Para aprender, tem que aprender antes

Reserva de Valor
Giovanni  
em 16/02/22 11:30

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Giovanni  
em 16/02/2022 11:33
alguns links deram erro, mas estão no mural do BTC e servem para praticamente todos projetos:

Criptomoedas > Bitcoin > FAQ > 07 - Posso minerar bitcoin ?
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Para aprender, tem que aprender antes - #1 de 34
Dogoncio  
em 16/02/2022 11:35
Tem uma história na internet que atribuem ao Einstein (como tudo na internet), mas não é relevante se é verdade ou não e sim a ideia da coisa:

Certa vez um jornalista perguntou-lhe:
- "O Senhor poderia pr favor me explicar a Lei da Relatividade?"
- "E o senhor poderia me explicar como se frita um ovo?" respondeu Einstein ao espantado reporter.
- "Pois, sim, tenho certeza que posso", ao qual Einstein replicou:
- "Bom, pois o faça, mas imaginando que eu não sei o que é um ovo, nem uma frigideira, nem o azeite, nem o fogo"
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Para aprender, tem que aprender antes - #2 de 34
Alucindus  
em 16/02/2022 11:49
@Dogoncio
Me lembrou este vídeo do Richard Feynman

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Para aprender, tem que aprender antes - #3 de 34
Alucindus  
em 16/02/2022 11:51
@Giovanni
AJUDA NÓIS A TE AJUDAR.

Estudar demanda tempo e dedicação, enquanto isso a cotação tá subindo e/ou é o assunto da moda e preciso participar


Me mandaram estudarAlucindusOrigem do Selo2 posts
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Para aprender, tem que aprender antes - #4 de 34
Dogoncio  
em 16/02/2022 11:57
@Alucindus Falam que os juros compostos tem um poder mágico e que é o que vai me deixar rico, aí me dão voadora quando eu não quero perder dois minutos antes de começar a investir.

Enfim, a hipocondria.
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Para aprender, tem que aprender antes - #5 de 34
Phantomm  
em 16/02/2022 12:28


postado por @Dogoncio em 16/02/2022 11:35:25

Tem uma história na internet que atribuem ao Einstein (como tudo na internet), mas não é relevante se é verdade ou não e sim a ideia da coisa:

Certa vez um jornalista perguntou-lhe:
- "O Senhor poderia pr favor me explicar a Lei da Relatividade?"
- "E o senhor poderia me explicar como se frita um ovo?" respondeu Einstein ao espantado reporter.
- "Pois, sim, tenho certeza que posso", ao qual Einstein replicou:
- "Bom, pois o faça, mas imaginando que eu não sei o que é um ovo, nem uma frigideira, nem o azeite, nem o fogo"


Acho que sou meio burro... Ou lerdo mesmo.... Não entendi a história do Einstein
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Para aprender, tem que aprender antes - #6 de 34
Sardinha_Rocha  
em 16/02/2022 12:33
@Cantarzo Acredito que seja que depende do ponto de partida na explicação e o conhecimento do entrevistador, além do público alvo.
Veja o vídeo do Feynman acima.
Além do exposto, uma pergunta leva a outra e outra, sem fim e certamente não será comentado algo que é importante dado o tempo possível dos envolvidos, que poderá gerar mais dúvidas/ incertezas do que iniciais
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Para aprender, tem que aprender antes - #7 de 34
Pai_Naldo  
em 16/02/2022 12:49
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Para aprender, tem que aprender antes - #8 de 34
Giovanni  
em 16/02/2022 12:49


postado por @Dogoncio em 16/02/2022 11:35:25

Tem uma história na internet que atribuem ao Einstein (como tudo na internet), mas não é relevante se é verdade ou não e sim a ideia da coisa:

Certa vez um jornalista perguntou-lhe:
- "O Senhor poderia pr favor me explicar a Lei da Relatividade?"
- "E o senhor poderia me explicar como se frita um ovo?" respondeu Einstein ao espantado reporter.
- "Pois, sim, tenho certeza que posso", ao qual Einstein replicou:
- "Bom, pois o faça, mas imaginando que eu não sei o que é um ovo, nem uma frigideira, nem o azeite, nem o fogo"


muito boa essa resposta

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Para aprender, tem que aprender antes - #9 de 34
Giovanni  
em 16/02/2022 12:55


postado por @Cantarzo em 16/02/2022 12:28:52

Acho que sou meio burro... Ou lerdo mesmo.... Não entendi a história do Einstein


explicar a relatividade para quem não entende o básico da física é como explicar como fazer ovo para alguém que cresceu com lobos isolado da civilização e não sabe o que é um ovo, uma frigideira, azeite e fogo e não sabe nem se comunicar. Para uma pessoa assim, fritar um ovo é magia.
Aliás, falar é magia.

Eu não sei física, só sei que quando eu penso que espaço/tempo estão relacionados, e que quando vc não está se movendo no espaço está movendo no tempo, eu fico bugado

Falar qualquer coisa sobre blockchain sem entender o básico, no momento, é a mesma coisa. Ou vc vai ficar repetindo opinião de alguém - e correndo o risco dessa pessoa ser um bilionário de 90 anos que provavelmente nem usa tecnologia como a gente usa nos últimos 30 anos - ou vc vai no hype e acha que blockchain vai resolver todos problemas do mundo e acabar com tudo que existe
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Para aprender, tem que aprender antes - #10 de 34
ebitda  
em 16/02/2022 13:25
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Para aprender, tem que aprender antes - #11 de 34
RagnarV  
em 16/02/2022 13:31
O FAQ está muito bom, inclusive o super tópico da central de discussão. Me tiraram bastante dúvidas. 
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Para aprender, tem que aprender antes - #12 de 34
Alucindus  
em 16/02/2022 13:41
postado por @Dogoncio em 16/02/2022 11:35

Tem uma história na internet que atribuem ao Einstein (como tudo na internet), mas não é relevante se é verdade ou não e sim a ideia da coisa.

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Para aprender, tem que aprender antes - #13 de 34
zubs  
em 16/02/2022 14:22
Tem uma frase muito boa que dizem na internet que é creditada ao Einstein...


Ver mais
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Para aprender, tem que aprender antes - #14 de 34
Bastter  
em 16/02/2022 14:24
Ninguem é obrigado a estudar criptos, NFT, o q for
mas se nao estuda fala, nao sei nada sobre isso, acabou
simples
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Para aprender, tem que aprender antes - #15 de 34
rouxinol  
em 16/02/2022 15:33
coisa do capiroto esse troço de bitcoin aí :-)
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Para aprender, tem que aprender antes - #16 de 34
PlotTwist  
em 16/02/2022 15:55
Eu já fui do "Bitcoin deve ser pirâmide, quero nem saber o que é" até o "cripto vai salvar o mundo, só quero cripto". Rodei full node de Bitcoin, IOTA e RaiBlocks (que depois foi renomeada pra Nano), inclusive pagando servidor fora do país só pra isso por quase dois anos. Hoje, livre de ideologia, posso dizer com segurança que não sei porra nenhuma sobre o universo cripto e muito menos onde ele vai parar.
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Para aprender, tem que aprender antes - #17 de 34
Bastter  
em 16/02/2022 16:01
@PlotTwist mas o legal eh q emoções voce viveu
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Para aprender, tem que aprender antes - #18 de 34
PlotTwist  
em 16/02/2022 16:23


postado por @Bastter em 16/02/2022 16:01

PlotTwist mas o legal eh q emoções voce viveu



Ver mais
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Para aprender, tem que aprender antes - #19 de 34
Giovanni  
em 16/02/2022 16:28


postado por @PlotTwist em 16/02/2022 15:55

Eu já fui do "Bitcoin deve ser pirâmide, quero nem saber o que é" até o "cripto vai salvar o mundo, só quero cripto". Rodei full node de Bitcoin, IOTA e RaiBlocks (que depois foi renomeada pra Nano), inclusive pagando servidor fora do país só pra isso por quase dois anos. Hoje, livre de ideologia, posso dizer com segurança que não sei porra nenhuma sobre o universo cripto e muito menos onde ele vai parar.


boa Plot, essa experiência te deixou com uma conclusão mais ponderada.
mesmo aprofundando no conhecimento, não tem como saber o que vai ser. O que podemos fazer é acompanhar e estudar para não ficar para trás quando novas tecnologias surgirem, e levar isso como aprendizado - e não como aposta, all in, "investimento" etc
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Para aprender, tem que aprender antes - #20 de 34
Dogoncio  
em 16/02/2022 16:45
postado por @PlotTwist em 16/02/2022 15:55Resposta 

Eu já fui do "Bitcoin deve ser pirâmide, quero nem saber o que é" até o "cripto vai salvar o mundo, só quero cripto". Rodei full node de Bitcoin, IOTA e RaiBlocks (que depois foi renomeada pra Nano), inclusive pagando servidor fora do país só pra isso por quase dois anos. Hoje, livre de ideologia, posso dizer com segurança que não sei porra nenhuma sobre o universo cripto e muito menos onde ele vai parar.

Mas o importante mesmo é que se você já operou cripto com menos de 23 anos, tem coração forte e não é mão de alface
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Para aprender, tem que aprender antes - #21 de 34
PlotTwist  
em 16/02/2022 17:19


postado por @Dogoncio em 16/02/2022 16:45

Mas o importante mesmo é que se você já operou cripto com menos de 23 anos, tem coração forte e não é mão de alface

@xita eterno.
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Para aprender, tem que aprender antes - #22 de 34
Midraj  
em 16/02/2022 17:43
O "valor" atribuído aos NFTs eu não entendo. Mesmo estudando e com a discussão interessantíssima que já vi aqui sobre o "valor subjetivo da propriedade". 

Aí eu me sinto tipo lendo a teoria das cordas. Que antes tem que entender o que é azeite, o que é ovo, o que é frigideira. E pra um não físico, é bem difícil compreender.

11 dimensões espaciais, vibra de um jeito é graviton, vibra de outro é eletron, vibra de outro é positron. Complicado mesmo estudando.

Milhões por um jpeg que pode ser copiafo, mas que você é o dono, mas que todos podem ter, mas tá gravado na rede mundial que é só seu, etc... 
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Para aprender, tem que aprender antes - #23 de 34
Santista1987  
em 16/02/2022 21:10
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Para aprender, tem que aprender antes - #24 de 34
Giovanni  
em 16/02/2022 22:15


postado por @Midraj em 16/02/2022 17:43

O "valor" atribuído aos NFTs eu não entendo. Mesmo estudando e com a discussão interessantíssima que já vi aqui sobre o "valor subjetivo da propriedade". 

Aí eu me sinto tipo lendo a teoria das cordas. Que antes tem que entender o que é azeite, o que é ovo, o que é frigideira. E pra um não físico, é bem difícil compreender.

11 dimensões espaciais, vibra de um jeito é graviton, vibra de outro é eletron, vibra de outro é positron. Complicado mesmo estudando.

Milhões por um jpeg que pode ser copiafo, mas que você é o dono, mas que todos podem ter, mas tá gravado na rede mundial que é só seu, etc... 


entender a tecnologia é difícil mas entender a parte "ser humano" é mais difícil ainda. Eu acho que entendo a parte técnica de NFT, mas eu não entendo valuation de NFT

A única maneira da minha mente entender isso é pensar que é tipo comprar um autógrafo, versão digital, de algum artista que vc gosta muito. Isso explicaria pagar por NFTs de artistas famosos, mas não o porque aqueles macacos horrorosos tem valor.

A conclusão que eu tiro é que esse tipo de NFT, para mim, não tem valor. Mas não significa que a tecnologia seja uma porcaria: NFT vai além de arte, só aconteceu de "NFT arte" se popularizar primeiro por causa do "absurdo" que causou ver isso sendo comprado por quantias enormes
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Para aprender, tem que aprender antes - #25 de 34
Giovanni  
em 16/02/2022 22:16
@Santista1987

obrigado, nem sabia que existia essa palavra
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Para aprender, tem que aprender antes - #26 de 34
Dogoncio  
em 16/02/2022 22:34


postado por @Giovanni em 16/02/2022 22:15

entender a tecnologia é difícil mas entender a parte "ser humano" é mais difícil ainda. Eu acho que entendo a parte técnica de NFT, mas eu não entendo valuation de NFT

A única maneira da minha mente entender isso é pensar que é tipo comprar um autógrafo, versão digital, de algum artista que vc gosta muito. Isso explicaria pagar por NFTs de artistas famosos, mas não o porque aqueles macacos horrorosos tem valor.


Não esqueça a parte mais importante: seres humanos não são animais majoritatiamente racionais. Tem "valor" pela especulação, alguém acha que vai conseguir revender por um preço maior e isso dá o "valor" intrenseco da coisa - não é tão diferente de ter uma barra de ouro em casa, que na pratica não tem muito mais utilidade do que como peso de papel. Ouro tem valor pq vc acredita que vai conseguir trocar ele por coisas quando quiser, não pq ele te serve pra alguma coisa em particular. Esses titulos de propriedade eletronica são a mesma coisa, alguem acredita que vai conseguir trocar por coisas quando quiser e isso dá o valor deles.

Agora, pq aqueles desenhos feios em especifico? Provavelmente por motivo nenhum em particular. Pq alguém achou engraçada a piada, pq alguém achou bonito (sei lá como), pq alguém achou que chamaria atenção pra coisa que tava vendendo, pq alguém sentiu que sim.

Provavelmente nem tem um motivo. Pessoas apenas fazem coisas e meio que não importa muito na real o pq. Apenas abrace as vacas.
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Para aprender, tem que aprender antes - #27 de 34
Phantomm  
em 17/02/2022 09:38


postado por @Giovanni em 16/02/2022 12:55:36

explicar a relatividade para quem não entende o básico da física é como explicar como fazer ovo para alguém que cresceu com lobos isolado da civilização e não sabe o que é um ovo, uma frigideira, azeite e fogo e não sabe nem se comunicar. Para uma pessoa assim, fritar um ovo é magia.
Aliás, falar é magia.

Eu não sei física, só sei que quando eu penso que espaço/tempo estão relacionados, e que quando vc não está se movendo no espaço está movendo no tempo, eu fico bugado

Falar qualquer coisa sobre blockchain sem entender o básico, no momento, é a mesma coisa. Ou vc vai ficar repetindo opinião de alguém - e correndo o risco dessa pessoa ser um bilionário de 90 anos que provavelmente nem usa tecnologia como a gente usa nos últimos 30 anos - ou vc vai no hype e acha que blockchain vai resolver todos problemas do mundo e acabar com tudo que existe


Aaaaaah ta é isso.... Obrigado por desenhar :)
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Para aprender, tem que aprender antes - #28 de 34
Midraj  
em 17/02/2022 10:16
@Dogoncio.  Dia desses vi no manual do mundo as especificidades do ouro que o tornam tão especial: praticamente todos os metais são prateados e o ouro é dourado, o que já o torna diferenciado. Ele é um dos metais com menor potencial oxidativo.  Por exemplo, o cobre também é um metal com uma cor linda, mas oxida e se torna verde (e descobri que as cúpulas daquelas igrejas russas de cor verde são de cobre, que originalmente era aquela cor marrom e oxidaram naquele verde). O ouro é o elemento mais ductil que existe, você pode estica-lo ou estira-lo uma quantidade imensa sem que ele se parta. 1 grama permite fazer um fio de 3 km. Ele é um dos elementos que menos reage a outros elementos. Ele é supercondutor. Etc etc. Isso tudo tem valor concreto, não é subjetivo.
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Para aprender, tem que aprender antes - #29 de 34
Midraj  
em 17/02/2022 10:24
By the way, a estátua da liberdade é de cobre que oxidou:

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Para aprender, tem que aprender antes - #30 de 34
PlotTwist  
em 17/02/2022 11:10


postado por @Midraj em 17/02/2022 10:16

@Dogoncio.  Dia desses vi no manual do mundo as especificidades do ouro que o tornam tão especial: praticamente todos os metais são prateados e o ouro é dourado, o que já o torna diferenciado. Ele é um dos metais com menor potencial oxidativo.  Por exemplo, o cobre também é um metal com uma cor linda, mas oxida e se torna verde (e descobri que as cúpulas daquelas igrejas russas de cor verde são de cobre, que originalmente era aquela cor marrom e oxidaram naquele verde). O ouro é o elemento mais ductil que existe, você pode estica-lo ou estira-lo uma quantidade imensa sem que ele se parta. 1 grama permite fazer um fio de 3 km. Ele é um dos elementos que menos reage a outros elementos. Ele é supercondutor. Etc etc. Isso tudo tem valor concreto, não é subjetivo.

Verdade, o ouro é extremamente útil. Outro exemplo é o do telescópio James Webb, que tem uma camada de ouro revestindo o espelho pra realizar da melhor forma possível a captação de imagens no espectro infravermelho.
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Para aprender, tem que aprender antes - #31 de 34
Giovanni  
em 17/02/2022 11:22


postado por @Midraj em 17/02/2022 10:16

@Dogoncio.  Dia desses vi no manual do mundo as especificidades do ouro que o tornam tão especial: praticamente todos os metais são prateados e o ouro é dourado, o que já o torna diferenciado. Ele é um dos metais com menor potencial oxidativo.  Por exemplo, o cobre também é um metal com uma cor linda, mas oxida e se torna verde (e descobri que as cúpulas daquelas igrejas russas de cor verde são de cobre, que originalmente era aquela cor marrom e oxidaram naquele verde). O ouro é o elemento mais ductil que existe, você pode estica-lo ou estira-lo uma quantidade imensa sem que ele se parta. 1 grama permite fazer um fio de 3 km. Ele é um dos elementos que menos reage a outros elementos. Ele é supercondutor. Etc etc. Isso tudo tem valor concreto, não é subjetivo.

Só para mostrar como não são essas características de maleabilidade do ouro que tornam ele algo "de valor" para o ser humano comum: o ouro que vcs compram em alianças, jóias, etc, é uma mistura com outros elementos justamente para ele ficar sólido. Famoso "ouro xx kilates". Se você usasse ouro puro em jóias, elas amassariam provavelmente igual massa de pão.

Então ouro como aplicação industrial ok, mas não é por isso que ele tem "valor" no imaginário popular
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Para aprender, tem que aprender antes - #32 de 34
Dogoncio  
em 17/02/2022 11:36
Tá, para os metalurgicos que tem uma pequena fabrica em casa e podem trabalhar ouro em coisas práticas realmente ele tem outros usos e portanto valor concreto.

Agora pra mim, você e 99,98% da população mundial, ouro é só um peso de papel reluzente cuja unica função prática é ser trocado por outras coisas.
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Para aprender, tem que aprender antes - #33 de 34
Charlito  
em 17/02/2022 22:13
Cobre não oxida. Azinhavra.
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Para aprender, tem que aprender antes - #34 de 34

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