Quanto Tempo Devemos Viver?

Saúde e Esportes
Mauro  
em 01/01/23 9:52

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
GusFring  
em 01/01/2023 10:32
Acredito que a maior desvantagem de viver tanto é ter que presenciar a partida de muitas pessoas queridas
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Quanto Tempo Devemos Viver? - #1 de 42
Tu_tu  
em 01/01/2023 11:57
Eu sempre me pego nessa reflexão.

As vezes penso que a mente não depende d corpo para existir, de fato tudo fica muito difícil com o envelhecimento. Talvez no momento do sonho as limitações e os desafios não existam...

Eu tbm trabalho com idoso. O que mais percebo é a família, que sofre ao ver o individuo se debilitando aos poucos... 
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Quanto Tempo Devemos Viver? - #2 de 42
Mauro  
em 01/01/2023 12:00

postado por @GusFring em 01/01/2023 10:32

Acredito que a maior desvantagem de viver tanto é ter que presenciar a partida de muitas pessoas queridas

meu pai um dia disse exatamente isso para mim e meus irmãos:
"eu tive muitos amigos, mas todos ja foram, so tenho vcs agora"

obrigado por sua resposta.
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Quanto Tempo Devemos Viver? - #3 de 42
Dino2021  
em 01/01/2023 12:04
Os livros da Dra. Ana Cláudia Arantes esse assunto é bem abordado. Também no livro "Lifespan" do David Sinclair.

A maior chance é que as limitações se imponham com o tempo.

Entretanto ambos os autores defendem, em linhas gerais, que se pode retardar o processo. Fazer com que os efeitos sejam menores e apareçam mais tarde.

Tenho exemplo em casa: Minha avó tem 88 anos. Pessoa muito simples. Não tem nenhuma doença crônica - sempre foi ativa em razão do trabalho da roça, alimentação rica em verduras, frutas, legumes, e pouca gordura no geral.

Há uns três anos precisou de cirurgia em ambos os joelhos em função de desgastes. Se recuperou na metade do tempo esperado pelo médico. Recuperação excelente, nas palavras dele. Continua andando e com sua independência. 

Pagou a cirurgia com seu próprio dinheirinho. Ela não teve muito estudo, mas compreendeu dentro de sua simplicidade o porquê se alimentar, ser ativa, responsável (inclusive no financeiro) e ter Pas é importante.

Um exemplo inestimável para mim. Ela, com 88, ainda cuida de si mesma.

Limitações naturalmente se impuseram, algumas foram superadas, e ela permanece a ter qualidade de vida na medida do que lhe é possível.
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Quanto Tempo Devemos Viver? - #4 de 42
Mauro  
em 01/01/2023 12:07


postado por @Tu_tu em 01/01/2023 15:57

Eu sempre me pego nessa reflexão.

As vezes penso que a mente não depende d corpo para existir, de fato tudo fica muito difícil com o envelhecimento. Talvez no momento do sonho as limitações e os desafios não existam...

Eu tbm trabalho com idoso. O que mais percebo é a família, que sofre ao ver o individuo se debilitando aos poucos... 


1- a mente "escapa" da realidade à medida que vamos envelhecendo (muito idosos).
muitos sofrem pois a mente vai para um lugar ruim (reclamam, choram...).
uns poucos ficam até mais contentes com seu mundo paralelo (dançam, riem...).

2- a família sente demais como vc disse, muitas vezes sofrendo por fazerem o máximo possível, gastarem tudo que tem e mesmo assim o "caminho" não se resolve, somente acaba um dia o que também normalmente traz sofrimento.

obrigado pela resposta.
por isso que fiz este tópico, de "quanto tempo devemos viver" pois, como sabemos, tudo demais traz algo negativo também, mesmo o próprio viver.
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Quanto Tempo Devemos Viver? - #5 de 42
Mauro  
em 01/01/2023 12:13
@Dino2021

""A maior chance é que as limitações se imponham com o tempo.""
- as limitações chegam sem pedir licença, um pouco mais cedo ou um pouco mais tarde, mas sempre com um limite "genético" para a idade.

""se pode retardar o processo. Fazer com que os efeitos sejam menores e apareçam mais tarde.""
- vejo isso no meu trabalho: quem se movimenta, trabalha, produz, "normalmente" tem os efeitos chegando mais lentos e com menos intensidade, apesar de chegarem de qqr maneira.

""Um exemplo inestimável para mim. Ela, com 88, ainda cuida de si mesma.""
- PARABÉNS a sua avó - um exemplo a ser seguido.

Obrigado por sua resposta.
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Quanto Tempo Devemos Viver? - #6 de 42
buttler  
em 01/01/2023 13:05
Creio que nos últimos 50 anos, para os indivíduos com acesso aos cuidados básicos, houve uma evolução grande. Há 50 anos uma pessoa de 75 anos era muito velha e em geral apresentava vários problemas. Essa "fase" foi empurrada de 10 a 20 anos pra frente. Avanços médicos, comportamentais, ambientais devem continuar esse processo, talvez num ritmo menor.
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Quanto Tempo Devemos Viver? - #7 de 42
Mauro  
em 01/01/2023 13:33


postado por @buttler em 01/01/2023 13:05

Creio que nos últimos 50 anos, para os indivíduos com acesso aos cuidados básicos, houve uma evolução grande. Há 50 anos uma pessoa de 75 anos era muito velha e em geral apresentava vários problemas. Essa "fase" foi empurrada de 10 a 20 anos pra frente. Avanços médicos, comportamentais, ambientais devem continuar esse processo, talvez num ritmo menor.


o que vejo é que as pessoas vivem mais, só que depois de certa idade, por mais cuidados que se tenha, a "qualidade" de vida" não melhora assim como a longevidade.

como vc disse, hj em dia se vive mais 10 ou 20 anos, só que a forma que se vive não é muito melhor do que se vivia antigamente, ou melhor, a "decadência da saúde" continua.

obrigado pela resposta.
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Quanto Tempo Devemos Viver? - #8 de 42
Goud  
em 01/01/2023 14:02
Esse é um tema extremamente delicado. Até que ponto é vantajoso ter uma vida longa? O cientista David Goodall, de 104 anos, decidiu que não queria mais viver por conta das limitações que a idade lhe impôs. Esse é o maior dilema do buy and hold que começou tarde (eu) e provavelmente só vai ver a curva dos juros compostos em braile ou em áudio...Ter tranquilidade financeira aos 89 é legal, antes tarde do que nunca, mas...

Do ponto de vista das finanças, seria muito legal se a gente viesse com um display que mostrasse o tempo de vida restante. Não tenho herdeiros, e o que eu mais queria era gastar tudo e morrer com 13 reais na conta.
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Quanto Tempo Devemos Viver? - #9 de 42
Mauro  
em 01/01/2023 15:14


postado por @Goud em 01/01/2023 14:02

Esse é um tema extremamente delicado. Até que ponto é vantajoso ter uma vida longa? O cientista David Goodall, de 104 anos, decidiu que não queria mais viver por conta das limitações que a idade lhe impôs. Esse é o maior dilema do buy and hold que começou tarde (eu) e provavelmente só vai ver a curva dos juros compostos em braile ou em áudio...Ter tranquilidade financeira aos 89 é legal, antes tarde do que nunca, mas...

Do ponto de vista das finanças, seria muito legal se a gente viesse com um display que mostrasse o tempo de vida restante. Não tenho herdeiros, e o que eu mais queria era gastar tudo e morrer com 13 reais na conta.


NÃO ENTRAREI NO MÉRITO RELIGIOSO

> na Suíça já tem "suicídio assistido" faz tempo.
na Espanha a lei passou há um ano e meio e já começaram a decidir a vida deste jeito.

NÃO estou entrando no mérito que deve ou não ser feito, mas a tendência é que cada vez mais se alonga a vida sem um mínimo de qualidade que, CADA UM A SEU CRITÉRIO pode achar ou não que vale a pena viver.

> Assim como vc, não tenho filhos.

Meus herdeiros são meus sobrinhos que já tem caminho na vida.

Saber quando vai morrer seria ótimo somente para ter somente 13 reais na conta, se vc está em boas condições de saúde.
Mas seria muito angustiante vc bem de vida, saudável, desfrutando a vida e saber uma data de fim.

Se vc está desenganado, sem mobilidade, sem enxergar nem escutar, sofrendo, raciocínio muito falho...
Talvez assim seja um alívio saber quando será para "arrumar" o possível.

Obrigado por sua resposta.
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Quanto Tempo Devemos Viver? - #10 de 42
User3  
em 01/01/2023 18:13
A pergunta é, pq devemos nos preocupar com algo que não está no nosso controle?

Se a resposta para a pergunta for 80 anos, o que faço se chegar aos 81? E se me planejar para os 80 e morrer aos 40? Não está no meu controle.

No final é viver da melhor forma possível, cuidar da família e da saúde e não se preocupar com coisas que não temos controle.
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Quanto Tempo Devemos Viver? - #11 de 42
HUMANO  
em 01/01/2023 20:52
@Mauro Eternamente!  Agora levando enquanto a real, eu acredito que devemos  supor o pior cenário, uma vida muito longa e com os perrengues disto. A maioria vai depender de alguma assistência sONcial, seja estatal ou gratuita(benevolência de terceiros). Raramente teremos tudo mesmo pagando(talvez sejamos até roubados). Se eu conseguir viver muito tempo e bem até aos 70-80 anos com vigor igual alguns políticos e artistas que vemos na tv já estarei satisfeito. Mas não está no meu controle isso.
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Quanto Tempo Devemos Viver? - #12 de 42
SmokingMan  
em 01/01/2023 21:42
Eu li um livro bem interessante, chamado As Zonas Azuis, em que o autor análise o estilo de vida e alimentação de algumas das populações mais longevas do planeta...vale a pena a leitura.
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Quanto Tempo Devemos Viver? - #13 de 42
Vegemite  
em 01/01/2023 23:32
Nobre Mauro 

Permita-me listar em tópicos

Vantagem
- a vida ainda pulsante - cliche

Desvantagem
-  alteração degenerativa- influi na vida
Não adianta negar,;  as alterações degenerativas existirão.
Elas vem de maneira orgânica ou inorgânica. É simples.

Um grande professor de ortopedia, os maiores monstros em campo cirúrgico do Brasil uma vez falou "eu nao quero viver até 100 anos, não... vive quebrando..."

Eu vou um pouco além; o super idoso vive quebrando(1) ou vive esquecendo(2) ou vive com saudade(3).

(1)Não adianta vir falar ahhh minha avó só comeu verdura tem duzentos anos e é lúcida... Só fez uma cirurgia nos joelhos...

Certamente essa prótese que a avó fez foi por doença degenerativa. Claro ela só chegou la por bons hábitos. 

Como diz o babá (meu apelido carinhoso pro bastter) - isso é exemplo de excessão

(2) a doença degenerativa neurológica acontece, mais dia menos dia... O mundo moderno cheio de novidades e novos hábitos, são difíceis ou até impossíveis de serem aprendidos. A senha do cartão "hum, qual é a senha mesmo?" e por ai a coisa vai

(3) o exemplo do seu pai diz por si só "eu tive muitos amigos, mas todos ja foram, so tenho vcs agora"

*Parece que é só desvantagem, mas volto no clichê da vantagem - vida ainda pulsa
vida é vida 

Feliz ano novo, espero poder ter contribuído positivamente 
abraço
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Quanto Tempo Devemos Viver? - #14 de 42
Mauro  
em 02/01/2023 04:12


postado por @User3 em 01/01/2023 18:13

A pergunta é, pq devemos nos preocupar com algo que não está no nosso controle?

Se a resposta para a pergunta for 80 anos, o que faço se chegar aos 81? E se me planejar para os 80 e morrer aos 40? Não está no meu controle.

No final é viver da melhor forma possível, cuidar da família e da saúde e não se preocupar com coisas que não temos controle.


Vc tem toda a razao - nao adianta nos preocupar com algo fora do nosso controle, eh somente uma pergunta "existencial".

o que podemos fazer é o que vc disse mesmo, viver da melhor forma possível o tempo que nos é dado.

obrigado por responder.
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Quanto Tempo Devemos Viver? - #15 de 42
Mauro  
em 02/01/2023 04:18


postado por @HUMANO em 02/01/2023 00:52

Mauro Eternamente!  Agora levando enquanto a real, eu acredito que devemos  supor o pior cenário, uma vida muito longa e com os perrengues disto. A maioria vai depender de alguma assistência sONcial, seja estatal ou gratuita(benevolência de terceiros). Raramente teremos tudo mesmo pagando(talvez sejamos até roubados). Se eu conseguir viver muito tempo e bem até aos 70-80 anos com vigor igual alguns políticos e artistas que vemos na tv já estarei satisfeito. Mas não está no meu controle isso.


este post veio na minha cabeça por isso mesmo - vi uma professora da USP dizendo que 80% das pessoas hj em dia que não morrerem cedo, precisarão de cuidados de terceiros pois não serão auto suficientes lá na frente.

e o numero 80% me assustou, pois é a grande maioria, nao seria somente um ou outro espalhado que precisaria de ajuda.

antigamente eram poucas pessoas que chegavam a 80 anos, rarissimas a 90 anos.

hj em dia, a maioria que tem condições de um bom cuidado de saúde, pode chegar a estas idades mais avançadas pela ajuda da medicina.

e concordo contigo que se conseguimos viver até 70 - 80 anos com autonomia, ja estaria bem bom.

Obrigado por sua resposta.
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Quanto Tempo Devemos Viver? - #16 de 42
Mauro  
em 02/01/2023 04:21


postado por @SmokingMan em 02/01/2023 01:42

Eu li um livro bem interessante, chamado As Zonas Azuis, em que o autor análise o estilo de vida e alimentação de algumas das populações mais longevas do planeta...vale a pena a leitura.


não li este livro.
vou procurar.

o que consegui saber sobre populações longevas no planeta, é que os idosos têm funções até o fim da vida, mesmo que poucas, mas tem alguma como cuidar dos mais novos - não ficam somente sentados sem fazer nada.

outro ponto seria a falta de stress da região, sendo em lugares mais tranquilos.

o terceiro é que são sociedades que não têm vida sedentária, boa alimentação e atividades físicas ou laborais.

nao sei se o livro que vc leu diz algo diferente, vc poderia me responder aqui pois fiquei curioso.

Obrigado :)
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Quanto Tempo Devemos Viver? - #17 de 42
Mauro  
em 02/01/2023 04:25
@Vegemite

muito boas suas colocações.
abaixo a mais positiva e a mais negativa que achei:

""o super idoso vive quebrando(1) ou vive esquecendo(2) ou vive com saudade(3).""

""clichê da vantagem - vida ainda pulsa - vida é vida ""

muito bom, obrigado por responder e listar os outros pontos detalhadamente.
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Quanto Tempo Devemos Viver? - #18 de 42
BrandonLee  
em 02/01/2023 10:02
Realmente uma reflexão interessante. Acredito que a maioria queira viver o máximo de tempo possível com saúde o suficiente para ser independente, mas como já sabemos é muito difícil não depender de ajuda depois de certa idade.
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Quanto Tempo Devemos Viver? - #19 de 42
FlyCavok  
em 02/01/2023 10:34
Pra mim deve-se viver enquanto o cérebro puder pensar.

Quando começa aquela fase de demência aí não vale mais a pena viver.

O corpo estragar é ruim, mas quando a mente estraga aí é o fim.
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Quanto Tempo Devemos Viver? - #20 de 42
SmokingMan  
em 02/01/2023 10:53


postado por @Mauro em 02/01/2023 04:21

não li este livro.
vou procurar.

o que consegui saber sobre populações longevas no planeta, é que os idosos têm funções até o fim da vida, mesmo que poucas, mas tem alguma como cuidar dos mais novos - não ficam somente sentados sem fazer nada.

outro ponto seria a falta de stress da região, sendo em lugares mais tranquilos.

o terceiro é que são sociedades que não têm vida sedentária, boa alimentação e atividades físicas ou laborais.

nao sei se o livro que vc leu diz algo diferente, vc poderia me responder aqui pois fiquei curioso.

Obrigado :)

Isso mesmo, o autor chega a alguns denominadores comuns, faz algum tempo que eu li, então não lembro exatamente, mas é mais ou menos isso:

As regiões que ele estudou incluem uma comunidade adventista na California, Okinawa no Japão, Sardenha na Itália, um lugar na Grécia e outro na América Latina que não lembro o nome...

As dietas de todas as regiões são ricas em fibras e com pouquíssima ou nenhuma carne vermelha (essa foi a maior surpresa pra mim), açúcar, industrializados e álcool. Comem sempre menos do que precisa para encher. Se me lembro bem, só em uma das comunidades havia consumo de álcool regularmente, mas só vinho feito no próprio lugar e bem moderado.

As populações mantinham-se ativas, trabalhando, com funções definidas na comunidade, e praticamente atividade física moderada diariamente. As pessoas ainda faziam a própria comida, cultivavam a própria horta, cuidam da própria casa..

Todas as populações possuem um grande senso de pertencimento na comunidade, mantém fortes laços familiares e de amizades.

O último que eu me lembro é que todas as populações possuem espiritualidade, não necessariamente alguma religião organizada.

É um livro bem rápido de ler, ainda traz algumas receitas das dietas deles pra tentar fazer em casa.
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Quanto Tempo Devemos Viver? - #21 de 42
Mauro  
em 02/01/2023 11:20


postado por @BrandonLee em 02/01/2023 10:02

Realmente uma reflexão interessante. Acredito que a maioria queira viver o máximo de tempo possível com saúde o suficiente para ser independente, mas como já sabemos é muito difícil não depender de ajuda depois de certa idade.


ehhhh

viver "demais" = depender mais dos outros.
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Quanto Tempo Devemos Viver? - #22 de 42
Mauro  
em 02/01/2023 11:22


postado por @FlyCavok em 02/01/2023 14:34

Pra mim deve-se viver enquanto o cérebro puder pensar.

Quando começa aquela fase de demência aí não vale mais a pena viver.

O corpo estragar é ruim, mas quando a mente estraga aí é o fim.


normalmente vai deteriorando um pouco de cada.

mas tem casos que o corpo esta muito bem mas a mente ja esta longe.

outros que a mente esta bem e o corpo esta muito acabado.
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Quanto Tempo Devemos Viver? - #23 de 42
Mauro  
em 02/01/2023 11:25


postado por @SmokingMan em 02/01/2023 14:53
Isso mesmo, o autor chega a alguns denominadores comuns, faz algum tempo que eu li, então não lembro exatamente, mas é mais ou menos isso:

As regiões que ele estudou incluem uma comunidade adventista na California, Okinawa no Japão, Sardenha na Itália, um lugar na Grécia e outro na América Latina que não lembro o nome...

As dietas de todas as regiões são ricas em fibras e com pouquíssima ou nenhuma carne vermelha (essa foi a maior surpresa pra mim), açúcar, industrializados e álcool. Comem sempre menos do que precisa para encher. Se me lembro bem, só em uma das comunidades havia consumo de álcool regularmente, mas só vinho feito no próprio lugar e bem moderado.

As populações mantinham-se ativas, trabalhando, com funções definidas na comunidade, e praticamente atividade física moderada diariamente. As pessoas ainda faziam a própria comida, cultivavam a própria horta, cuidam da própria casa..

Todas as populações possuem um grande senso de pertencimento na comunidade, mantém fortes laços familiares e de amizades.

O último que eu me lembro é que todas as populações possuem espiritualidade, não necessariamente alguma religião organizada.

É um livro bem rápido de ler, ainda traz algumas receitas das dietas deles pra tentar fazer em casa.


rapaz, eu to achando que ja li este livro e me esqueci, pois as "imagens" que estão na minha cabeça são exatamente umas que vc citou.

inclusive as comunidades do Japão, CA, Mediterrâneo e tinha uma outra perdida que não me lembro.

eu tinha esquecido o "senso de pertencer" à sociedade, fazer parte atuante da mesma.

excelente.
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Quanto Tempo Devemos Viver? - #24 de 42
User3  
em 02/01/2023 12:40


postado por @Mauro em 02/01/2023 04:12

Vc tem toda a razao - nao adianta nos preocupar com algo fora do nosso controle, eh somente uma pergunta "existencial".

o que podemos fazer é o que vc disse mesmo, viver da melhor forma possível o tempo que nos é dado.

obrigado por responder.


Colocado que é uma resposta meramente existencial a única coisa que posso afirmar é que certamente a resposta não é um número.
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Quanto Tempo Devemos Viver? - #25 de 42
Mauro  
em 02/01/2023 13:02


postado por @User3 em 02/01/2023 12:40

Colocado que é uma resposta meramente existencial a única coisa que posso afirmar é que certamente a resposta não é um número.


o meu intuito com este post foi de abrir uma discussão sobre a relação anos de vida X qualidade de vida.

as pessoas muitas vezes enxergam os "números em anos" (como vc mesmo disse) e não ligam para a qualidade de vida nestes anos.

concordo, não creio que haja uma resposta.

mas me interessa muito a discussão sobre este assunto pois aprendo demais pela visão diferente de várias pessoas.
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Quanto Tempo Devemos Viver? - #26 de 42
Goud  
em 02/01/2023 14:28
Mais inexorável que o envelhecimento, a degeneração e a morte é a própria vida. Que saibamos aproveitá-la enquanto há tempo. Feliz ano novo a todos!
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Quanto Tempo Devemos Viver? - #27 de 42
Bita  
em 02/01/2023 15:49
Exemplo do burro (exceção):

O avô do meu primo, viúvo com 80 anos casou-se com uma mulher de 35. Teve um filho. O filho ainda dirigiu pra ele.
Aos 100 anos subia no pé de siriguela ainda.
Morreu aos 102 anos depois de 15 dias internados, sem intercorrencias antes.
Se fosse desse jeito eu gostaria também.

Agora sério:
Eu sou adepto a fazer minha parte (exercícios, alimentação, busca de paz) e aceito os designios de Deus na minha vida. Meu desejo menor, por ser pai de 3 bebês, seria deixa-los "encaminhados" na vida. No mais o que vier com saúde e lucidez eu já sou extremamente grato... 60, 70, 80 anos.
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Quanto Tempo Devemos Viver? - #28 de 42
Dino2021  
em 02/01/2023 18:27
@Vegemite

Exemplo bom é bom. Sendo ou não de exceção. Esses dias postaram aqui uma atleta fazendo centenas de IronMens com uma prótese na perna. Exemplo de exceção? Sim, claro. Mas dos bons.

Ao meu ver, é tudo uma questão de acúmulo de expectativas positivas e negativas. Chances de se converter em realidade.

Tem quem fuma que vive aos 100 e morre sem sofrer, tem quem vive saudável e morre aos 30 com sofrimento. Não há nenhuma aagarantia de nada. Só chances e fatores que estão ao seu alcance.

Se degenerar, quebrar, ficar com saudade... Isso vai acontecer de qualquer jeito. Então é melhor que ocorra da melhor forma possível.

Se puder degenerar aos 90 e não aos 60. É bom, não é?

O FATO é que ela vive para ver não só os netos, mas até os bisnetos crescerem.

Claro que aos 88 viu muita gente partir sim. Mas também viu muita gente chegar, crescer, ir para a faculdade, casar, ter filhos... E todos a amam!

E é de uma felicidade e de uma gratidão por isso, que olha... 

Enfim. Mas isso sou eu. Eu penso assim e absolutamente ninguém é obrigado a concordar comigo.
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Quanto Tempo Devemos Viver? - #29 de 42
Vegemite  
em 02/01/2023 22:13


postado por @Dino2021 em 02/01/2023 18:27

Vegemite

Exemplo bom é bom. Sendo ou não de exceção. Esses dias postaram aqui uma atleta fazendo centenas de IronMens com uma prótese na perna. Exemplo de exceção? Sim, claro. Mas dos bons.

Ao meu ver, é tudo uma questão de acúmulo de expectativas positivas e negativas. Chances de se converter em realidade.

Tem quem fuma que vive aos 100 e morre sem sofrer, tem quem vive saudável e morre aos 30 com sofrimento. Não há nenhuma aaaagarantia de nada. Só chances e fatores que estão ao seu alcance.

Se degenerar, quebrar, ficar com saudade... Isso vai acontecer de qualquer jeito. Então é melhor que ocorra da melhor forma possível.

Se puder degenerar aos 90 e não aos 60. É bom, não é?

O FATO é que ela vive para ver não só os netos, mas até os bisnetos crescerem.

Claro que aos 88 viu muita gente partir sim. Mas também viu muita gente chegar, crescer, ir para a faculdade, casar, ter filhos... E todos a amam!

E é de uma felicidade e de uma gratidão por isso, que olha... 

Enfim. Mas isso sou eu. Eu penso assim e absolutamente ninguém é obrigado a concordar comigo.

boa 

exemplo de exceção tá aí; é péssimo (quase absolutamente sempre); e vc citou um 

"fulano fumou 100 anos e não teve câncer de pulmão"

mas é isso aí vc tem razão
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Quanto Tempo Devemos Viver? - #30 de 42
Vegemite  
em 02/01/2023 22:18


postado por @SmokingMan em 02/01/2023 10:53
Isso mesmo, o autor chega a alguns denominadores comuns, faz algum tempo que eu li, então não lembro exatamente, mas é mais ou menos isso:

As regiões que ele estudou incluem uma comunidade adventista na California, Okinawa no Japão, Sardenha na Itália, um lugar na Grécia e outro na América Latina que não lembro o nome...

As dietas de todas as regiões são ricas em fibras e com pouquíssima ou nenhuma carne vermelha (essa foi a maior surpresa pra mim), açúcar, industrializados e álcool. Comem sempre menos do que precisa para encher. Se me lembro bem, só em uma das comunidades havia consumo de álcool regularmente, mas só vinho feito no próprio lugar e bem moderado.

As populações mantinham-se ativas, trabalhando, com funções definidas na comunidade, e praticamente atividade física moderada diariamente. As pessoas ainda faziam a própria comida, cultivavam a própria horta, cuidam da própria casa..

Todas as populações possuem um grande senso de pertencimento na comunidade, mantém fortes laços familiares e de amizades.

O último que eu me lembro é que todas as populações possuem espiritualidade, não necessariamente alguma religião organizada.

É um livro bem rápido de ler, ainda traz algumas receitas das dietas deles pra tentar fazer em casa.

"Comem sempre menos do que precisa para encher. "

acho que isso é um dos maiores segredos da longevidade 
a gula arrebenta com a saude, a gula leva a má alimentação e ao excesso ; e a partir disso a bola de neve nós já sabemos prever
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Quanto Tempo Devemos Viver? - #31 de 42
Mauro  
em 03/01/2023 03:46


postado por @Goud em 02/01/2023 14:28

Mais inexorável que o envelhecimento, a degeneração e a morte é a própria vida. Que saibamos aproveitá-la enquanto há tempo. Feliz ano novo a todos!


Feliz Ano Novo!
Obrigado :)
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Quanto Tempo Devemos Viver? - #32 de 42
Mauro  
em 03/01/2023 03:50


postado por @Bita em 02/01/2023 19:49

Exemplo do burro (exceção):

O avô do meu primo, viúvo com 80 anos casou-se com uma mulher de 35. Teve um filho. O filho ainda dirigiu pra ele.
Aos 100 anos subia no pé de siriguela ainda.
Morreu aos 102 anos depois de 15 dias internados, sem intercorrencias antes.
Se fosse desse jeito eu gostaria também.

Agora sério:
Eu sou adepto a fazer minha parte (exercícios, alimentação, busca de paz) e aceito os designios de Deus na minha vida. Meu desejo menor, por ser pai de 3 bebês, seria deixa-los "encaminhados" na vida. No mais o que vier com saúde e lucidez eu já sou extremamente grato... 60, 70, 80 anos.


1- acho que seu avô é um exemplo (mesmo que exceção) que todos nós gostaríamos de seguir se fosse possível escolher    Palmas para ele, fiquei impressionado  

2- eu também sou dessa linha de fazer bem a minha parte e aceitar o que não posso escolher sem me estressar com isso.

Obrigado!
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Quanto Tempo Devemos Viver? - #33 de 42
Mauro  
em 03/01/2023 03:58
@Dino2021 @Vegemite @SmokingMan  

""Exemplo bom é bom. Sendo ou não de exceção. Esses dias postaram aqui uma atleta fazendo centenas de IronMens com uma prótese na perna. Exemplo de exceção? Sim, claro. Mas dos bons.""

perfeito !!!
mostra a "possibilidade" de acontecer, mesmo não sendo provável.
nos ensina a tentar chegar nesta pequena possibilidade pois é possível.

""Claro que aos 88 viu muita gente partir sim. Mas também viu muita gente chegar, crescer, ir para a faculdade, casar, ter filhos... E todos a amam!""

excelente colocação.
nunca saberemos o que é mais valioso para esta pessoa.

""Comem sempre menos do que precisa para encher. ""

é a nossa parte a fazer.
não abusarmos do que nos é dado.
Obrigado por todas as respostas, estou adorando a discussão, os exemplos, as colocações
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Quanto Tempo Devemos Viver? - #34 de 42
nii  
em 03/01/2023 07:54
Eu não sei o que é ser idoso, pois é uma daquelas coisas que só sabe sendo. Porém, tenho acompanhado de perto o desenvolvimento de alguns, sobretudo familiares e, especialmente, um amigo. Amigo esse que o conheci quando ele tinha 69 anos e eu 25, ele nadava e eu surfava, e de tanto se ver todos os dias, a amizade foi selada. Hoje ele tem 84 anos, muitíssimo independente, ainda faz natação e faz tudo a pé. Certa vez passei o dia com ele e liguei o strava: andamos quase oito fucking quilômetros. Isso porque era um dia habitual dele. Eu quero ter a qualidade de vida dele ao envelhecer, definitivamente. Porém, por ter 84 anos, as coisas não são tão simples: cansaço, dores, sono irregular, esquecimentos. Como ele mesmo fala, "testemunho ao vivo a minha decadência e nada posso fazer além do que já faço, é imparável". Apesar disso, ele está muitíssimo melhor que muita gente nova, inclusive.
Por outro lado, uma tia minha, 12 anos mais nova que ele, tem a diabetes descontrolada, cardíaca, obesidade severa, problemas de locomoção e o alzheimer chegou recentemente. Não raro, escreve e coloca um papelzinho (ao pé de uma imagem católica) onde tem escrito: "Deus, estou pronta". 
Eu não me importo se vou viver até amanhã ou até os 100 anos. Tanto faz. Mas, como já citado, direta ou indiretamente, pelos colegas, eu temo por ficar um vivo-inválido, de não poder ir onde quero e quando quero, seguir a vida sobrevivendo invés de vivendo, não ter a mínima dignidade de limpar minha própria bunda, catso!
Mas respondendo a pergunta inicial do @Mauro, na minha opinião (o que só vale para mim e olhe lá) eu devo viver até onde uma vida minimamente plena e digna seja viável. Para além disso, para mim, se resume a esperar o destino (des)conhecido. E não me apetecem as filas.
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Quanto Tempo Devemos Viver? - #35 de 42
Mauro  
em 03/01/2023 10:25
@nii

obrigado pelo testemunho de vida de seu amigo de 84 anos.
é incrível mesmo como certas pessoas conseguem ir muito além da média.
com certeza, em grande parte pelo esforço que seu amigo fez e faz até hoje.

hj mesmo trabalhei (exercicios, recreação) com uma senhora de 103 anos.
não que esteja em "perfeito estado", mas está muito melhor que muitos que tem 80 anos e vivem nesta mesma Residência de Idosos.

ela enxerga, escuta, brinca, ri, conversa, se movimenta.
só para caminhar que não consegue sozinha, precisa de ajuda e andador.
mas vai de cadeira de rodas para cima e para baixo, sempre sorrindo para todos.

então acho que além de "sorte" ou "casualidade", tem também o fato de vc "querer" viver, pois muitos lá nesta Residência ficam de mau humor o dia todo, nao querem conversar nem fazer nada.
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Quanto Tempo Devemos Viver? - #36 de 42
nii  
em 03/01/2023 10:42
@Mauro Então, eu quero viver como essa sua aluna: com gosto de viver. Diferente, infelizmente, da minha tia: esperando morrer.
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Quanto Tempo Devemos Viver? - #37 de 42
Mauro  
em 03/01/2023 11:21


postado por @nii em 03/01/2023 10:42

Mauro Então, eu quero viver como essa sua aluna: com gosto de viver. Diferente, infelizmente, da minha tia: esperando morrer.


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Quanto Tempo Devemos Viver? - #38 de 42
Bastter  
em 03/01/2023 11:28
@nii isso quem decide eh vc
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Quanto Tempo Devemos Viver? - #39 de 42
darthtrader  
em 03/01/2023 12:06
A única constância é a mudança. Você com 30 anos é diferente de você aos 50 que é diferente de você aos 90 anos. É preciso se reinventar sempre.Quem não se reinventa, morre aos poucos.
E VIVA CADA ANO COMO SE FOSSE O ÚLTIMO. Vai ter um ano que você vai estar certo.
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Quanto Tempo Devemos Viver? - #40 de 42
Mauro  
em 03/01/2023 12:46


postado por @Bastter em 03/01/2023 11:28

nii isso quem decide eh vc


sem termos gosto pela vida, sem ao menos "tentarmos" ter gosto por qualquer pedaço de felicidade, acaba que não importa a idade pois a vida vai desaparecendo pouco a pouco de dentro da alma.
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Quanto Tempo Devemos Viver? - #41 de 42
Mauro  
em 03/01/2023 12:47


postado por @darthtrader em 03/01/2023 16:06

A única constância é a mudança. Você com 30 anos é diferente de você aos 50 que é diferente de você aos 90 anos. É preciso se reinventar sempre.Quem não se reinventa, morre aos poucos.
E VIVA CADA ANO COMO SE FOSSE O ÚLTIMO. Vai ter um ano que você vai estar certo.


eh... um ano vc acerta :)

mas enquanto isso ao menos aproveitando a sala de espera entre o nascimento e a morte.
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Quanto Tempo Devemos Viver? - #42 de 42

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Você está em Saúde e Esportes > Quanto Tempo Devemos Viver?
por Mauro em 01/01/2023 09:52

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