Pergunta sobre wallets BTC

Reserva de Valor
Bastter  
em 19/04/22 19:55

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
khanverso  
em 19/04/2022 20:06
as wallets costumam ter um código de várias palavras aleatórias ("frase secreta"). Se tu perderes o celular, é só baixar o app e colocar essas palavras para recuperar o acesso. AAAcho que só a senha não adianta porque - de certa forma - o bitcoin está "fisicamente" vinculado ao app que estava vinculado ao celular perdido. A forma de vincular o app ao novo celular é por meio da frase secreta.

Talvez o link ajude:
Como alterar uma senha MetaMask - Geek Geeky
Mas certeza mesmo é de que a próxima pessoa dará uma explicação melhor
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Pergunta sobre wallets BTC - #1 de 51
Rabujo  
em 19/04/2022 20:18
O btc tá na blockchain o q esta na wallet é a chave privada
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Pergunta sobre wallets BTC - #2 de 51
Bastter  
em 19/04/2022 20:24
@Rabujo porra entendi
entao se vc tem seu BTC num HD e perde o HD mas vc tem a senha e as 12 palavras
vc recupera ele em outro meio fisico?

e se vc nao perde o HD mas perde a senha, ja era mesmo tendo o HD?

ou seja, vc nao tem fisicamente o BTC correto?
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Pergunta sobre wallets BTC - #3 de 51
Rabujo  
em 19/04/2022 20:31
@Bastter n tenho certeza mas acho q é isso kkkk
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Pergunta sobre wallets BTC - #4 de 51
BobShow  
em 19/04/2022 20:46


postado por @Bastter em 19/04/2022 20:24:49

Rabujo porra entendi
entao se vc tem seu BTC num HD e perde o HD mas vc tem a senha e as 12 palavras
vc recupera ele em outro meio fisico?

e se vc nao perde o HD mas perde a senha, ja era mesmo tendo o HD?

ou seja, vc nao tem fisicamente o BTC correto?


"Se você tem seu BTC num HD" essa frase está incoerente. O que você tem no HD é a chave privada.
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Pergunta sobre wallets BTC - #5 de 51
Charlito  
em 19/04/2022 20:48
Vc tem um imóvel no RJ e guarda a chave num cofre de banco em SP, ou numa tatuagem no braço, ou na memória. O banco explode, o imóvel continua lá. E vc ainda tem (ou é) a chave.

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Pergunta sobre wallets BTC - #6 de 51
Giovanni  
em 19/04/2022 20:54
@Bastter

As moedas não existem na sua carteira, você só tem uma combinação que dá acesso a movimentar elas. Elas existem no coin store da blockchain, ou seja, cada pessoa/pc que tiver uma cópia da block tem como calcular todas movimentações desde 2009 e dizer onde cada saldo está; e você, com sua chave privada, consegue dizer "esses 0,0013BTC são meus toma aqui a prova: <palavras>"

eu posso baixar o app e abrir o BTC em outra coisa fisica se eu tenho a senha
ou perdi?

Sim, só precisa achar software compatível. As carteiras mais novas geralmente tem suporte desde aos primeiros tipos de wallet até os mais novos.

o BTC ta fisicamente na wallet ou nao?
Não
Falando de modo literal, ele está presente em todo mundo que tiver uma cópia da blockchain, inclusive vc pode "ter" eles e todos outros assim:

https://bastter.com/mercado/170/FAQ/620/tutorial-full-node-btc.aspx#faq-620-header

eu tenho o metamask por exemplo no cel
isso eh uma wallet?

sim, é um software capaz de rodar/ler/transacionar as coisas na block do ETH e outros protocolos suportados

entao nao eh fisico
ta em todos computadores da rede?

Ter a blockchain = ter permissão de movimentação das suas coins com sua chave; e ter permissão de leitura de todos demais coins



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Pergunta sobre wallets BTC - #7 de 51
ZehBonitinho  
em 19/04/2022 20:55


postado por @Rabujo em 19/04/2022 20:31:26

Bastter n tenho certeza mas acho q é isso kkkk


Poxa, eu tava tão confiante na primeira resposta que até eu tinha achado que tinha entendido, agora ja era rsrsrs
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Pergunta sobre wallets BTC - #8 de 51
RagnarV  
em 19/04/2022 20:55


postado por @Bastter em 19/04/2022 20:24:49

Rabujo porra entendi
entao se vc tem seu BTC num HD e perde o HD mas vc tem a senha e as 12 palavras
vc recupera ele em outro meio fisico?

e se vc nao perde o HD mas perde a senha, ja era mesmo tendo o HD?

ou seja, vc nao tem fisicamente o BTC correto?

Isso. Se perder as 12 palavras, suas BTC já eram pra sempre.

Se tiver as 12 palavras, basta resgatar em outra wallet seja física ou digital.
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Pergunta sobre wallets BTC - #9 de 51
Giovanni  
em 19/04/2022 20:57
a parte técnica dos "segredos" palavras chaves, simplificando:

x coins pertencem a e3b0c44298fc1c149afbf4c8996fb92427ae41e4649b934ca495991b7852b855

você tem a combinação de palavras que quando passadas pela função de hash geram e3b0c44298fc1c149afbf4c8996fb92427ae41e4649b934ca495991b7852b855?

o princípio desse vídeo é o mesmo, é só trocar o "arquivo" do exemplo por "palavras". Palavras, arquivos, todos são bits que ao passarem pela função de hash geram essa sopa de letras

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Pergunta sobre wallets BTC - #10 de 51
Giovanni  
em 19/04/2022 21:02

postado por @Bastter em 19/04/2022 23:24

Rabujo porra entendi
entao se vc tem seu BTC num HD e perde o HD mas vc tem a senha e as 12 palavras
vc recupera ele em outro meio fisico?

e se vc nao perde o HD mas perde a senha, ja era mesmo tendo o HD?

ou seja, vc nao tem fisicamente o BTC correto?


senha da wallet = senha que protege o software wallet;
se você perder a senha mas tem a chave (seed) da wallet, qualquer outro software compatível pode movimentar as coins
agora se você perder o HD, e não tem nenhum bakcup, sim, vc perde o acesso

por isso que a menos quem é leigo no assunto, já ouviu falar de manter backups redundantes do que é importante.

Quando se fala de seed de wallet, o backup pode ser desde cópia segura dos arquivos, até escrever num papel, "hardware wallet" que é só um pczinho que fica num ambiente isolado da internet/pc principal e anota as chaves, mandar gravar a laser numa moeda e prender num cofre, escrever as palavras com titânio no fundo da fossa das marianas, o que quiser

Cada um tem um nível de paranóia/dedicação a isso, e tem toda uma indústria por trás com as hardware wallets
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Pergunta sobre wallets BTC - #11 de 51
Giovanni  
em 19/04/2022 21:06
como a gente fala de longo prazo, aproveitando:

12 palavras já é um padrão que está ficando "fraco"

softwares wallets novas como a Sparrow já vem com suporte nativo a 24 palavras, e outras blockchains também já implementam soluções mais seguras

próximas etapas para as criptos são implementar BLS Signatures (ETH 2.0, Chia) até ~2030? que tem maior resistência, e futuramente STARK/non-interactive zero-knowledge proof para resistência à computação quântica

BLS digital signature - Wikipedia
Non-interactive zero-knowledge proof - Wikipedia

ninguém vai usar $ (computação, energia) para quebrar sua wallet e pegar seus R$13 de BTC mas é legal estar atualizado nos padrões
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Pergunta sobre wallets BTC - #12 de 51
BUG_DO_MAL  
em 19/04/2022 21:15
"entao se vc tem seu BTC num HD e perde o HD mas vc tem a senha e as 12 palavras
vc recupera ele em outro meio fisico?"
Resposta: SIM 
 
e se vc nao perde o HD mas perde a senha, ja era mesmo tendo o HD?
Resposta: SIM
 
ou seja, vc nao tem fisicamente o BTC correto?
Resposta: Correto

É isso mesmo pessoal,?? só pra mim entender.melhor


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Pergunta sobre wallets BTC - #13 de 51
Charlito  
em 19/04/2022 21:23
BTC sobe 1,67% nos últimos 5 dias, aparece post..


Sardinhagem curiosidade intelectualBastterOrigem do Selo1 post
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Pergunta sobre wallets BTC - #14 de 51
Gandalff  
em 19/04/2022 21:28


postado por @Bastter em 19/04/2022 20:24:49

Rabujo porra entendi
entao se vc tem seu BTC num HD e perde o HD mas vc tem a senha e as 12 palavras
vc recupera ele em outro meio fisico?



Origem do SeloGandalffNão esquece
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Pergunta sobre wallets BTC - #15 de 51
Naum  
em 19/04/2022 21:36
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Pergunta sobre wallets BTC - #16 de 51
Rafa_Chaves  
em 19/04/2022 21:36
Olha o Bastter sofrendo de FOMO. Vai estudar! Começa pelo roteiro do iniciante. 
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Pergunta sobre wallets BTC - #17 de 51
PlotTwist  
em 19/04/2022 21:52
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Pergunta sobre wallets BTC - #18 de 51
Ivaniovaldo  
em 19/04/2022 22:22
Aproveitando o tópico, alguém sabe o que acontece com a wallet de um celular roubado após eu inserir as 12 palavras na wallet em outro celular?
Exemplo: Fui roubado! Cheguei em casa, peguei o cel da minha esposa e inseri as 12 palavras. Automaticamente a antiga wallet é dessincronizada do celular roubado?
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Pergunta sobre wallets BTC - #19 de 51
HenryBrahe  
em 19/04/2022 22:25
Já deve ter sido respondido, mas simplificando: Criptomoedas não ficam fisicamente em HDs, Wallets (trezor,ledger) ou computadores. Elas "existem" na blockchain. O que as pessoas salvam nesses locais físicos são as senhas.
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Pergunta sobre wallets BTC - #20 de 51
Giovanni  
em 19/04/2022 22:29

postado por @Ivaniovaldo em 19/04/2022 22:22:32

Aproveitando o tópico, alguém sabe o que acontece com a wallet de um celular roubado após eu inserir as 12 palavras na wallet em outro celular?
Exemplo: Fui roubado! Cheguei em casa, peguei o cel da minha esposa e inseri as 12 palavras. Automaticamente a antiga wallet é dessincronizada do celular roubado?

Não, qualquer software que tiver acesso à seed continua podendo movimentar ela

A solução nesse caso seria simples: é possível criar novas seeds indeterminadamente; então é só criar outra carteira e transferir enquanto ainda tem acesso, e nunca mais usar a seed anterior

a seed não é "inteligente" desse nível de deslogar outra carteira. A seed é só uma chave. Quem tiver instrução para construir essa chave (palavras), vai poder construir e usar
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Pergunta sobre wallets BTC - #21 de 51
jediObiwanKenobi01  
em 19/04/2022 22:35
@Bastter No mundo digital existe o conceito de chave privada e chave pública. Fazendo uma relação com o banco, você tem uma senha para realizar transferência e acessar sua conta, essa seria sua chave privada. Se alguém descobre sua senha ele pode acessar em qualquer lugar, da mesma forma acontece com o Bitcoin, por isso é importante saber guardar as 12 palavras ( chave privada ). Agora , o seu número da conta corrente por exemplo seria sua chave pública.

Outra relação que podemos fazer, imagina que o Bitcoin funciona da seguinte forma: existe um enorme cofre com várias gavetas, cada gaveta só pode ser acessada com uma única chave  ( chave privada ). Imagina que sua chave é roubada, então alguém poderá acessar sua gaveta.  

O Bitcoin pode ser acessado de qualquer lugar , a única coisa que atesta que aquele Bitcoin é seu é sua chave privada.
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Pergunta sobre wallets BTC - #22 de 51
Vendi.No.Topo  
em 19/04/2022 22:39

postado por @Giovanni em 19/04/2022 21:06:06

12 palavras já é um padrão que está ficando "fraco"

softwares wallets novas como a Sparrow já vem com suporte nativo a 24 palavras, e outras blockchains também já implementam soluções


Se eu tiver que gravar uma sequencia de 24 palavras pra desbloquear qqr coisa, já era.
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Pergunta sobre wallets BTC - #23 de 51
bit  
em 19/04/2022 22:44
o BTC ta fisicamente na wallet ou nao?
Não. Tá na blockchain. A wallet é apenas um frontend para vc interagir com suas chaves privadas/endereços e com a blockchain. Assim como o GMail é um frontend pra vc interagir com suas mensagens de email, pelo celular ou pelo computador, tanto faz.

@Bastter
Depende do que vc chama de senha.

Algumas wallets podem ter uma senha ou PIN pra vc acessar o app. É algo diferente das 12 palavras (seed). As 12 palavras servem para vc restaurar a wallet em qualquer app ou dispositivo compatível.

Alguns cenários de problemas e soluções.

Problema 1: Perdi o acesso ao app da wallet (Leia-se: perdi o celular/computador/PIN de acesso ao app da wallet)
Solução: use as 12 palavras e restaure a wallet em qualquer dispositivo (outro celular/computador/hardware wallet).

Problema 2: Perdi as 12 palavras MAS ainda tenho acesso ao app da wallet.
Solução: Crie outra wallet em outro app/dispositivo e anote as novas 12 palavras. Transfira todos os seus BTC da wallet antiga para a wallet nova.

Problema 3: Perdi o acesso à wallet E perdi as 12 palavras:
Solução:

 
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Pergunta sobre wallets BTC - #24 de 51
khanverso  
em 19/04/2022 22:51


postado por @Giovanni em 19/04/2022 22:29

Não, qualquer software que tiver acesso à seed continua podendo movimentar ela

A solução nesse caso seria simples: é possível criar novas seeds indeterminadamente; então é só criar outra carteira e transferir enquanto ainda tem acesso, e nunca mais usar a seed anterior

a seed não é "inteligente" desse nível de deslogar outra carteira. A seed é só uma chave. Quem tiver instrução para construir essa chave (palavras), vai poder construir e usar

muito bom saber! pensei que desabilitava automaticamente. 
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Pergunta sobre wallets BTC - #25 de 51
Bastter  
em 19/04/2022 23:36
@bit obrigado
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Pergunta sobre wallets BTC - #26 de 51
PlotTwist  
em 20/04/2022 00:11
À venda nas melhores lojas perto de você.


Ver mais
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Pergunta sobre wallets BTC - #27 de 51
jack.collie  
em 20/04/2022 07:13
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Pergunta sobre wallets BTC - #28 de 51
Pat_Patriot  
em 20/04/2022 08:14
@bit

"Problema 1: Perdi o acesso ao app da wallet (Leia-se: perdi o celular/computador/PIN de acesso ao app da wallet)
Solução: use as 12 palavras e restaure a wallet em qualquer dispositivo (outro celular/computador/hardware wallet)."


Mas dá para transferir de uma wallet para outra sem ter as 12 palavras?
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Pergunta sobre wallets BTC - #29 de 51
Bastter  
em 20/04/2022 08:15
@Guga.tm tenho zero interesse em ter wallet e ter de ficar guardando senhas
para mim eh muito mais seguro dividir por 4 corretoras
acho o sistema wallet arcaico, coisa dos anos 80
quando a gente tinha de ter dinheiro fisico em casa

so estou aprendendo conceitos e ja aprendi com a explicação

para alguns wallet pode ser melhor, pata outros corretoras
e pode ter os dois tb

este papo q bitcoin na corretora nao eh seu, etc
se resume a ideologia
to cagando para a ideologia
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Pergunta sobre wallets BTC - #30 de 51
DolceFarNiente  
em 20/04/2022 08:51
No começo eu não tava entendendo, e no final parece que tava no começo rs.
Se tudo que basta são as 12 palavras, pra que exatamente serve uma hardwallet, cold wallet ou qualquer outra coisa? Somente pra ver quanto eu tenho das moedas?

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Pergunta sobre wallets BTC - #31 de 51
canarinho.pistola  
em 20/04/2022 09:09
postado por @Rafa_Chaves em 19/04/2022 21:36:54

Olha o Bastter sofrendo de FOMO. Vai estudar! Começa pelo roteiro do iniciante. 

@Rafa_Chaves KKKKKKKKKKK boa!!!
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Pergunta sobre wallets BTC - #32 de 51
Giovanni  
em 20/04/2022 09:27


postado por @DolceFarNiente em 20/04/2022 08:51

No começo eu não tava entendendo, e no final parece que tava no começo rs.
Se tudo que basta são as 12 palavras, pra que exatamente serve uma hardwallet, cold wallet ou qualquer outra coisa? Somente pra ver quanto eu tenho das moedas?



a ideia da paranoia* é que a hardware/cold wallet fique totalmente isolada de um computador(quando falo computador, qualquer dispositivo incluindo tablet e smartphone que vc use conectado a internet, portando seria a proteção perfeita contra ataques hackers, já que segurança é um processo e não um estado - e eventualmente você sempre está exposto à alguma vulnerabilidade

no entanto, para o investidor pequeno que não tem >6 dígitos de cripto, é pouco provável que "ataque hacker" seja a maior fonte de perigo para sua carteira. É muito mais provável que ele simplesmente perca o acesso por perder/quebrar/ter um incêndio sob a cold/hardware wallet

aí começam as medidas preventivas: 1 hardware wallet não é suficiente, vamos ter mais ...

outras limitações, especialmente da hardware:

- padrões de geração das seed podem mudar, e você ter que atualizar sua hardware - como não pode nunca relar na internet, vai ter que comprar outra;
- você precisa confiar no software que está na hardware wallet (opensource?)

*não tentando debochar ou ser negativo, paranoia é sim um termo adequado para medidas de segurança extremas em cybersecurity. Pessoal que trabalha e ganha dinheiro com isso, inclusive, sempre recomenda ser um pouco paranóico para fins de trabalho
; 3; ; 1;
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Pergunta sobre wallets BTC - #33 de 51
Giovanni  
em 20/04/2022 09:28


postado por @Vendi.No.Topo em 20/04/2022 01:39
Se eu tiver que gravar uma sequencia de 24 palavras pra desbloquear qqr coisa, já era.


não é toda vez
vc pode muito bem digitar uma vez só e deixar lá, instalado

se for usar cripto para o propósito original, transacionar, é só deixar instalado e usar
se for usar para reserva de valor, digita uma vez para gerar os endereços e depois de guardar nunca mais precisa acessar
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Pergunta sobre wallets BTC - #34 de 51
Giovanni  
em 20/04/2022 09:49
Desafios lançados:

1 - ache a ordem correta da seed, ja tem todas palavras usadas é só achar:
Desafio - hackeiem minha wallet! - Reserva de Valor - Bastter.com

2 - ao invés de anotar a seed, cometi um crime no universo cripto: tirei print dela!
mas eu sou o fera neném: criptografei esse print. E fiz 2398238 backups, para nunca perder. Inclusive no google drive (crime federal número 2 do universo cripto!). É só pegar

Desafio - Hackeiem minha wallet - parte 2 - adeus hardware wallets? - Reserva de Valor - Bastter.com
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Pergunta sobre wallets BTC - #35 de 51
DolceFarNiente  
em 20/04/2022 09:57
@Giovanni mas como nunca relar na internet?

De que jeito eu vou transacionar sem estar na internet?
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Pergunta sobre wallets BTC - #36 de 51
Giovanni  
em 20/04/2022 10:09

postado por @DolceFarNiente em 20/04/2022 09:57

Giovanni mas como nunca relar na internet?

De que jeito eu vou transacionar sem estar na internet?

a hardware wallet cria só assina a transação, assinatura gerada pela seed privada que fica isolada de tudo

vc pega essa assinatura (não a seed) por bluetooth ou outro meio, sem nunca "relar" na internet

isso funciona perfeitamente se não houver algum exploit de segurança desconhecido
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Pergunta sobre wallets BTC - #37 de 51
Giovanni  
em 20/04/2022 11:30
simulei um ataque de força bruta no meu arquivo, para quem quiser ver a força necessária para quebrar uma seed com backup apenas em software, e vários backups inclusive em nuvem ao invés de ter uma hardware wallet

Desafio - Hackeiem minha wallet - parte 2 - adeus hardware wallets? - Reserva de Valor - Bastter.com

financeiramente não faz sentido tentar roubar alguém com menos de $250k, que é mais ou menos o que se pode ganhar a cada 10 minutos minerando BTC, se vc tem hardware capaz disso

então para quem não liga para ideologia deixa em exchange, e para quem quiser ter moeda em wallet é só fazer backup e encriptar direito (posso fazer um tutorial, é bem simples) e salvar em todos lugares que quiser

"ah mas eu vou esquecer a senha" usa um gerenciador de senhas confiável e decora só uma senha grande na vida
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Pergunta sobre wallets BTC - #38 de 51
khanverso  
em 20/04/2022 11:52
@Giovanni alguma indicação de gerenciador confiável que funcione no pc (windows) e celular (android)? e que seja fácil de usar :)

Sempre fui feliz usando a mesma senha pra tudo. De uns anos pra cá, tive que acrescentar letras, depois letras maiúsculas, depois sinais de pontuação... Resultado: toda vez preciso criar senha nova por meio do "esqueci minha senha". Novo problema: alguns sites não deixam repetir as antigas.  Put% q#@ p%&*0  
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Pergunta sobre wallets BTC - #39 de 51
Guga.tm  
em 20/04/2022 12:02


postado por @khanverso em 20/04/2022 11:52

Giovanni alguma indicação de gerenciador confiável que funcione no pc (windows) e celular (android)? e que seja fácil de usar :)

Sempre fui feliz usando a mesma senha pra tudo. De uns anos pra cá, tive que acrescentar letras, depois letras maiúsculas, depois sinais de pontuação... Resultado: toda vez preciso criar senha nova por meio do "esqueci minha senha". Novo problema: alguns sites não deixam repetir as antigas.  Put% q#@ p%&*0  


Nunca guarde as palavras em nenhum equipamento que em algum momento esteja online! 
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Pergunta sobre wallets BTC - #40 de 51
Giovanni  
em 20/04/2022 12:52

postado por @khanverso em 20/04/2022 11:52

Giovanni alguma indicação de gerenciador confiável que funcione no pc (windows) e celular (android)? e que seja fácil de usar :)

Sempre fui feliz usando a mesma senha pra tudo. De uns anos pra cá, tive que acrescentar letras, depois letras maiúsculas, depois sinais de pontuação... Resultado: toda vez preciso criar senha nova por meio do "esqueci minha senha". Novo problema: alguns sites não deixam repetir as antigas.  Put% q#@ p%&*0  

meus critérios para escolha de um bom gerenciador de senha:

- open source (código aberto significa que não tem trambicagem por trás);
- o cofre não fica "aberto" na rede, ou seja, só a versão criptografada vai para o servidor, o que anula um ataque no servidor de liberar tudo;

um dos que atendem esse critério:

Bitwarden Open Source Password Manager | Bitwarden

outros que podem te interessar, tem uma lista boa aqui:

List of applications/Security - ArchWiki
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Pergunta sobre wallets BTC - #41 de 51
Giovanni  
em 20/04/2022 12:57


postado por @Guga.tm em 20/04/2022 15:02

Nunca guarde as palavras em nenhum equipamento que em algum momento esteja online! 


Guga, qual seu modelo de risco?

- agências de 3 letras americanas?
- grupos hackers que vendem ransomware para empresas?
- notebook sendo roubado e aberto por quadrilha que rouba eletrônicos?
- colegas do trabalho abrindo seu notebook?

para os 2 primeiros grupos, seu controle de risco realmente precisaria ser desse nível. Mas a menos que vc seja procurado internacionalmente, ou seja uma grande empresas, é financeiramente inviável tentar te hacker

Para os outros grupos de baixo, criptografia padrão basta para parar qualquer tentativa de roubo de dados, inclusive sua seed armazenada

o objetivo dos desafios é justamente esse: tem 2 formas ONLINE agora da carteira
bastter de BTC. Será que alguém consegue quebrar em tempo hábil ?

A única maneira de discernir lógica de propaganda de empresa que vende algo (no caso, hardware wallets) é ver se o produto faz sentido para seu nível de risco. Senão, não há motivo algum além de gosto pessoal, para escolher um nível de proteção imcompatível com o risco
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Pergunta sobre wallets BTC - #42 de 51
Guga.tm  
em 20/04/2022 14:05


postado por @Giovanni em 20/04/2022 12:57

Guga, qual seu modelo de risco?

- agências de 3 letras americanas?
- grupos hackers que vendem ransomware para empresas?
- notebook sendo roubado e aberto por quadrilha que rouba eletrônicos?
- colegas do trabalho abrindo seu notebook?

para os 2 primeiros grupos, seu controle de risco realmente precisaria ser desse nível. Mas a menos que vc seja procurado internacionalmente, ou seja uma grande empresas, é financeiramente inviável tentar te hacker

Para os outros grupos de baixo, criptografia padrão basta para parar qualquer tentativa de roubo de dados, inclusive sua seed armazenada

o objetivo dos desafios é justamente esse: tem 2 formas ONLINE agora da carteira
bastter de BTC. Será que alguém consegue quebrar em tempo hábil ?

A única maneira de discernir lógica de propaganda de empresa que vende algo (no caso, hardware wallets) é ver se o produto faz sentido para seu nível de risco. Senão, não há motivo algum além de gosto pessoal, para escolher um nível de proteção imcompatível com o risco


Oi Giovanni, 
Estava me referindo às 24 palavras da Wallet!
Sobre senhas seguras, basta um programinha rodando na sua máquina para capturar seu teclado. Não é necessário "quebra-la".  Se for para colocar a seed num computador, perda de tempo usar hard wallet. 
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Pergunta sobre wallets BTC - #43 de 51
Bastter  
em 20/04/2022 16:16
@Guga.tm

eu nao disse nem q eu tenho BTC
e nem q considero RV
so disse q este stress q vcs ficam ai com senhas e sei la mais o q
prefiro nao ter

este sistema de wallet remete aos anos 80

a vida ta maior paz com tudo digital
ai vamos voltar a epoca das cavernas

a tecnologia blockchain e disruptiva
a forma de armazenar BTC eh voltar ao passado
anos 80

e enquanto nao resolverem isso nao vai crescer na população em geral

e nao adianta vir com papo de eh simples
e depois escrever mil linhas com palavras complexas
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Pergunta sobre wallets BTC - #44 de 51
Blaumblaum  
em 20/04/2022 16:31
@Giovanni, se o BTC estiver em uma cold wallet e esse app deixar de existir, esse BTC ou ETH podem ser resgatados em outra cold wallet? Ex: estavam na metamask e esta deixou de existir, eu tinha as palavras chaves, conseguirei resgatar os criptoativos na Trust Wallet?
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Pergunta sobre wallets BTC - #45 de 51
Giovanni  
em 20/04/2022 20:29

postado por @Blaumblaum em 20/04/2022 16:31

Giovanni, se o BTC estiver em uma cold wallet e esse app deixar de existir, esse BTC ou ETH podem ser resgatados em outra cold wallet? Ex: estavam na metamask e esta deixou de existir, eu tinha as palavras chaves, conseguirei resgatar os criptoativos na Trust Wallet?

se a carteira for gerada de forma determinística, ou seja, se ela tem palavras seed que geram a chave secreta, é só usar outro software que faça isso

antigamente, beeem no começo do BTC, tinha que fazer backup do wallet.dat, não tinha seed, aí se perdesse o arquivo já era
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Pergunta sobre wallets BTC - #46 de 51
Giovanni  
em 20/04/2022 20:35


postado por @Bastter em 20/04/2022 19:16

Guga.tm

eu nao disse nem q eu tenho BTC
e nem q considero RV
so disse q este stress q vcs ficam ai com senhas e sei la mais o q
prefiro nao ter

este sistema de wallet remete aos anos 80

a vida ta maior paz com tudo digital
ai vamos voltar a epoca das cavernas

a tecnologia blockchain e disruptiva
a forma de armazenar BTC eh voltar ao passado
anos 80

e enquanto nao resolverem isso nao vai crescer na população em geral

e nao adianta vir com papo de eh simples
e depois escrever mil linhas com palavras complexas


quase zero chance de adoção fora do grupo de entusiastas da tecnolgia

conversando com quem trabalha em banco, você descobre que as pessoas não sabem usar caixa eletrônico até hoje. É só ir lá e escanear o dedo que vc interage com uma máquina; mesmo assim MUITAS pessoas precisam de ajuda de alguém (e por isso tem tanto golpe da ajudinha em agência)

Imagina a chance desse pessoal 1 - saber configurar uma wallet de qualquer tipo e 2 - ser responsável por se perder, já era

e não é só pessoal "mais velho" como a gente imagina. É geral. A "geração mais nova" já não sabe mexer com arquivos porque no celular, meio principal de interação com internet e tecnologias, normalmente não tem pastas - é tudo uma galeria só. Quem não interage com computador, wallet, criptografia com frequência, não vai conseguir mexer nessas tecnologias sem atrito, vai depender de ajuda dos outros - e aí já era

E nada em cripto é tão simples quanto "aperte uma biometria, aperte transferir para um nome totalmente legível e não uma sopa de letras, pronto". Chega próximo desse ponto só depois de configurar tudo
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Pergunta sobre wallets BTC - #47 de 51
bit  
em 20/04/2022 23:07
@DolceFarNiente
Uma hardwallet/coldwallet é como um cofre. As 12/24 palavras servem apenas pra "construir" o cofre pela primeira vez. Ou para "reconstruir", caso seja necessário.

Em geral, cofres são usados pra guardar algo valioso. São abertos só de vez em quando. Não é algo para se usar no dia a dia.

Top 100 Richest Bitcoin Addresses and Bitcoin distribution
O endereço 1FeexV6bAHb8ybZjqQMjJrcCrHGW9sb6uF tem quase 80 mil BTC (3 bilhões e 322 milhões de dólares na cotação de hj). Repara que nesse endereço só há depósitos, nenhum saque. O primeiro depósito é de 2011, muito antes do mecanismo das 12/24 palavras. Antes desse mecanismo, era muito fácil perder as chaves privadas, pois bastava queimar o computador ou crashar o disco e já era. Hj em dia, com as benditas palavras, é possível reconstruir a wallet quantas vezes for necessário.
 
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Pergunta sobre wallets BTC - #48 de 51
RagnarV  
em 23/04/2022 15:12
Eu concordo com o Bastter. 

Sou a favor de fazer conta em umas 4 corretoras e dividir entre elas.

Pra ajudar na segurança da conta, talvez colocar uma chave 2FA física, como uma yubikey, estou estudando isso ainda.

Estou estudando as cold wallets, o maior motivo pra eu ter uma seria para evitar confisco, caso o ONREVOG mande as corretoras barrarem as criptos.

Mas não sei, talvez seja uma paranóia minha...
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Pergunta sobre wallets BTC - #49 de 51
Bastter  
em 23/04/2022 15:41
@RagnarV isso eh meio fantasia
pq se o ONREVOG resolver mesmo confiscar ja era onde tiver
a nao ser q vc va viver na clandestinidade

e para este tipo de acontecimento o q te protege eh dollar fisico e dinheiro no exterior
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Pergunta sobre wallets BTC - #50 de 51
laotzu  
em 23/04/2022 15:53
@Giovanni vc falou um conceito interessantíssimo.

Não vale pena roubar uma pessoa usando uma capacidade de processamento superior aos ganhos que essa mesma capacidade de processamento ganharia com mineração. Só se o objetivo for exclusivamente causar dano a outrem.

Realmente é meio como usar um carro forte para defender um picolé.

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Pergunta sobre wallets BTC - #51 de 51

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Reserva de Valor > Pergunta sobre wallets BTC
por Bastter em 19/04/2022 19:55

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