Meeiro quer residir no imóvel: como evitar rolo?
comentada em 19/04/2022 03:42

Usufruto é da Mãe! Ela decide. 

Se a mãe tem usufruto, ela bota quem quiser pra morar lá, ela só não pode vender o imóvel. Se for ter contrato de aluguel é a mãe que vai receber o aluguel (enquanto for viva), afinal ela que tem o usufruto do imóvel. Não o seu "amigo".

Pra evitar briga na família eu venderia a parte, parece que o irmão que mora no Brasil gosta mais do imóvel que o outro. Dependendo da situação financeira dos dois, doa ou vende bem abaixo do preço.

1 - Advogado especializado em Direito Imobiliário;

2 - Agir de acordo com orientações do advogado.

Briga de herança acaba com a família. Gera umas mágoas que duram gerações.

Muitas vezes é só um pai/mãe tentando ajudar um dos filhos enquanto ainda está vivo/viva.

Dependendo da idade eles sabem que não vai ter mais muito o que fazer e preferem só fazer o melhor possível enquanto estão aqui.
Acabam favorecendo um ou outro financeiramente, mas não é pessoal.
É só daquelas coisas de pai/mãe que não vão abandonar os filhos.

meeiro B vai ficar com a mae perto
o outro fica com o imovel
meeiro B ta bem melhor
tem algo q o dinheiro nao compra
deixa o q o dinheiro compra com o A

Tem muito de ciúme nessas disputas familiares. Negócio meio fixado na fase juvenil, quando mamãe dava mais atenção para A ou B. Melhor coisa é nem saber do que vem da família e fazer o seu patrimônio. Família que não deixa dívida e nem rolo para os filhos já é uma mega sena ganha. A menos que se esteja passando fome, "perder"  um irmão por uma disputa de grana (nunca mais falar, odiar, colocar as famílias em guerra, privar primos de convívio, passar tarde em fórum) é muito pior do que perder um apartamento. 

MEU AMIGO, EXEMPLO Ver mais

@Henrique59 eu já acompanhei e vivi tanta treta que se eu pudesse, eu dava.

Mas briga de herança é uma coisa tão maluca que às vezes a situação já tá tão maluca que nem tem como doar.

O melhor é evitar a briga. Da para perder anos de vida nessas coisas.

Nesse tipo de situação é sempre de bom tom consultar um advogado, mesmo que não haja litígio ou conflito de interesses.

O papel de um bom advogado, com um perfil conciliador, é o de formalizar aquilo que todos querem. Ele gera acordos, não conflitos.

Por isso q nao tem q por as coisas no nome de filho nenhum , quando morrer os herdeiros que se virem!

Já vi briga de herança por panos de prato. Deus me dibre dessas situações.

@EvilVenom eu fui ver um AP uma vez e os herdeiros estavam la
brigando pelas coisas na geladeira
serio
me fez tao mal q nao quis mais ver o ap

Meeiro A, só quer morar no imóvel. Meeiro B, só pensa na herança de quem não morreu.

"...não foi consultado, apenas informado de tal decisão."

Difícil achar pais que, sempre na melhor das intenções, não façam diferenças entre os filhos. Aí passam os anos e assim como uma dívida que começa pequena e com o tempo vira um monstro, a coisa pode degringolar. 
A mãe começa com uma intenção nobre, dividindo o imóvel ainda em vida. Aí em seguida enfia os pés pelas mãos, privilegiando um dos meeiros. 
Lamento mas esse vaso quebrado não tem mais conserto. Pode até tentar colar mas vai ficar sempre alguma marca.

Obrigado pelas respostas. Inicialmente estava inclinado a deixar para lá, mas a sensação de injustiça bateu forte na esposa e acabou contaminando o meeiro B.

Meeiro A é casado e mora em imóvel próprio com a esposa no mesmo bairro do imóvel a vagar. Creio que pretendem alugar o apartamento onde moram atualmente, o que agrava a sensação. 

A preocupação é se o direito de propriedade pode ser suplantado por eventual direito real de habitação pelo meeiro A no futuro.

Parece mesmo ser mais prudente consultar um advogado e tentar conciliar todos os interesses da melhor forma possível. 

Meu amigo... Eu tenho um irmão... Se eu estivesse nessa situação e por qualquer motivo meu querido e amado irmão precisasse morar na casa da mãe... Eu simplesmente ficaria MUITO feliz pelo fato de termos uma casa para ele morar. Eu cresci junto com meu irmão... O amor que eu sinto por ele não cabe em palavras. JAMAIS eu iria virar as costas para tudo o que vivemos desde a nossa infância por causa de dinheiro (seja a quantia que for). Eu me pergunto... Será que vale a pena destruirmos coisas tão valiosas por causa de dinheiro??? O mundo simplesmente enlouqueceu. Talvez a coisa mais sábia que o @bastter ensinou aqui é que "as pessoas por dinheiro perdem aquilo que o dinheiro é incapaz de comprar".

Primeiro: consulte um advogado. Como diz o Bastter, sempre tenha um advogado de confiança.

Segundo:  o usufrutuário tem direito à posse, uso, administração e percepção dos frutos.

é impressionante como as pessoas destroem suas vidas por coisas materiais

@Hazlitt

Essa área é muito cheia de detalhes jurídicos, muitas classificações. É melhor conversar com o advogado mesmo. 

Em princípio, o direito de habitação é da mãe e é vitalício. Isso supondo que esse era o único imóvel residencial do falecido e que ela já morava lá antes do falecimento. Esse direito quer dizer que ela pode morar lá, à exclusão de qualquer herdeiro, mas ela não pode alugar, nem emprestar pra outra pessoa.

Então aí tem um primeiro nível de complexidade. É preciso ver com que ânimo ela se mudou, é pra morar definitivamente no exterior ou pra passar temporada? Ela tem outros imóveis residenciais? A que título ela morava no imóvel (era direito real de habitação, tem cláusula de usufruto, etc)? Não é tão simples quanto ela sair do imóvel e os herdeiros já pegarem. 

O segundo nível de complexidade está na herança propriamente dita. Houve inventário? Foi feita a meação e partilha? Se não foi feita formalmente a partilha, em princípio o condomínio é pro indiviso, o que quer dizer que todos os herdeiros são donos de tudo ao mesmo tempo. Todos podem morar lá, ao mesmo tempo, sem dever nada ao outro. Em princípio, repito. 

O terceiro nível de complexidade está na posse do herdeiro que mora lá. Com que ânimo ele mora? É pra cuidar enquanto a mãe tá fora, é pra morar mesmo por tempo indefinido, assim vai. Se ele tiver a posse mansa, desimpedida, por 15 anos, em princípio ele adquire o imóvel por usucapião.

Isso tudo que eu tô falando é em geral, tem um monte de exceções que eu realmente não vou saber porque não sou especialista e não trabalho diretamente com isso. 

E essa é apenas a teoria jurídica. Como eu disse, o bom advogado gera acordos e só judicializa em último caso. Ele tenta aproximar os interesses de todos os envolvidos.

Antes do jurídico, há esse nível infinito de complexidade das personalidades e relações entre as pessoas. Às vezes uma ferramenta jurídica gera um resultado material maior, mas o que o cliente quer não está no material. Talvez esse herdeiro B aí esteja tentando trazer pro jurídico algo que não é jurídico. Um advogado conciliador vai tentar gerar uma solução que formalize materialmente aquilo que é psicológico. 

postado por @Andcris em 18/04/2022 11:49

Meu amigo... Eu tenho um irmão... Se eu estivesse nessa situação e por qualquer motivo meu querido e amado irmão precisasse morar na casa da mãe... Eu simplesmente ficaria MUITO feliz pelo fato de termos uma casa para ele morar. Eu cresci junto com meu irmão... O amor que eu sinto por ele não cabe em palavras. JAMAIS eu iria virar as costas para tudo o que vivemos desde a nossa infância por causa de dinheiro (seja a quantia que for). Eu me pergunto... Será que vale a pena destruirmos coisas tão valiosas por causa de dinheiro??? O mundo simplesmente enlouqueceu. Talvez a coisa mais sábia que o bastter ensinou aqui é que "as pessoas por dinheiro perdem aquilo que o dinheiro é incapaz de comprar".

Aplausos de pé por aqui...

Sabe @ersilva9 bateu uma saudade do mano que eu mandei uma msg pra ele agora a pouco dizendo que eu o amava muito e ele respondeu dizendo que tbm me amava e estava com saudades... É uma pena ver que depois de eventos tão trágicos (como a pandemia pra citar um exemplo) evoluímos tão pouco. Existem pessoas dipostas a meter um processo no sangue do seu sangue. Da vontade de chorar.

O segredo pra não brigar por herança:

A herança é algo que não é seu. É dos seus pais. Assim sendo, eles fazem o que bem entendem.
Seus pais já lhe deram educação, o resto é obrigação sua correr atrás.
Conte zero com isso. Se no final das contas acabar vindo alguma coisa, bom.
Senão, bom também

Não se deixe contaminar por esse "senso de injustiça"
Cada um sabe de sua vida, cada um cuida da sua vida.

postado por @Paulo em 18/04/2022 09:44

Briga de herança acaba com a família. Gera umas mágoas que duram gerações.

postado por @Paulo em 18/04/2022 10:06

Henrique59 eu já acompanhei e vivi tanta treta que se eu pudesse, eu dava.

Mas briga de herança é uma coisa tão maluca que às vezes a situação já tá tão maluca que nem tem como doar.

O melhor é evitar a briga. Da para perder anos de vida nessas coisas.

Eu sou prova viva disso ai que o @Paulo falou. A conversa de herança começou no velório. No fim, fui o único "beneficiário" de uma herança que eu não queria. Me dispus a arcar com todos os custos, dividir igualmente e até abrir mão. Não adiantou de nada. As partes ficaram tão revoltadas com o falecido, que não quiseram saber. No fim, perdi o contato com pessoas que amo e que hoje ignoram minhas tentativas de contato por uma coisa tão efêmera quanto dinheiro (que na real não faria diferença na vida de ninguém). Trocaria a herança por mais tempo com o meu ente querido num piscar de olhos.

Como o @oxe falou, ser humano é complicado. Seu amigo deveria fazer o que for melhor pela felicidade dele, acho que vale a pena colocar na balança o que importa e tomar uma decisão em cima disso. 

@Hazlitt já vi histórias exatamente iguais a essa algumas vezes.

O final padrão era:
- Os irmãos não se entendem
- Um processa o outro
- O imóvel vai a leilão
- irmão A é despejado
- irmãos recebem bem menos dinheiro do que receberiam numa venda "normal"

Vi isso na minha época de sardinhagem com leilões.

É uma história muito triste e muito comum.

Se tiver condições, escreva uma diferente

Meeiro, usufruto, fração, imóvel, etc. etc. etc., perdi o sono já.

postado por @Bastter em 18/04/2022 12:04:41

é impressionante como as pessoas destroem suas vidas por coisas materiais

 verdade! e essa de brigar com irmãos por causa de bens materiais é uma das coisas piores que a morte.

Eu acho que “seu amigo” deveria mediar a relação da esposa com pais e irmãos e não ser guiado pela esposa em como conduz essa relação.

Eu nem acho que seja injusta a situação. Só o irmão está no Brasil, o imóvel está desocupado e está claro que o usufruto é da mãe e a propriedade dos irmãos. O problema aí pra mim não é nem a esposa, mas como “seu amigo” é incapaz de mediar a relação familiar.

postado por @Hazlitt em 18/04/2022 11:38

Obrigado pelas respostas. Inicialmente estava inclinado a deixar para lá, mas a sensação de injustiça bateu forte na esposa e acabou contaminando o meeiro B.

Meeiro A é casado e mora em imóvel próprio com a esposa no mesmo bairro do imóvel a vagar. Creio que pretendem alugar o apartamento onde moram atualmente, o que agrava a sensação. 

A preocupação é se o direito de propriedade pode ser suplantado por eventual direito real de habitação pelo meeiro A no futuro.

Parece mesmo ser mais prudente consultar um advogado e tentar conciliar todos os interesses da melhor forma possível. 

"A morte obriga a deixar tudo".
O irmão do grande servo de Deus Tomás de Kempis ufanava-se de ter construído casa magnífica. Um de seus amigos, porém, observou-lhe que notava um grave defeito.
– Qual? – perguntou ele.
– O defeito que encontro nela – respondeu-lhe o amigo – é que mandaste fazer uma porta.
– Como? – retorquiu o dono da casa – a porta é um defeito? – Sim – acrescentou o outro – porque virá o dia em que, por essa porta, deverás sair morto, deixando a casa e tudo o mais que te pertence.

A morte, enfim, despoja o homem de todos os bens deste mundo.

Que espetáculo ver arrancar este príncipe de seu próprio palácio para nunca mais entrar nele, e considerar que outros tomam posse de seus móveis, de seus tesouros e de todos os demais bens! Os servos deixam-no na sepultura coberto apenas com uma veste suficiente para cobrir-lhe as carnes; já não há quem os estime nem quem o adule; nem se levam em conta as ordens que deixou.

Trecho do Livro "Preparação para a morte", de Santo Afonso Maria de Ligório.

Este tópico veio em boa hora.

Eu já fui um desses irmãos
Meu pai teve a mesma ideia..

Meu irmão morou por 2 anos sozinho lá
Eu nunca abri a boca..graças a Deus

Acho que o centro dessas confusões vem da idéia que cada filho precisa receber atenção, dinheiro, cuidados, iguais...

Começa na infância quando um recebe o dinheiro do lanche pra ir no shopping com os amigos, e o irmão que fica em casa quer receber também por que é "injusto". Depois um ganha uma festa de formatura, mas o outro não quer festa, então "exige" uma viagem....

Eu nunca pensei por esse lado... acho que a obrigação dos pais é dar educação e teto até os 18, e o que vier acima disso é bônus.

Os pais amam os filhos, e naturalmente vão tratar desigualmente pessoas desiguais, no intuito de deixar todos bem. Isso acaba fazendo com que o filho "mais encostado", acabe sempre recebendo mais atenção, dinheiro, etc.

A pergunta é:
Você quer ser o filho mais encostado ?

postado por @extimido em 18/04/2022 21:12

Este tópico veio em boa hora.

Eu já fui um desses irmãos
Meu pai teve a mesma ideia..

Meu irmão morou por 2 anos sozinho lá
Eu nunca abri a boca..graças a Deus

Ainda bem que foi na época que era tímido