Uma forma simples de entender Tesouro Direto quem ainda não entendeu

Renda Fixa
Bastter  
em 31/10/22 11:59

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
ClaryHitz  
em 31/10/2022 12:17
A incrível história de Bastter : de ogro a pedagogo
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Uma forma simples de entender Tesouro Direto quem ainda não entendeu - #1 de 37
OuroReal  
em 31/10/2022 12:49
Mais uma vez tenho que aplaudir o poder de síntese do bastter.
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Uma forma simples de entender Tesouro Direto quem ainda não entendeu - #2 de 37
celtiberian  
em 31/10/2022 13:21
Lembrando que a SELIC não garante tirar o dinheiro "a qualquer hora positivo". No vale de juros houve um deságio da SELIC com perda de principal. Então o uso realmente ideal é para estacionar dinheiro até o vencimento.

Mais simples ainda é pensar que TD para investimento = comprar NTN-B e levar ao vencimento, fim. Se o dinheiro tem prazo curto para usar, não serve para investimento.
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Uma forma simples de entender Tesouro Direto quem ainda não entendeu - #3 de 37
Bastter  
em 31/10/2022 13:34
@celtiberian exceçao
quase todo o tempo eh o q eu falei

e nunca ha aagarantia de nada
pq se entramos em exceçoes nao podemos falar de nada

selic serve para dinheiro com prazo q o prazo e o dinheiro sejam maiores
senao poupança
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Uma forma simples de entender Tesouro Direto quem ainda não entendeu - #4 de 37
Gandalff  
em 31/10/2022 17:12
Eu gosto quando tem continhas do Bastter no tutube!

Dér mil!
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Uma forma simples de entender Tesouro Direto quem ainda não entendeu - #5 de 37
crfcms  
em 31/10/2022 21:35
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Uma forma simples de entender Tesouro Direto quem ainda não entendeu - #6 de 37
ZehBonitinho  
em 31/10/2022 21:53
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Uma forma simples de entender Tesouro Direto quem ainda não entendeu - #7 de 37
CraqueAllejo  
em 01/11/2022 09:18
Na minha versão individual e ainda mais simplificada da Cleiton, renda fixa é só Tesouro Selic, assim como RE é só poupança.

O IPCA+ pode render mais no longo prazo, mas mediante riscos desproporcionais para os objetivos que temos ao aplicar em "renda fixa", que são guardar dinheiro para compras de bens maiores (carro, imóvel, etc), balancear o risco da carteira de investimentos e servir como uma reserva para emergências que estejam além da cobertura da RE.

Ah, mas e em caso de disparada da inflação? Bom, num cenário de instabilidade e inflação fora do controle (inflação de 10% aa nem considero, tá dentro da nossa normalidade), entendo que o que vai proteger mesmo é a reserva de VALOR e que o TD já não será mais seguro.
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Uma forma simples de entender Tesouro Direto quem ainda não entendeu - #8 de 37
merostock  
em 01/11/2022 17:52
Falando nisso, @Bastter libera p cadastro o ipca 2060 no BS!!
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Uma forma simples de entender Tesouro Direto quem ainda não entendeu - #9 de 37
Bastter  
em 01/11/2022 18:09
@Ren risco imenso aonde cara
eu hein
claro q tem risco mas eh um pouco maior q a selic

@Gustavo saiu IPCA60 deve ser a porcaria com cupom mas enfim
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Uma forma simples de entender Tesouro Direto quem ainda não entendeu - #10 de 37
morty  
em 01/11/2022 19:09
Este 2060 ai nao esta no tesouro direto (ou nao atualizaram o site)

Preços e taxas dos títulos IPCA, Pré e Pós-fixados | Tesouro Direto
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Uma forma simples de entender Tesouro Direto quem ainda não entendeu - #11 de 37
morty  
em 01/11/2022 19:10
Procurando no Google aparece em uns sites obtusos dizendo que foi lancado em janeiro (?)
Mas aparentemente nao eh tesouro direto
Provavelmente so da pra comprar se for via mercado secundario
ai eh por sua conta em risco
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Uma forma simples de entender Tesouro Direto quem ainda não entendeu - #12 de 37
gustavo  
em 01/11/2022 20:05
@Bastter geralmente o BS importa automático, não deve estar listado no TD ainda ou é aqueles titulo de corretora/banco
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Uma forma simples de entender Tesouro Direto quem ainda não entendeu - #13 de 37
Bastter  
em 01/11/2022 20:09
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Uma forma simples de entender Tesouro Direto quem ainda não entendeu - #14 de 37
CocaCola31  
em 02/11/2022 11:34


postado por @Bastter em 01/11/2022 18:09

Ren risco imenso aonde cara
eu hein
claro q tem risco mas eh um pouco maior q a selic

@Gustavo saiu IPCA60 deve ser a porcaria com cupom mas enfim


Eu aumentei a proporção de SELIC na carteira depois que resolvi comprar um carro e vendi os IPCA 35 e 45.
Não estava planejado.
O TD SELIC tem essa segurança adicional, já que está sempre no positivo.
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Uma forma simples de entender Tesouro Direto quem ainda não entendeu - #15 de 37
Bastter  
em 02/11/2022 15:01
@CocaCola31 sim mas isso eh a caracteristica de cada titulo
nao se deve comprar IPCA se nao for levar para o vencimento
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Uma forma simples de entender Tesouro Direto quem ainda não entendeu - #16 de 37
MADRASTO  
em 04/11/2022 22:42
@CocaCola31  vdd. Acho que esse é o grande desafio. Como planejar os títulos da renda fixa para os objetivos de compra de bens maiores (que as vezes nem existem ainda)

eu gostava de uma parte do site que mostrava a carteira de renda fixa de quem compartilhava (só mostrava as %) me ajudou bastante na época
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Uma forma simples de entender Tesouro Direto quem ainda não entendeu - #17 de 37
celtiberian  
em 05/11/2022 09:16

postado por @morty em 01/11/2022 19:09

Este 2060 ai nao esta no tesouro direto (ou nao atualizaram o site)

Preços e taxas dos títulos IPCA, Pré e Pós-fixados | Tesouro Direto

Tem leilão sempre da NTN-B 2060.

Por que diabos o tesouro não bota no tesouro direto = não faço a mínima idéia.

Esse 2060 é a NTN-B com cupom. Não sei se tem alguma longa sem cupom que não entrou no TD ainda.

Dá pra comprar via corretora. Antigamente isso era arriscado, teve corretora que quebro sumindo com títulos da galera. Hoje não sei como está funcionando a custódia desse tipo de coisa, se continua igual ou mudou.
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Uma forma simples de entender Tesouro Direto quem ainda não entendeu - #18 de 37
celtiberian  
em 05/11/2022 09:20
Falando nisso, se o tesouro fosse minimamente voltado para o pequeno investidor, criava um "TD aposentadoria", com fluxo híbrido. E ainda sentavam com deputados e passava fácil uma isenção de IR nisso.

Exemplo: TD APOSENTA 2050. Funcionando igual NTN-B, mas sem vencimento, sem cupom até a data estipulada, com cupom mensal após a data estipulada.
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Uma forma simples de entender Tesouro Direto quem ainda não entendeu - #19 de 37
Charlito  
em 05/11/2022 09:25
Acrescenta uma regra que desestimula o resgate, pq seromando não aguenta ver dinheiro parado enquanto tem a urgente necessidade de comprar bugigangas.
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Uma forma simples de entender Tesouro Direto quem ainda não entendeu - #20 de 37
Bastter  
em 05/11/2022 09:52
@celtiberian para q comprar um titulo q nao ta sendo ofertado adequadamente
para se meter em rolo?
e titulo secundario continua sendo ferro
se nao ta na listagem oficial do tesouro nao existe
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Uma forma simples de entender Tesouro Direto quem ainda não entendeu - #21 de 37
Charlito  
em 05/11/2022 10:09


postado por @ClaryHitz em 31/10/2022 12:17

A incrível história de Bastter : de ogro a pedagogo


Pedagogro..
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Uma forma simples de entender Tesouro Direto quem ainda não entendeu - #22 de 37
celtiberian  
em 05/11/2022 17:13

postado por @Bastter em 05/11/2022 09:52

celtiberian para q comprar um titulo q nao ta sendo ofertado adequadamente
para se meter em rolo?
e titulo secundario continua sendo ferro
se nao ta na listagem oficial do tesouro nao existe

Sim, é melhor simplificar e só comprar no TD. Mas o título existe e é "oficial do tesouro". Apenas por algum motivo resolveram não colocar no tesouro direto (plataforma de varejo com custódia na B3).

Até desconfio o motivo: para as corretoras empurrarem no secundário mordendo uma parte da taxa, sem ter o preço na tela do TD para o cliente comparar (mais um motivo pra não comprar no secundário).
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Uma forma simples de entender Tesouro Direto quem ainda não entendeu - #23 de 37
celtiberian  
em 05/11/2022 17:15


postado por @Charlito em 05/11/2022 09:25

Acrescenta uma regra que desestimula o resgate, pq seromando não aguenta ver dinheiro parado enquanto tem a urgente necessidade de comprar bugigangas.


Poderia ser cupom sem IR, alienação com IR. No caso não tem resgate nem vencimento, só alienação por ser perpétuo.
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Uma forma simples de entender Tesouro Direto quem ainda não entendeu - #24 de 37
Bastter  
em 05/11/2022 17:20
@celtiberian Nos EUA tem
titulo sem vencimento
de X em X tempo cobra IR
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Uma forma simples de entender Tesouro Direto quem ainda não entendeu - #25 de 37
pitchu1  
em 30/11/2022 21:47
Porquê algumas palavras no site aparecem em letra maiuscula e escritas ao contrário?
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Uma forma simples de entender Tesouro Direto quem ainda não entendeu - #26 de 37
adicionado  
em 30/11/2022 22:16


postado por @pitchu1 em 30/11/2022 21:47

Porquê algumas palavras no site aparecem em letra maiuscula e escritas ao contrário?


Culpa do ONREVOG que mete o ZIRAN onde não é chamado
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Uma forma simples de entender Tesouro Direto quem ainda não entendeu - #27 de 37
Charlito  
em 30/11/2022 22:22


postado por @pitchu1 em 30/11/2022 21:47

Porquê algumas palavras no site aparecem em letra maiuscula e escritas ao contrário?


9 anos? Nove anos?

NoruegaSinnermanOrigem do Selo2 posts
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Uma forma simples de entender Tesouro Direto quem ainda não entendeu - #28 de 37
MADRASTO  
em 30/11/2022 22:29
A ideia do TD aposentadoria é bacana Celti… o medo que faria era o ONREVOG depois meter os pés pelas mãos e fazer algo nefasto com esses títulos, melhor do jeito que tá, até pq não é nada do outro mundo ir comprando as datas mais longas
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Uma forma simples de entender Tesouro Direto quem ainda não entendeu - #29 de 37
Fibonacci_32  
em 27/12/2022 11:14

@celtiberian "Mais simples ainda é pensar que TD para investimento = comprar NTN-B e levar ao vencimento, fim".


Tem que ter muita coragem para emprestar o dinheiro até 2045 para o ONREVOG e esperar receber... Dizem aqui que a partir de 17 anos é menos arriscado investir em ações do que em Renda Fixa, então porque colocar por 23 anos o dinheiro em IPCA+?
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Uma forma simples de entender Tesouro Direto quem ainda não entendeu - #30 de 37
CharlesDarwin  
em 27/12/2022 17:15
@celtiberian o novo título que o tesouro está lançando segue este padrão, não? Ainda estou confuso quanto a incidência de imposto...
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Uma forma simples de entender Tesouro Direto quem ainda não entendeu - #31 de 37
Primata  
em 27/12/2022 17:30
Juro que no passado (há 7 anos) tentei entender o cálculo do VNA.

Não entendi e desisti de entender, embora tenha Tesouro IPCA.

Agora o patrão afirmando que não interessa continha de VNA até lembrei que isso existe e é irrelevante.
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Uma forma simples de entender Tesouro Direto quem ainda não entendeu - #32 de 37
fuderosodaesquina  
em 15/01/2023 08:22


postado por @MADRASTO em 04/11/2022 22:42:13

CocaCola31  vdd. Acho que esse é o grande desafio. Como planejar os títulos da renda fixa para os objetivos de compra de bens maiores (que as vezes nem existem ainda)

eu gostava de uma parte do site que mostrava a carteira de renda fixa de quem compartilhava (só mostrava as %) me ajudou bastante na época

Pra mim tem sido, ao menos por enquanto, um pouco difícil fazer esse planejamento. Minha solução tá sendo toda RF no Tesouro Selic.
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Uma forma simples de entender Tesouro Direto quem ainda não entendeu - #33 de 37
Rekz  
em 15/01/2023 10:22

postado por @celtiberian em 05/11/2022 09:20

Falando nisso, se o tesouro fosse minimamente voltado para o pequeno investidor, criava um "TD aposentadoria", com fluxo híbrido. E ainda sentavam com deputados e passava fácil uma isenção de IR nisso.

Exemplo: TD APOSENTA 2050. Funcionando igual NTN-B, mas sem vencimento, sem cupom até a data estipulada, com cupom mensal após a data estipulada.

Deu 1 mês do comentário do Celtiberian eles anunciaram um produto do tesouro direto exatamente nessa forma (só não deram a isenção de imposto)

Claramente o povo do ONREVOG e da cúpula do TD está infiltrado aqui no site pra pegar ideias na área de renda fixa, só não vê quem não é cego kkkkk
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Uma forma simples de entender Tesouro Direto quem ainda não entendeu - #34 de 37
celtiberian  
em 15/01/2023 11:40

postado por @Fibonacci_32 em 27/12/2022 11:14
Tem que ter muita coragem para emprestar o dinheiro até 2045 para o ONREVOG e esperar receber... Dizem aqui que a partir de 17 anos é menos arriscado investir em ações do que em Renda Fixa, então porque colocar por 23 anos o dinheiro em IPCA+?

Eu concordo com você.

Mas em termos de RENDA FIXA, o menor risco é o soberano. Se estamos falando de RENDA FIXA NO BRASIL, o menor risco é o do ONREVOG brasileiro.

Quando falamos em renda fixa GLOBAL, concordo que precisa coragem para emprestar para qualquer ONREVOG de país emergente. Essa é a realidade. Risco-retorno. Dívida brasileira é high yield. Os pares comparáveis são Vietnam, África do Sul, Trinidad e Tobago, Georgia, Sérvia...

Quem não aceita esse risco deve comprar só bonds do ONREVOG americano - e mesmo assim é um ONREVOG, tem déficit altíssimo, tem políticos gastadores e também destruiu poder de compra de sua moeda (mas o que demorou 30 anos no BR com bacen, eles levaram 110 anos com o FED).

Um dos motivos pra ter renda fixa mesmo para quem não gosta é aumentar o retorno total com o direcionamento dos aportes. Seguindo o método de aportar no que fica pra trás, tendo um pouco de RF já faz você comprar RF nos picos da bolsa.

E aqui abro outro parênteses: a maioria das pessoas não está preparada para ter renda variável. Aqui na Bastter já é um mundo a parte, a proporção de pessoas aqui que tem estomago para mais de 30% em RV é extremamente desproporcional. Maioria dos brasileiros mal aguenta 10% em RV. É só olhar o "reclameaqui" de qualquer empresa de investimentos, pessoas querendo o "dinheiro de volta" por que perderam (e não só quem foi enganado por assessor, maioria perdeu sozinho botando em RV no home broker).

Dito isso, não adianta querer sair do risco soberano brasileiro e emprestar seu dinheiro para banco brasileiro, banquinho brasileiro, ou para empresas brasileiras (dívida da americanas estavam pagando bem até explodir... Rodovias tiete... todo ano quebra alguma).
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Uma forma simples de entender Tesouro Direto quem ainda não entendeu - #35 de 37
fuderosodaesquina  
em 15/01/2023 12:24
Talvez quando a pessoa comece a chegar num nível de removido no qual a RF passe a ser muito grande, tipo do tamanho de um bom apartamento, pode ser conveniente pensar em ir direcionando aportes da RF pra outros investimentos menos dependentes do ONREVOG Brasil. Tipo imóvel ou Bonds.
Mas desconfio que quem chegue nesse nível já sabe exatamente o que fazer....rsrs
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Uma forma simples de entender Tesouro Direto quem ainda não entendeu - #36 de 37
Bastter  
em 15/01/2023 19:24


postado por @pitchu1 em 30/11/2022 21:47

Porquê algumas palavras no site aparecem em letra maiuscula e escritas ao contrário?


deve ser bug no seu computador
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Uma forma simples de entender Tesouro Direto quem ainda não entendeu - #37 de 37

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