eu entendo que o cnh digital ou comprovante de entrada no cinema é valido como um ticket digital e realmente a pessoa vai verificar ali na hora se ta no banco de dados

talvez tenha me expressado errado
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #60 de 75
Bastter  
em 26/01/2022 16:40
@jack.collie sim, nao vale a pena guardar nada
eu nao guardo nada

IPTU, impostos, etc

nao guardo absolutamente nada

vc entendeu isso, eh isso mesmo

vc so inventou q estes vale a pena guardar sei la pq

ta tudo registrado no banco
guardar para q?

Bode do Bastter - #166 - Acumuladores Digitais

Ver outros
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #61 de 75
Charlito  
em 26/01/2022 18:36
Eu guardava tudo que me parecia importante. Extrato de FGTS, conta de água e luz, nota de corretagem física. Aí conheci um cara no trabalho que guardava a segunda via das notinhas de comércio (pra fazer batimento do extrato do banco). Depois desse dia joguei tudo fora.

Tb tinha uma planilha de anotar bala Juquinha. Aproveitei e chutei junto.
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #62 de 75
jack.collie  
em 26/01/2022 22:22



postado por @Charlito em 26/01/2022 18:36

Eu guardava tudo que me parecia importante. Extrato de FGTS, conta de água e luz, nota de corretagem física. Aí conheci um cara no trabalho que guardava a segunda via das notinhas de comércio (pra fazer batimento do extrato do banco). Depois desse dia joguei tudo fora.

Tb tinha uma planilha de anotar bala Juquinha. Aproveitei e chutei junto.


tem gente no meu trabalho que guarda todos aqueles papeis que a maquina imprime quando você bate o ponto

e ainda por cima cola tudo num caderno
depois planilha e confere no espelho de ponto no fim do mês
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #63 de 75
Bastter  
em 26/01/2022 22:24
tem gente q guarda todas as notinhas der compra com cartao na maquina
TODOS

agora me diz, como eh possivel achar o q vc ta precisando
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #64 de 75
jack.collie  
em 26/01/2022 22:29


postado por @Bastter em 26/01/2022 22:24

tem gente q guarda todas as notinhas der compra com cartao na maquina
TODOS

agora me diz, como eh possivel achar o q vc ta precisando

eu costumava guardar nota de coisa com valor q eu considerava alto 
e ia enfiando na carteira

depois de uns 2 anos a carteira tava tão estufada q nem cabia no bolso

ai eu fazia um limpa 
80% dos papeis nem dava pra ler mais

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Nota de corretagem pode jogar fora? - #65 de 75
Lovistrovski  
em 27/01/2022 00:13
Para os acumuladores, segue um trecho do livro “Virando a Própria Mesa”, do Ricardo Semler:



Ver mais


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Nota de corretagem pode jogar fora? - #66 de 75
Bastter  
em 27/01/2022 10:35
@Lovistrovski o conselho eh legal mas nao funciona para acumuladores digitais
eles tremem com tudo
nao tem logica
acumuladores digitais devem procurar terapia
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #67 de 75
darthtrader  
em 27/01/2022 11:38
Os acumuladores de badges pira !!!! 
Esse tópico ficou muito interessante do ponto de vista do comportamento humano: ancoragem aos montes, vieses de confirmação, incongruência cognitiva, etc Verdadeiro laboratório. 

Por que você guarda a nota de corretagem ?
Porque está lá.
Os @Paulo pira ! 
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #68 de 75
Paulo  
em 27/01/2022 16:11
@darthtrader eu vivo falando que todo mundo é terra não redonda em algum lugar.
Só apertar os botões certos que aparece.
Eu não piro pq eu já sei que é assim, nem me impressiona mais.
Eu tbm tenho as minhas questões, e seguimos.
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #69 de 75
felipk  
em 27/01/2022 16:29
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #70 de 75
chespirito  
em 27/01/2022 16:36
@Giovanni PDFs, editáveis ou não, são em regra aceitos como comprovação normalmente.
Cabe à pessoa apresentar o comprovante (o ente público não tem obrigação de buscar comprovante para o interessado). Uma vez que faça isto, cabe ao ente público demonstrar que aquilo foi adulterado ou não corresponde à realidade, se assim entender necessário
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #71 de 75
Bastter  
em 27/01/2022 20:38
@Giovanni nao discuta com religiao
religiao é fé
nao se discute
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #72 de 75
Giovanni  
em 27/01/2022 20:58
postado por @Bastter em 27/01/2022 20:38


Giovanni nao discuta com religiao
religiao é fé
nao se discute


A gente tenta ajudar e esclarecer principalmente para quem acompanha e ainda tem o pé atrás, mas como o Paulo colocou: Só apertar os botões certos que aparece o terra não redonda.
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #73 de 75
Naum  
em 28/01/2022 14:43
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Nota de corretagem pode jogar fora? - #74 de 75
FlyCavok  
em 28/01/2022 18:49
O ano é 2074. Eu morri faz tempo, mas estive "preparado" o tempo todo para esse desastre!!!

Só que foi tanta gente despreparada que a RFB dispensou a apresentação do PDF kkkkkk



postado por @Giovanni em 26/01/2022 12:56

Vcs já pararam para pensar que:

- O ano é 2074;
- Sistema do bancão explodiu e nenhum dos 23823 backups locais e 648366 backups de cloud fora do país redundantes existem mais;
- A RF vai fingir que não tem um data collection gigante e que está te chamando para justificar justamente pq sabe que os preços não batem(https://Hal o Supercomputador | Monitora on-line contas bancárias transações);
- Você tem a notinha salva em PDF da compra de WEGE em 2007;
- A RF pede para você comprovar seus custos de aquisição.
- A única coisa que você tem é um documento editável (PDF), a contraparte (sistema do banco) para comprovar em 2074 que ambas informações batem, não existe.

Pergunta-se:

1 - A RF vai aceitar seu documento editável como comprovante, sem ter o sistema do bancão para comprovar?
2 - Se a resposta acima for questionável, ou seja, a validade do seu arquivo digital fungível e editável for questionável, o efeito de guardar a notinha mesmo quando o bancão explodiu, foi útil ?
e por fim...
3 - se a validade do seu documento depende da instituição que emitiu existir e ter esse dado, não é mais fácil consultar ela quando precisar? E se ela deixar de existir você está na mão, de qualquer maneira, com pdf salvo ou nao?(uma maneira de resolver esse PDF editável seria NC como NFT, mas esse é assunto para outra época)

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Nota de corretagem pode jogar fora? - #75 de 75

Notificar 1º comentário Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Ações > Nota de corretagem pode jogar fora?
por Recruta_Zero em 22/01/2022 14:16

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