Trabalho presencial
comentada em 15/03/2022 13:16

90% das pessoas acham isso e eu concordo com você. O problema é que os outros 10% são os que tomam a decisão, de fato.

Oi Thiago! Eu concordo em parte contigo. A empresa que trabalho vai testar e implantar diversas possibilidades para tentar adequar todos os gostos: 100% presencial, 100% remoto, e também uma modalidade híbrida, a qual me parece ser uma das mais interessantes. É muito bom trabalhar de casa, mas às vezes sinto falta das interações sONciais presenciais que o trabalho presencial proporciona.

Quase toda minha vida profissional eu tinha que ir pro trabalho pra basicamente fazer as coisas pela internet, acho que como eu sou muito bonito a empresa não queria perder a chance de ver o meu rostinho lindo todo dia

Pra mim o híbrido com 1 ou 2 dias na semana é o melhor... já fazia isso anos antes  da pandemia.

@ThiagoDV o errado ai para mim eh gente
isso ta sempre errado

faz o seu e pronto

A rotatividade da empresa em que trabalho explodiu desde que começaram a falar em modelo hibrido, isso porque só teve conversa ...

postado por @Alucard em 08/03/2022 10:41:01

A rotatividade da empresa em que trabalho explodiu desde que começaram a falar em modelo hibrido, isso porque só teve conversa ...

Aqui tb está hibrido 2 dias, ja tem gente aqui com cartinha de demissão pronta se voltarem todos os dias. Pessoal está decidido mesmo... acho que foi uma porta aberta que dificilmente fechará.. 

No fundo, muitos gestores têm medo de perder o controle. Eles não querem apenas resultados, querem o tempo. É isso que os faz se sentirem úteis. 

postado por @oxe em 08/03/2022 11:02:01

No fundo, muitos gestores têm medo de perder o controle. Eles não querem apenas resultados, querem o tempo. É isso que os faz se sentirem úteis. 

acertou na veia. Exatamente isso!!

@oxe meu pensamento é exatamente esse. Falsa sensação de maior controle ao exigir presencial.

E acho curioso a galera aí curtir híbrido. Pra mim híbrido é tão ruim quanto presencial. Full remoto é vida.

quem decide se vc vai trabalhar presencial, hibrido ou em casa nao é a empresa
sao voces

postado por @ThiagoDV em 08/03/2022 11:08

E acho curioso a galera aí curtir híbrido. Pra mim híbrido é tão ruim quanto presencial. Full remoto é vida.

Hibrido é pra quem quer a eficiencia do remoto mas sem abrir mão da bateção de papo no bebedor

postado por @Bastter em 08/03/2022 11:13:53

quem decide se vc vai trabalhar presencial, hibrido ou em casa nao é a empresa
sao voces

Frase pra ser emoldurada e colocada na parede de casa.

postado por @Dogoncio em 08/03/2022 11:15:26
Hibrido é pra quem quer a eficiencia do remoto mas sem abrir mão da bateção de papo no bebedor

Pois é, eu era o cara que não gostava de bater papo no corredor

postado por @Bastter em 08/03/2022 10:39:33

@ThiagoDV o errado ai para mim eh gente
isso ta sempre errado

faz o seu e pronto

Eu entendo teu ponto mas acho que não cabe nesse contexto. O contexto da frase é o mesmo da sua última frase, que quem decide onde vai trabalhar é o indivíduo e não a empresa.

"gente" no caso da frase é uma representação do indivíduo decidindo que não vai ficar onde ele não quer ficar.

Eu acho o modelo híbrido pior, pois você fica sem rotina, tem caso que a pessoa vai na empresa 1x por semana, e cada semana em um dia. Ou fica presencial, ou fica remoto, claro que vai de cada tipo de serviço também.

Tenho inveja de vocês kkk 
sem sei como é trabalhar home office

odeio gente e trabalhei a pandemia inteira presencial

No local onde trabalho, a sensação que tenho (conhecendo um pouco da vida dos chefes maiorais) é que desejam o retorno presencial como uma válvula de escape das próprias vidas. O ambiente de trabalho é um local físico onde ele é O Senhor, e isso no ego conta muito. Minha análise de umbigo.

postado por @Bastter em 08/03/2022 11:13

quem decide se vc vai trabalhar presencial, hibrido ou em casa nao é a empresa
sao voces

meus 5 cents

tenho pavor de ter filho, ficar 5 dias em casa e depois ter que voltar pegar transito para ficar sentado fazendo coisas num computador, mais transito e total de 8-10h fora, fazendo o que poderia fazer em casa

nunca fez sentido isso na minha cabeça!

Beeem antigamente o objetivo era "viver de renda" antes de ter filho
agora o objetivo é trabalhar de forma que possa estar em casa e estar presente

Home office virando realidade no imaginário popular por causa da pandemia foi a maior motivação para mudar de carreira

Mas não vem de mão beijada principalmente para quem não trabalha em profissões que tenham HO. Cada um tem que ponderar se é isso que quer, e se for o caso, batalhar para ter isso

@jack.collie kkkkk me identifiquei

Trabalho home office desde 2011, pandemia fez com que alguns clientes mais resistentes acabassem de vez com as reuniões presenciais, agora já são 3 anos sem nem visitar cliente presencialmente, é bom demais.

@Giovanni não sabia que você tinha filho. Parabéns pelo filho , mesmo que a criança já tenha seus 5 anos

Mas é isso, não tenho filho mas imagino que nego que tem, ao trabalhar de casa, deve ser muito mais legal pra acompanhar o crescimento do filho do que perder 10-12h fora de casa com coisas que poderia fazer em casa. 

Só diria que é interessante ter em casa um ambiente separado para ser o escritório. Ajuda muito ter um local separado para isso. 

@ThiagoDV

Ainda não, acho q ficou confuso. O objetivo de poder trabalhar sempre em HO é uma das coisas que quero conquistar antes de ter

@Giovanni antesde tudo deveria aprender a escrever

Atualmente estou no híbrido, uma semana em casa uma semana no escritório.
Geralmente faço todo o trabalho em casa pq no escritório fazem muito barulho e é reunião e perguntas bobas o tempo todo.
Tô me preparando pra trabalhar em outro setor onde posso ficar 100% home office, mas vai levar bastante tempo. 
Embora acho ficar em casa melhor, por enquanto estou gostando do modelo híbrido

@Giovanni pois reforço a sugestão acima do chefe

quem trabalha no modelo hibrido deve ter um carro hibbrido?

piada tipo @dogoncio

Híbrido 1x por semana não seria nenhum sacrifício, mas o problema é que mata uma das maiores vantagens do trabalho remoto que é morar onde quiser.
Sim, se seu trabalho é full remoto, tanto faz onde você está. Não é à toa que muitas empresas americanas estão contratando brasileiros pra full time remoto dividindo o ônus do fuso entre as duas partes.
Mas se estiver no mesmo fuso então, o cara full pode trabalhar para empresa de SP capital sem nunca pisar lá e morar no sul, no nordeste, onde quiser.
Essa pra mim é uma das grandes vantagens que o híbrido pode, por puro capricho, aniquilar.

Aliás, isso é só um passo. Empresas pra mim no futuro não terão um local presencial, nem isso mais vai fazer sentido. Dependendo do tipo de empresa, ela pode existir em qualquer lugar e prestar serviços pra qualquer lugar sem gastos com escritórios e etc. Hoje são os funcionários, mas logo logo alguns empresários é que vão querer existir full remoto.

postado por @Giovanni em 08/03/2022 12:18

ThiagoDV

Ainda não, acho q ficou confuso. O objetivo de poder trabalhar sempre em HO é uma das coisas que quero conquistar antes de ter

Eu estou mais ou menos nessa
trabalho em outra cidade, então gasto 2,5h de viagem por dia fora as 9h plantado lá
o que me faz ter muito pouco tempo livre
não gostaria de ter um filho nessa situação

iniciei um projeto de renda extra ano passado que já está sendo suficiente para pagar as contas e me possibilitaria ficar em casa
tudo está se encaminhando para eu ter que largar meu emprego este ano

Para mim o que pega é o tempo perdido nos translados...
Tenho zero problema em trabalhar presencial ... o problema é que perco 3 horas do meu dia para ir e voltar do escritório.
Para mim o mais triste é que geralmente quem decide se vai ser H.O. ou presencial leva 5 minutos para chegar no trabalho. Ai fica facil de decidir...
No meu caso volto para o escritório semana que vem, uma semana 2 dias, na outra 3 (com obrigação de um dos dias ser a sexta).
Enfim... 

Primeiramente, parabéns pelo seu filho @Giovanni

Segundamente, eu sou funcionário público. Na Pandemia foi Full home office e fizemos um pouco híbrido agora mais recente.

Agora em março é retorno total presencial, com a promessa de criar um grupo de trabalho para estudar o trabalho híbrido.

Mas como diz um colega de trabalho: somos pagos para ficar com a luz acesa e a porta aberta.

Uma nota sobre sONcializar no trabalho.

Se você sente falta da sONcialização, pode ser um indício de falta de sONcialização fora do trabalho.
Estou full remoto já tem seus 5+ anos e as pessoas que pressionavam pra fazer coisas presenciais (não só trabalho em si mas viajar pra visitar, se encontrar) eram pessoas que tinham pouca vida pessoal, hobbies e família. Cuidado pra não cair na armadilha de ter seu círculo sONcial no trabalho e aumentar a sua dependência na empresa que pode ser um empecilho pro seu crescimento pessoal.

Eu sentia falta no começo e agora não sinto mais, retomei contato com amigos e família.

A questão do híbrido é isso aí mesmo. Pouco adianta você poder ser remoto mas ter que morar na mesma cidade da empresa que trabalha. Existe a armadilha também de ter times com uma mistura de presencial e remoto. As pessoas presenciais se dão mais prioridade e os remotos acabam sendo isolados com o tempo. Muito cuidado e, se possível, priorize times/empresas que são na maioria remoto pra não se prejudicar.

A mágica do remoto é morar em qualquer buraco onde pega internet (Starlink ) e ter que visitar no máximo 2x por ano e olha lá.

@lordedamoeda pelo menos no seu caso prometeram criar um grupo de trabalho pra estudar o modelo remoto.

No meu caso nem isso, era toda a galera funça tendo que voltar sem ter como decidir nada.

Acabei decidindo eu mesmo e pedi exoneração.

@O.Escolhido

Falou tudo.
Penso da mesma forma, principalmente o fato de trabalhar em casa e fugir das picuinhas do dia-a-dia do presencial.

@tyurok

Comentário perfeito. Essa questão de sONcialização é justamente o que você falou. Já percebi que tem pessoas que a vida sONcial delas é a academia, a padaria ou o trabalho etc.

@TygouFaynanchal sim, e são essas pessoas que fazem cara feia quando você não sONcializa muito nesses círculos e acabam te excluindo. No caso de academia e outros não faz diferença, mas no trabalho pode acabar sendo de decisões importantes. Cada empresa é diferente, mas empresas altamente "políticas" isso tem um impacto maior.

postado por @Dogoncio em 08/03/2022 11:15:26
Hibrido é pra quem quer a eficiencia do remoto mas sem abrir mão da bateção de papo no bebedor

Presencial é só coisa bacana (contem ironia) 

Eu nunca pensei em termos de homeoffice ou trabalho presencial.
Eu sempre pensei no caminho de digital office. Eu não quero ser dependente nem da minha casa, nem de nada que não seja os meus digitals.
Tem uns 5 anos que eu construindo isso, a pandemia acelerou, uma hora vai.

postado por @Paulo em 09/03/2022 10:30

Eu nunca pensei em termos de homeoffice ou trabalho presencial.
Eu sempre pensei no caminho de digital office. Eu não quero ser dependente nem da minha casa, nem de nada que não seja os meus digitals.
Tem uns 5 anos que eu construindo isso, a pandemia acelerou, uma hora vai.

Tem muita gente adotando isso mesmo Paulo. Na pandemia, um amigo do trabalho trabalhou 6 meses aqui em Brasília, 4 meses na casa da sogra, em MG, outros 2 meses no Nordeste e o restante no interior do Goiás. Ninguém nem percebeu a diferença. Tudo ele resolvia pelo notebook ou celular. O trabalho se desenvolveu normalmente...

Minha meta de vida:
Trabalhar em Home Office na casa da sogra

(Contém ironia)

postado por @Fred-[k1d0t4] em 09/03/2022 11:14

Tem muita gente adotando isso mesmo Paulo. Na pandemia, um amigo do trabalho trabalhou 6 meses aqui em Brasília, 4 meses na casa da sogra, em MG, outros 2 meses no Nordeste e o restante no interior do Goiás. Ninguém nem percebeu a diferença. Tudo ele resolvia pelo notebook ou celular. O trabalho se desenvolveu normalmente...

Eu considero que trabalhei mais e melhor em home office e os resultados foram como se presencial estivesse. Eu diria que até melhor, porque não tive que aturar ninguém.

Mas como já disse, sou pago pra ficar com a porta aberta e a luz acesa.

postado por @Paulo em 09/03/2022 10:30:23

Eu nunca pensei em termos de homeoffice ou trabalho presencial.
Eu sempre pensei no caminho de digital office. Eu não quero ser dependente nem da minha casa, nem de nada que não seja os meus digitals.
Tem uns 5 anos que eu construindo isso, a pandemia acelerou, uma hora vai.

Estou tentando uma virada de chave mental pra pensar mais nesse caminho.

Ano passado viajei para uma praia vizinha aqui a minha cidade pra descansar e trabalhar lá também.

Um dos melhores momentos da viagem foi ver que era possível eu terminar de trabalhar, fechar o computador, descer e tomar um banho de mar no entardecer longe 200km de casa. Foi uma sensação de liberdade bem legal.

Muita empresa investiu muita grana em escritórios fodaticos, vide a nova sede da Apple, então me parece que no mínimo elas irão querer os funcionários estejam no escritório pelo menos 1x ou mais por semana.

postado por @BrandonLee em 10/03/2022 12:00

Muita empresa investiu muita grana em escritórios fodaticos, vide a nova sede da Apple, então me parece que no mínimo elas irão querer os funcionários estejam no escritório pelo menos 1x ou mais por semana.

Tem a questão da cultura também né. Algumas organizações dependem muito de estar no presencial para poder usar a cultura organizacional como motivação, e até identidade. Vai ter muita gente com cabeça fechada para o teletrabalho ainda...

A maioria das empresas não está pronta para um modelo 100% remoto - lembrem aqui que emprego de dev e empresa de tecnologia são minoria da minoria dos empregadores no Brasil. Não possuem mecanismos corretos de mensuração de produtividade ou para gerir times por entrega. A mentalidade de "bater cartão" ainda é muito viva TANTO para algumas empresas mas também para muitos empregados.

A consequencia são coisas como isso:
Home office: trabalhadores se aproveitam para acumular dois empregos

postado por @celtiberian em 10/03/2022 14:53

A maioria das empresas não está pronta para um modelo 100% remoto - lembrem aqui que emprego de dev e empresa de tecnologia são minoria da minoria dos empregadores no Brasil. Não possuem mecanismos corretos de mensuração de produtividade ou para gerir times por entrega. A mentalidade de "bater cartão" ainda é muito viva TANTO para algumas empresas mas também para muitos empregados.

A consequencia são coisas como isso:
Home office: trabalhadores se aproveitam para acumular dois empregos

Na prática, o que aconteceria se não houvesse trabalho remoto? O empregado produziria a mesma coisa, só que tendo apenas um emprego e gastando as 8h do dia (ou seja lá qual for a jornada contratada). 

É isso que eu não entendo, sabe? Existe essa assONciação entre trabalho e dispêndio do tempo, entre trabalho e esforço, enfim, entre trabalho e sofrimento.

Pessoalmente não vejo problema algum em uma pessoa acumular trabalhos, seja 2, 3 ou quantos forem. Cada empresa contratante tem uma expectativa de resultados e paga um salário conforme esses resultados esperados. Qual o problema de o sujeito entregar os resultados esperados trabalhando, sei lá, 2h no dia? Por que ele tem que passar as 8h da jornada pra entregar o mesmo resultado?

Dizer que é problema de mensuração de resultados da empresa não é verdade. A empresa tava funcionando antes e o empregado tinha que produzir X, as metas não surgem do nada. O problema não é falta de metas, se fosse a empresa tava quebrada. O problema é que o trabalhador ganhou eficiência no trabalho remoto e consegue entregar o mesmo que antes gastando menos tempo.  O que, aliás, é a coisa mais normal do mundo, pois você deixa de perder tempo com deslocamento e com um monte de picuínha agregada ao trabalho.

Eu sei lá, essa crítica é da mesma natureza da que teve faz uns anos num tópico aqui sobre um cara que criou um programa pra fazer o trabalho dele e passava o dia inteiro sem fazer nada por anos, até a empresa descobrir e demitir o sujeito. Nunca entendi o que ele fez de errado, a empresa esperava um resultado X, ele entregava o resultado X, a empresa estava disposta a pagar Y, ela pagava Y. Por que o empregado tinha que sofrer pra isso? Assumindo, óbvio, que ele não estava obrigado a ceder a propriedade intelectual do programa pra empresa, por alguma cláusula contratual. 

No fundo é o que eu disse ali em cima, os gestores não querem apenas resultados, eles querem o tempo. Querem a dor, o esforço. Depois a galera reclama da cultura do corpo mole. Como seria diferente se uma pessoa acima da média tem que fingir ser medíocre e ineficiente pra agradar à gestão? Se a empresa contrata jornada de 8h pra algo que uma pessoa esforçada e habilidosa faz em muito menos tempo? A pessoa esforçada e habilidosa tem que virar o cara do bebedouro e das reuniões inúteis, claro.

Trabalhar totalmente presencial está fora de questão pra mim hoje.

O que mais gostei foi um tempo que trabalhei híbrido, mas não regrado. A empresa esperava alguns dias presenciais, mas era bem liberal do "quando". Assim ainda era possível ficar semanas trabalhando remoto e aparecer vez ou outra. Valia a pena pra mim porque era próximo de casa.

Mas o total remoto também tem desafios (pra mim). Eu ainda não consegui me ajustar totalmente a não ter rotina fixa e não ter contato próximo com as pessoas do trabalho (bom, algumas delas). Acho que isso vai muito da pessoa. Eu só não me adaptei ainda, mas não acho que o problema seja o trabalho remoto, acho que o problema sou eu mesmo.

Aos poucos vai se descobrindo o que funciona melhor. Espero no futuro poder dizer que sou feliz trabalhando de onde quiser.

@celtiberian
Essa de pessoas trabalhando em dois empregos aconteceu mais de uma vez com colegas meus. As empresas se contatavam e descobriam que o cara tava "trabalhando" pras duas

Concordo. Na minha equipe, temos um perfil de trabalho mais de criação de estudos e indicadores e ocorreu tudo mt bem.

Porém, como uma big empresa nacional, existem casos e casos. Falando um pouco com pessoal mais operacional, muitos querem retornar ao presencial e os motivos são vários, porém o que mais ouvi relatos foram falta de estrutura para trabalhar de casa, como: Falta de espaço, não compreensão de familiares acionando a todo momento (acham que estão de bobeira e etc), entre outros.

A empresa esta estudando modelo híbrido ou presencial opcional, pois ela levantou uma pesquisa e ficou surpresa com a quantidade de pessoas pedindo para trabalhar presencial.. enfim, é mt particular.

@oxe

Não produziriam necessariamente a mesma coisa. A baixa produtividade ou baixo volume de entregas seria mais difícil de esconder no presencial, e o incentivo para a não-produção era menor. No trabalho presencial as opções de uso das horas de não-produção durante horário de trabalho sempre foram muito limitadas e jamais podiam ser vendidas para um segundo empregador. O maior incentivo para alguém bom o suficiente para executar alguma tarefa com maior velocidade e qualidade que os pares era demonstrar isso e ser promovido. Mas hoje, para quem quiser assumir o risco, a maior recompensa financeira é de longe tomar um segundo e alguns se aventuram até em terceiro emprego, ou qualquer outro uso produtivo ou recreativo das horas.

As exceções são funcionários muito operacionais, executores de tarefas serializadas e repetitivas, que já eram medidos eletronicamente mesmo no trabalho presencial (ex: call center), ou funcionários em funções finalísticas com resultado individual muito facilmente mensurável (ex: vendedores). Mas a maioria das pessoas não está em posições desse tipo. As organizações não estão preparadas para medir performance de forma acurada para a maioria das posições não-finalísticas. E essa doença não é de agora, livrinho do Bob Fifer já dizia que podia demitir 20-25% do quadro de qualquer empresa do Fortune 500 sem perder performance, o trabalho remoto apenas agravou essa dificuldade que as empresa já tem.

"não vejo problema algum em uma pessoa acumular trabalhos, seja 2, 3 ou quantos forem. Qual o problema de o sujeito entregar os resultados esperados trabalhando, sei lá, 2h no dia?"

Não tem absolutamente nenhum problema se o contrato for por tarefa, sendo literalmente assim: me entregue a tarefa X com qualidade Q no tempo T e receba Y.

Os casos todos citados e os problemas levantados não são isso, são de contratação full-time, são empregos, que tem uma natureza distinta. Se o emprego é um tipo de contrato bom ou ruim, se vai continuar ou acabar, tanto faz e não é escopo da discussão. Obviamente que há sérios problemas morais e éticos em assinar um contrato e não honrá-lo. Em um contrato full-time a remuneração não é por tarefa, mas o contrato menciona um set de tarefas que podem ser alocadas para a pessoa. Imagine um time com 4 pessoas, pares, com contrato full-time, sendo que todas usam 2 horas diárias para as tarefas. É um dever ético, moral, contratual e fiduciário dessas pessoas alertar seu líder imediato sobre a situação. Qualquer coisa diferente disso seria roubo, literalmente.

Algum dia vamos evoluir para contratos por entrega? Algumas coisas já estão assim em TI (ou em uma corrida de uber), mas sempre que gostam da pessoa as empresas ainda preferem contratar full-time, justamente pois imaginam ou gostariam de ter comprometimento das pessoas como membros valiosos da organização, pessoas que empreendam suas mentes e energias em prol da LINHA FINAL da empresa, não meros tarefeiros que tomariam 3 empregos se pudessem, escondendo a realidade do empregador. Se quisessem tarefeiros tinham contratado terceiros indianos por tarefa.

Na esmagadora maioria dos contratos de trabalho, o salário é para pagar as horas e bônus ou variável, se houver, é para recompensar boas entregas. Tem um fator aqui: a quantidade de trabalho potencial a ser feito em qualquer organização é infinita, e todas que geram um ganho total maior que o custo de HH para fazer deveriam ser executadas. Se um analista do meu time faz uma atividade que tomaria, em média, 2 homens-dia em 1 homem-dia, quero que ele produza mais no dia que sobrou e não tem problema nenhum nisso, ele foi contratado para isso. No presencial é muito fácil eu saber disso. No remoto, é muito fácil esconder, até por que, para qualquer trabalhador do conhecimento (isto é, qualquer um que não é um peão), como as atividades não são repetitivas, são complexas e muitas são únicas, a elasticidade de performance é grande. O range aceitável para uma tarefa ser executada pode ser bem grande, e isso pode ser operado para o mal por funcionários suficientemente espertalhões (na verdade JÁ ESTÁ sendo operado, vide link e relatos).

Essa história toda me lembra um caso real que é um ótimo stress-test para o assunto e no meu ver encerra a questão:

Pessoa foi contratada - em contrato típico full-time - e foi alocada em todo seu tempo para a tarefa X, que na forma que era feita ocuparia realmente todo o tempo alocado. Investiu horas em fazer um script que automatizou totalmente a questão e levantou a mão para avisar que estava livre. Muitas horas diárias viraram 15 segundos (e talvez até esses 15 segundos poderiam ser automatizados) e a pessoa foi alocada em outras atividades. Situação foi de trabalho presencial, no qual ficaria claro para seu líder que não estava ocupado e não estava mais executando a tarefa da forma antiga - além disso líderes não tinham conhecimento da possibilidade de executar a questão de forma diferente. Mas e se fosse no remoto? Essa pessoa deveria ganhar literalmente sem executar trabalho algum só por ser capaz de fazer um script que seus pares não fizeram? EMPREGADOS capazes de automatizar tarefas tem direito de auferir exclusivamente para si os ganhos gerados pelo código? Alguma lacuna de conhecimento do gestor sobre como fazer uma tarefa específica gera o direito de assumir 2-3 empregos full time? Essa pessoa ganhou o direito de ordenhar a empresa contratante para todo o sempre (ou até descobrirem), sem trabalhar? Claro que não, em um contrato de emprego full-time. Se fizesse isso, seria um ser humano horrível, basicamente, e isso é bastante óbvio - e a diferença do zero, 15s ou 2h é apenas a escala, o problema ético é o mesmo. Não ser transparente sobre essas situações é quebra de deveres éticos, morais e contratuais em uma situação de emprego, no qual a pessoa é um membro efetivo da organização contratante. Só seria admissível a situação de não revelar horas efetivamente gastas ou métodos de trabalho caso fosse um contrato meramente de entrega de tarefa, pago por tarefa, no qual o executor contratado toma sozinho o risco de produtividade, e portanto os ônus e bônus.

@celtiberian

Eu entendo seu ponto de vista, mas para mim tudo se resolve do ponto de vista dos incentivos. 

Se uma pessoa é contratada para trabalhar X horas e, nessas X horas, é dada a ela um conjunto de tarefas Y, então o incentivo primário dela é fazer Y, ou um pouco mais que Y, em X horas.

Alguns indivíduos vão fugir desse comportamento, trabalhar muito mais, seja por um segundo incentivo externo (promoção, por exemplo), seja por um segundo incentivo interno (desenvolvimento na carreira, ética pessoal, entre outros). Mas o mais provável é que a maioria siga o incentivo primário, aliás, é o que já ocorre.

Parte disso é culpa das organizações, parte é inevitável. Afinal de contas, há limitações para os incentivos externos, não há promoções para todo mundo e raramente as comissões seguem a curva de dificuldade de resultados adicionais. E, quanto aos incentivos internos, são extremamente pessoais e há pouco que a empresa possa fazer quanto a eles. Ela pode fomentar uma cultura organizacional alinhada a seus interesses, e basicamente só isso. 

Olhando para o trabalho físico x remoto em termos de incentivos, o que ocorre é que, a partir do trabalho remoto, o trabalhador realmente passa a ganhar algo tangível em ser mais eficiente. Seja horas recreativas, seja uma segunda remuneração. E, por isso, é provável que ele se dedique a isso. Assim como, se o trabalho permanecesse presencial, o mais provável é que ele não aumentasse a eficiência, ou aumentasse apenas marginalmente, a depender de outros incentivos locais (como fiscalização). 

Reclamar que algo é anti-ético não soluciona uma realidade prática. Eu concordo com você que descumprir contratos é, em principio e quase sempre, imoral. Mas quase todas as pessoas que eu conheço não segue uma ordenação moral bem definida, são essencialmente amorais. Mesmo dentre as pessoas morais, há uma miríade de visões distintas e, na vida real, a maioria vai encaminhar sua ética pessoal de acordo com suas conveniências. Aliás, esse é o meu trabalho e de quase todos os juristas, encontrar argumentos para defender diferentes posições éticas. 

Então, mais importante na prática que saber o que é imoral é saber quais os incentivos adequados para que as pessoas não cometam imoralidades.

O que eu estou tentando dizer, em resumo, é que:

1- pensar em termos de X horas de trabalho é ineficiente, tende a gerar corpo mole que precisa de fiscalização constante e, do ponto de vista do trabalhador (ainda mais do eficiente), pode ser interpretado como punição desnecessária;

2- em vez de brigar com os incentivos no trabalho remoto, seria mais razoável que a empresa utilizasse esses incentivos a seu favor, por exemplo condicionando o trabalho remoto a metas mais rigorosas ou estabelecendo uma política mais clara e efetiva de promoções e comissões por desempenho;

3- a mudança cultural em favor do trabalho remoto devido à pandemia provavelmente deve permanecer, em um grau ou outro, e é provável que muitos trabalhadores não aceitem retornar ao trabalho presencial nos moldes anteriores, vide os exemplos citados pelos colegas aqui no tópico. De forma que muitas empresas terão que se adaptar e as que não se adaptarem vão gerar insatisfação nos trabalhadores. 

"Olhando para o trabalho físico x remoto em termos de incentivos, o que ocorre é que, a partir do trabalho remoto, o trabalhador realmente passa a ganhar algo tangível em ser mais eficiente. Seja horas recreativas, seja uma segunda remuneração. E, por isso, é provável que ele se dedique a isso. Assim como, se o trabalho permanecesse presencial, o mais provável é que ele não aumentasse a eficiência, ou aumentasse apenas marginalmente, a depender de outros incentivos locais (como fiscalização). "

Acho a discussão salutar e tanto o @oxe quanto o @celtiberian têm ótimos argumentos que enriquecem a questão.

Mas tendo a concordar com a passagem acima, pois entendo que a questão de produtividade x horas trabalhadas ou contrato full x por tarefa falham em mensurar a complexidade do que é o ser humano.

Se é mais produtivo que os demais em contrato full e ganha mais tarefas, é capaz de procurar outro emprego que pague menos e seja mais tranquilo. Ou pode abraçar ser a pessoa mais produtiva do mundo e arriscar morrer com 45 anos.

Se é contrato por tarefa e é muito eficiente, é capaz de atrair um contrato full de outra empresa, pois é um bom profissional, e aí, em minha opinião, os parágrafos acima podem muito bem virar um ciclo.

Apenas uma pequena contribuição à discussão, sempre no intuito de aprender com todas as opiniões.

@celtiberian

"Não possuem mecanismos corretos de mensuração de produtividade ou para gerir times por entrega".

Como citado por você, eu acrescento que diversas empresas no Brasil em várias áreas não sabem medir os resultados dos seus empregados e tem uma cultura de "pagar salário fixo" que não gera comprometimento com resultados, nem com a empresa e nem com clientes. Observo e percebo muito isso nas empresas que fazem parte da minha rotina (academia, padaria, supermercado etc).

Trabalho remotamente desde 2014... Só fiz uns 2 trabalhos alocados, o primeiro pq era do lado da minha casa, e o segundo, em 2016, saí do escritório direto pro hospital, crise alérgica(ar condicionado, carpete)... desde então nunca mais. Meu único arrependimento foi de não ter comprado uma boa cadeira no início (a grana que gastei com umas cadeiras merda poderia ter comprado uma ótima). Não é pra todo mundo, foi muito bom ver minha filha crescendo de perto, aprendendo a falar. Tem muito cara que usava o trabalho presencial como escape da vida que construiu, vi muito isso antes de ser freela... uma galera que ficava até tarde na empresa sem necessidade, pra evitar mulher e filhos, triste.

postado por @tyurok em 08/03/2022 14:24

Uma nota sobre sONcializar no trabalho.

Se você sente falta da sONcialização, pode ser um indício de falta de sONcialização fora do trabalho.
Estou full remoto já tem seus 5+ anos e as pessoas que pressionavam pra fazer coisas presenciais (não só trabalho em si mas viajar pra visitar, se encontrar) eram pessoas que tinham pouca vida pessoal, hobbies e família. Cuidado pra não cair na armadilha de ter seu círculo sONcial no trabalho e aumentar a sua dependência na empresa que pode ser um empecilho pro seu crescimento pessoal.

Eu sentia falta no começo e agora não sinto mais, retomei contato com amigos e família.

A questão do híbrido é isso aí mesmo. Pouco adianta você poder ser remoto mas ter que morar na mesma cidade da empresa que trabalha. Existe a armadilha também de ter times com uma mistura de presencial e remoto. As pessoas presenciais se dão mais prioridade e os remotos acabam sendo isolados com o tempo. Muito cuidado e, se possível, priorize times/empresas que são na maioria remoto pra não se prejudicar.

A mágica do remoto é morar em qualquer buraco onde pega internet (Starlink ) e ter que visitar no máximo 2x por ano e olha lá.

Esse ponto é muito importante.

No Brasil é muito comum que colegas de trabalho virem amigos para a vida toda. No exterior essa cultura costuma ser diferente: as relações de trabalho são estritamente profissionais. Não tem essa de chopp na sexta, colega virar padrinho de casamento, chamar pra aniversário do filho...

E o trabalho full remoto vai nessa linha. É possível ter ótimos parceiros para projetos profissionais, mas criar laços duradouros de amizade pela internet tá longe de ser regra. No futuro, quando a gente pensar nessa pandemia, vai lembrar que "happy hour online" está na categoria de coisas "piores que a morte".

Claro que tudo vai da personalidade da pessoa. Uns precisam de mais contato com gente, outros menos. O importante talvez seja não se isolar completamente.

Pessoas cujo círculo sONcial esteja concentrado nos colegas de trabalho vão querer mais o presencial de volta, para suprir essa carência. Outros vão tranquilamente atender essa demanda sONcial com o afeto da família, dos amigos de infância, da galera do esporte e por aí vai.

Por isso é importante DIVERSIFICAR também os círculos sONciais .

@celtiberian isso me lembra muito uma frase aqui do site: "O seu time é só você", talvez o home office só potencialize isso, pq no presencial da pra fazer trabalho pra qlq um da mesma forma, só é mais dificil de esconder (é até bem comum ver isso no presencial tb)

Na minha opinião o modelo híbrido é o que traz maior eficiência.

100% remoto há muito problema de comunicação e é muito difícil para um iniciante crescer, com fortes tendências a ele fazer cagadas até pegar a ideia.

100% presencial é horrível por que tende a muitas reuniões, muito papo furado e muita preguiça de iniciante, que prefere sair perguntando do que parar pra pensar 1 min, mas a comunicação é bem mais rápida.

Em suma, quanto menos comunicação for necessária, mais o remoto se destaca e vice-versa.

Aí vc pega projetos simples, cuja dificuldade se resume basicamente a dar uma pesquisada, que dá pra quebrar em pequenas partes implementaveis por 1 a 3 pessoas. O remoto funciona que é uma maravilha.

Projetos ultra complexos, com partes que exigem alta comunicação pra funcionar, tipo um cara que tá montando um data lake pro cliente com base no negócio dele, criando relatórios, cruzamentos etc.  100% remoto é super difícil. Presencial voa.

No fim, pra maioria dos projetos pequenos, o remoto cai bem.

Mas projetos médios ou grandes, ou que exige arrancar informações da cabeça dos outros, eu diria que um modelo híbrido é mais eficiente. Dependendo, precisa inclusive passar um bom tempo no presencial (100%) especialmente no começo.

Claro que tem que ver o que o mercado quer. Não adianta o gestor decidir pelo híbrido e não ter gente pra trabalhar...

Eu trabalho em 3 empresas diferentes.

Uma delas é minha.

Eu nunca vi meus empregadores, não tenho ideia do que eles fazem, eles nunca me perguntaram o que eu faço, para um deles eu perguntei o que eles esperavam de mim a resposta foi: isso aí que você faz.
Eu tenho 2 funcionários.

Eu nunca encontrei com eles para falar de trabalho, 1 nunca me viu na vida, se eu encontrar na rua não vou saber que é. Eu não sei o que fazem nem como fazem, nem o que usam.
Eu peço X dá uns dias e as as coisas aparecem prontas, eles precisam de ferramenta tal, eu pago.

Eu peço Y, quando vejo tá pronto em algum lugar e eu lembro de fazer o que precisava com aquilo.
Existem infinitas formas de trabalhar, em infinitas empresas, para N coisas.
A gente manda muito sticker pelo wapp.

Só procurar direitinho e aceitar as trocas.

As colocações do @oxe e do @celtiberian foram muito boas.
Eu tendo a concordar com o oxe pois é o que eu sempre vi nos meus mais de 20 anos de prática na área de TI.

Eu sou uma dessas pessoas que executa muito rápido minhas demandas. Então há momentos em que você vai terminando uma e pegando a outra, numa sequencia de altíssima produtividade, mas acontece também de você terminar tudo e ficar sem trabalho, e aí entra o ponto do oxe de não ser interessante a questão do full time.

Quando isso acontece, você não se sente realizado por ter terminado tudo rápido, pelo contrário, você fica desconfortável por não ter o que fazer. Estando em home office por exemplo você pode preencher esse tempo de várias maneiras que sejam não só interessantes pra você mas para seu empregador. Você pode estudar, aprender uma nova linguagem, ferramentas de testes, novos algoritmos, enfim, pode fazer um monte de coisas que dentro de um escritório seriam vistas como "ele não está fazendo nada". Se for pensar então em usar esse tempo pra fazer um exercício físico, dar 10 minutos de atenção ao seu filho, aí então, é algo que você tem que fazer sem ninguém saber, ou seja, é visto como o "roubo" citado pelo celtiberian.

Acho essa cultura muito nociva e fadada ao fracasso. A gente até pode ainda ir levando assim, mas pelo que já senti das novas gerações, não há chance disso perdurar. Eu sou crítico disso, mas as pessoas mais jovens que contratamos não aceitam 90% das coisas que o pessoal da minha geração aceita. São bem mais imediatistas, exigentes, mesmo tendo pouco ou nenhuma experiência. Querem bastante em retorno. Eu sempre digo que acho isso ruim, mas é bem capaz dessas características deles acabarem por modificar a forma como as empresas lidarão com os contratos de trabalho no futuro.

@FlyCavok

Falou tudo. O nível de comunicação que vai definir sobre a necessidade ou não do teletrabalho. Já executei atividade altamente técnica e o  trabalho presencial mais atrapalhava do que ajudava.

@armandojorge

Comentário excelente. Eu sinceramente detesto essa cultura do brasileiro de não separar as coisas. O brasileiro transforma qualquer lugar uma extensão da sua casa/família (padaria, mercadinho, academia, trabalho etc).

@O.Escolhido

Comentário excelente. Você citou algo muito importante: flexibilidade. Vejo que o teletrabalho traz muito isso e considero bem benéfico, principalmente, para alguém que executa as suas atividades de forma rápida e profissional (como citado).