Onde Aportar "por aporte"

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zrr.hold  
em 29/03/22 10:12

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Timeu  
em 29/03/2022 10:15
kkkk... não entendi nada. Talvez esteja complicando o que é simples.
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Onde Aportar "por aporte" - #1 de 33
Pai_Naldo  
em 29/03/2022 10:21
O fundamento não é a convexialidade. Se o fundamento fosse esse, faria mais sentido aportar no ativo que estivesse mais atrás no objetivo.

O princípio do aporte por aportes é aportar igualmente nos ativos, independentemente de estarem mais à frete ou não dos seus objetivos. Em tese, essa abordagem permitiria que aportássemos mais regularmente nas empresas que mais cresceram, o que tende a ocorrer com menor frequência nos aportes por objetivo.

Se a lógica da carteira não é enxergar ativos ou classes separadamente, não faz sentido que os aportes por aporte sejam apenas em RV. Afinal, ativos de renda fixa também devem ser considerados como parte integrante de uma carteira equilibrada e devem, por essa razão, receber aportes regularmente, assim como as demais classes.
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Onde Aportar "por aporte" - #2 de 33
Monstro556  
em 29/03/2022 10:23
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Onde Aportar "por aporte" - #3 de 33
MSFox  
em 29/03/2022 10:31
Também acho que faz mais sentido, como foi colocado no começo do “onde aportar por aportes”.

Mas você pode continuar fazendo como quiser, basta clicar no quadradinho nas configurações pra alterar de um modo pro outro instantaneamente. 

 
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Onde Aportar "por aporte" - #4 de 33
zrr.hold  
em 29/03/2022 10:33


postado por @Pai_Naldo em 29/03/2022 10:21:51

O princípio do aporte por aportes é aportar igualmente nos ativos, independentemente de estarem mais à frete ou não dos seus objetivos. Em tese, essa abordagem permitiria que aportássemos mais regularmente nas empresas que mais cresceram, o que tende a ocorrer com menor frequência nos aportes por objetivo.



Não entendi muito bem, mas o "aporte mais regular em empresas que mais cresceram" não seria justamente uma adaptação à convexidade?
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Onde Aportar "por aporte" - #5 de 33
Dogoncio  
em 29/03/2022 10:35
É por isso que o mantra do site é "o que enriquece é aporte, tempo e aportar no ativo certo na hora certa por isso é vital configurar no que o BS vai te mandar comprar para a forma mais otimizada possível"
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Onde Aportar "por aporte" - #6 de 33
Rafael.soares  
em 29/03/2022 10:40
@ZRR

Acho que entendi a sua dúvida mesmo com sua conclusão pequena acerca do método.

O ponto é:  vc quer a definição aporte nas classes "por %" e dentro das classes aplicar o método "por aporte".

Pode até fazer sentido mas foca no mais fácil: usa o método "por %" e habilita o "roubei"

Pronto, vc pode aportar tranquilo na Weg e ter a carteira balanceada entre as classes de ativos.

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Onde Aportar "por aporte" - #7 de 33
Pai_Naldo  
em 29/03/2022 10:45

postado por @ZRR em 29/03/2022 10:33

Não entendi muito bem, mas o "aporte mais regular em empresas que mais cresceram" não seria justamente uma adaptação à convexidade?


Não necessariamente. Convexidade é simplesmente um cenário onde as perdas são limitadas e os ganhos ilimitados.

Se vc tem boas empresas na sua carteira e aporta nas que estão mais para trás dos seus objetivos, em tese, essas teriam mais potencial de crescimento.

Isso tudo em tese e na realidade não deveria importar. 

Se vc quer aportar apenas nas que mais cresceram para "aproveitar a convexidade", na verdade, não deixa de ser análise de cotação e compra no topo.

A lógica deveria ser inversa: aportar nas empresas que têm valor, independentemente de cotação, o que, no longo prazo e teoricamente, desde que mantenham lucros consistentes e geração de valor adequados, terão os benefícios da convexidade.
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Onde Aportar "por aporte" - #8 de 33
SilkRoadOasis  
em 29/03/2022 10:47
Aporto, por aporte, na Megasena.
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Onde Aportar "por aporte" - #9 de 33
zrr.hold  
em 29/03/2022 10:55


postado por @Pai_Naldo em 29/03/2022 10:45
Não necessariamente. Convexidade é simplesmente um cenário onde as perdas são limitadas e os ganhos ilimitados.

Se vc tem boas empresas na sua carteira e aporta nas que estão mais para trás dos seus objetivos, em tese, essas teriam mais potencial de crescimento.

Isso tudo em tese e na realidade não deveria importar. 

Se vc quer aportar apenas nas que mais cresceram para "aproveitar a convexidade", na verdade, não deixa de ser análise de cotação e compra no topo.

A lógica deveria ser inversa: aportar nas empresas que têm valor, independentemente de cotação, o que, no longo prazo e teoricamente, desde que mantenham lucros consistentes e geração de valor adequados, terão os benefícios da convexidade.


Não, ninguém que "aportar apenas nas que mais cresceram para "aproveitar a convexidade", na verdade, não deixa de ser análise de cotação e compra no topo.", presunção sua. Até por que o "por aportes" não tem esse resultado prático, pois os aportes se tornam mais regulares em todos os ativos.

Mas pense no outro lado, qual seu efeito numa carteira de tesouro direto SELIC/IPCA+, se esses ativos não tem convexidade? Ou qual o efeito do "por aportes" na determinação da classe que vai receber o aporte?
Penso que não tem razão de ser, mas não tenho base para concluir.

 
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Onde Aportar "por aporte" - #10 de 33
NetLigth  
em 29/03/2022 11:03
Neste tópico só os inteligentes respondem. 
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Onde Aportar "por aporte" - #11 de 33
Rafael.soares  
em 29/03/2022 11:06
@ZRR

De forma geral eu acho que o método "por aportes" no BS ainda vai evoluir no sentido de ter mais ferramentas e configurações para se equiparar com o "método por %" no BS.

Isso porque o BS "aporte por %" dessa forma tem bem uns 8-10 anos e ganhou algumas configurações excelentes como:

    Quarentena/Capivara
    Roubei
    Freio Automático


Conforme os usuários e o @Bastter foram usando a ferramenta algumas lacunas foram observadas e o BS evoluiu para endereçar esses problemas.

Para o método "por aportes" essas ferramentas podem não fazer sentido e outras que fariam sentido ainda não existe pois pouca gente usa essa forma.

As ideias e sugestões vão surgir e acho que o seu post é válido no sentido de termos mais discussão sobre quais ferramentas seriam interessantes para esse método.
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Onde Aportar "por aporte" - #12 de 33
zrr.hold  
em 29/03/2022 11:12


postado por @Rafael.soares em 29/03/2022 11:06

ZRR

De forma geral eu acho que o método "por aportes" no BS ainda vai evoluir no sentido de ter mais ferramentas e configurações para se equiparar com o "método por %" no BS.

Isso porque o BS "aporte por %" dessa forma tem bem uns 8-10 anos e ganhou algumas configurações excelentes como:

      Quarentena/Capivara



      Roubei



      Freio Automático



Conforme os usuários e o @Bastter foram usando a ferramenta algumas lacunas foram observadas e o BS evoluiu para endereçar esses problemas.

Para o método "por aportes" essas ferramentas podem não fazer sentido e outras que fariam sentido ainda não existe pois pouca gente usa essa forma.

As ideias e sugestões vão surgir e acho que o seu post é válido no sentido de termos mais discussão sobre quais ferramentas seriam interessantes para esse método.


Nesse sentido. Não estou dizendo que estou certo, apresentei uma dúvida com algum fundamento não irrelevante.

@Pai_Naldo grato pelas explicações, mas ainda não pude ter essa dúvida sanada.
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Onde Aportar "por aporte" - #13 de 33
Rick_C.137  
em 29/03/2022 11:26
"O sábio soube saber que o sábia sabia assobiar"
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Onde Aportar "por aporte" - #14 de 33
Pai_Naldo  
em 29/03/2022 11:40

postado por @ZRR em 29/03/2022 11:12

Nesse sentido. Não estou dizendo que estou certo, apresentei uma dúvida com algum fundamento não irrelevante.

Pai_Naldo grato pelas explicações, mas ainda não pude ter essa dúvida sanada.

Acho que a coisa é mais simples do que vc está imaginando.

Os critérios de "aporte por aportes" ou "aporte por objetivos" são apenas métricas para que o BS indique em qual classe/ativo deveremos aportar: ou pelo número de aportes feito por ativo ou pela diferença em relação ao seu objetivo para cada ativo e classe.

São apenas maneiras diferentes de manter a sua carteira equilibrada. Por isso, para mim não faz sentido que o "aporte por aportes" seja apenas para as classes de renda variável. Justamente porque o objetivo não é apenas aproveitar o crescimento ilimitado de ações, mas manter a sua carteira equilibrada, seja pelo critério A ou pelo critério B.

Afinal, a classe de renda fixa também faz parte da sua carteira e, desse modo, seja por um critério ou por outro, deverá ter os seus aportes equilibrados com as demais classes de ativos.

O critério de "aporte por aportes" visa a manter aportes regulares em todos os ativos, independentemente do crescimento que esse ou aquele tenham tido. É uma boa abordagem porque beneficia as boas empresas que dispararam em relação aos seus objetivos.

O critério de "aporte por objetivos" parte da premissa que os ativos possuem qualidade similar e que, portanto, se um deles está mais atrás do objetivo do que outros, faz mais sentido "aproveitar o desconto momentâneo da cotação" e comprar mais daquele bom ativo por um preço mais baixo.

É também um bom critério e ainda possui o freio do BS que evita que aportemos seguidamente, caso não queiramos, em apenas um ou outro ativos.

São abordagens diferentes sobre toda a carteira, e não apenas sobre um classe de ativos. No final das contas, ambas visam manter a sua carteira equilibrada globalmente.

Enfim, parece-me ser por aí. Veja se faz sentido.
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Onde Aportar "por aporte" - #15 de 33
BUG_DO_MAL  
em 29/03/2022 12:17
Eu só aporto lá onde eu quero e cadastro no BS.  Até hoje não entendi muito bem como funciona, nem tive muito interesse em aprender tbm. 
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Onde Aportar "por aporte" - #16 de 33
Charlito  
em 29/03/2022 12:51
Primeiro post que marco aqui eu ri, chorei, é rolo e pior que a morte ao mesmo tempo.
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Onde Aportar "por aporte" - #17 de 33
Monstro556  
em 29/03/2022 14:42
Tem um vídeo antigo do Clóvis Barros Filho, que ele fala mais ou menos assim:
"O filósofo escreveu o texto, tirou do zero, tirou da abstração e trouxe pro mundo material e você só precisa ler e entender... você só precisa ler e entender.... você só precisa ler e entender o que o cara escreveu há 2.500 anos atrás... E VOCÊ NÃO ENTENDE! Vai ser burro assim no inferno"

De verdade, eu li esse tópico mais de uma vez e ainda não entendi.
Cara, sou burro demais.
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Onde Aportar "por aporte" - #18 de 33
Rafael.soares  
em 29/03/2022 14:49
@Monstro556

"Só sei que nada sei, e só sei isso porque Sócrates escreveu"
Professora Lúcia Helena 
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Onde Aportar "por aporte" - #19 de 33
QKXO  
em 29/03/2022 14:59
@PimentaoVerde Não to achando a aba Mega Sena no BS, alguém ajuda.
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Onde Aportar "por aporte" - #20 de 33
Golden.Retriver  
em 29/03/2022 15:48
Eu me solidarizo com o colega que postou e tenho também muitas dúvidas sobre ambos os métodos.
Em uma Live criei coragem e perguntei ao Bastter, que gentilmente esclareceu bem a razão de achar mais válido não usar a opção aportar por aportes: na baixa, a chance de vender em pânico é muito maior.
Desde então passei a aplicar o conceito na carteira de fiiis que montei e estou satisfeito.
No final, o que vale é ter bons ativos e facilitar a vida.
O resto é buschit
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Onde Aportar "por aporte" - #21 de 33
Bastter  
em 29/03/2022 16:06
@ZRR

nada disso faz diferença
onde aportar por aportes foi criado para resolver problemas psicologicos de alguns usuarios
escolhe qq forma de aportar no BS ou aporta onde quiser
nada disso vai fazer a menor diferença
e enquanto o foco for esse vc ta ferrado

o foco eh aporte e tempo
o foco em aporte eh trabalhar mais e melhor para aumentar o aporte
e nao se aporta assim ou assado

como vc ta preocupado com detalhe inutil
vc ainda ta achando q tem alguma aagarantia de alguma coisa
entao vc vai vender no fundo em panico
entao tanto faz como e onde vc aporta
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Onde Aportar "por aporte" - #22 de 33
Bastter  
em 29/03/2022 16:07


postado por @Golden.Retriver em 29/03/2022 15:48

No final, o que vale é ter bons ativos e facilitar a vida.
O resto é buschit


isso
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Onde Aportar "por aporte" - #23 de 33
Esteban  
em 29/03/2022 16:56
No fim das contas o principal é o quanto aporta, e não onde. 

Obs: excluindo os lixos, obviamente
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Onde Aportar "por aporte" - #24 de 33
woodyni  
em 29/03/2022 19:09
E acima de tudo, isso é somente uma indicação (Facilitador) da plataforma. Podemos tranquilamente aportar no ativo que achamos melhor e cadastrar.. 
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Onde Aportar "por aporte" - #25 de 33
Pat_Patriot  
em 29/03/2022 20:17
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Onde Aportar "por aporte" - #26 de 33
Ferrari8  
em 29/03/2022 20:44
Acho que isso varia de como vc se sente. No meu caso, não tenho objetivo de vender, mas sei que o que eu tenho, é o que aparece pra mim naquele momento, o quanto eu aportei em cada ativo não faz diferença. Então prefiro deixar "aportar por objetivo", pq tende a manter a diversificação que estabeleci. 
Quanto a qual da mais rentabilidade, não faço ideia.
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Onde Aportar "por aporte" - #27 de 33
Bastter  
em 29/03/2022 21:08


postado por @Ferrari8 em 29/03/2022 20:44

Quanto a qual da mais rentabilidade, não faço ideia.


ninguem sabe
so saberemos no futuro
e pensou em renatbilidade = ferro
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Onde Aportar "por aporte" - #28 de 33
Brazado  
em 29/03/2022 22:27
Eu passo 3 meses sem frequentar o fórum e do nada um wild “aportar por aportes” appears. Faz o que te deixa confortável dentro do que você aprendeu no material daqui do site, o resto é essa figurinha aí debaixo 2 postsOrigem do SeloCalangoRedInútil
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Onde Aportar "por aporte" - #29 de 33
fkleberrc  
em 12/02/2024 17:24
Qual a dificuldade de por o aporte por aportes no geral, lá na classe dos ativos? Não complica nada, na verdade facilita. Sei que o Bastter acha uma estratégia equivocada, e dai? Entendo a questão psicológica envolvida, pq quem aporta por aporte tende a ter uma volatilidade maior no longo prazo, mas se o objetivo é escolher bons ativos e não olhar o mercado a volatilidade não deveria importar. Eu discordo que não faz diferença as duas abordagens, faz muita diferença, porem as duas tem suas vantagens e desvantagens, agora se já resolveram por essa funcionalidade nos ativos, pq não poe no quadro geral das classes? Não vai complicar nada, pra quem usa a estratégia dos aportes vai ficar bem mais simples na verdade. 
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Onde Aportar "por aporte" - #30 de 33
Bastter  
em 12/02/2024 19:15
vamos colocar para SCs
@Gustavo
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Onde Aportar "por aporte" - #31 de 33
gustavo  
em 12/02/2024 20:18
acho q já tem isso

quando habilita essa configuração, serve para o consolidado também

é só mudar a ordenação do consolidado

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Onde Aportar "por aporte" - #32 de 33
Bastter  
em 12/02/2024 20:59
putz eh sempre gente reclamando e ja tem

Pedir o que Já tem no siteBastterOrigem do Selo3 posts
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Onde Aportar "por aporte" - #33 de 33

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Ações > Onde Aportar "por aporte"
por zrr.hold em 29/03/2022 10:12

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