AJUDA! - como convencer alguém de que ele está caindo num golpe?

#PAS
STIR  
em 06/01/23 14:23

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Sentinella  
em 06/01/2023 14:34
nossa, que história. Entraria no grupo e mandava as conversas para a polícia, deixa eles monitorarem isso ai.

Desejo que tudo se resolva bem!!
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fmmlobo  
em 06/01/2023 14:36
aí você vai lá convencer que é golpe, galera fica pistola, briga com você e sai falando mal pro resto da família. Nem se mete, se teu cpf não tá no jogo não há o que fazer. Alerta que é golpe e segue almoçando a macarronada de domingo com frango com a família.
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Bastter  
em 06/01/2023 14:37
@STIR

"O problema é que esses meus familiares estão totalmente cegos à realidade, num estado de transe como marinheiros encantados pela melodia da sereia. Perderam a capacidade de raciocínio simples em relação a esse golpe e simplesmente não adianta usar a razão e mostrar que o dinheiro não existe, nem dizer que o dinheiro que estão prometendo às vítimas não existe em circulação no Brasil!"

leia isso e veja se é possivel fazer alguma coisa pq eu nao acho

o q eu faço

- se nao for parente mesmo tipo pai e mae me afasto e rezo

- se for tipo pai e mae, trabalho e junto dinheiro para ajudar depois q eles perderem tudo

voce quando luta com as sombras termina arrastado para as sombras
Esta resposta está nas listas:
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MoneyDog  
em 06/01/2023 14:37
"Contra fatos não há argumentos. Mas contra fé, não há fatos."
Eles querem que isso seja verdade.

Nada vai mudar essa visão, senão a consequencia.
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defenestrar  
em 06/01/2023 14:38
@STIR a não ser que voce seja policial ou algum funcionário que tenha o dever de coibir crimes eu acho que voce deve fazer o seu pra nao se meter mais do que ja se meteu e ajudar eles quando o ferro vier. 
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Paulo  
em 06/01/2023 14:40
Então, geralmente problemas de polícia começa a resolver na delegacia.
Existem problemas da ordem psicológica, da ordem médica, da ordem da matemática, da  engenharia.

E cada um com as suas ferramentas.

Problemas de crime  geralmente começa com advogado e delegacia.
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Bastter  
em 06/01/2023 14:40
quando a gente aceita isso, a vida fica bem mais facil


Epictetus - Controle Ver mais
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fmmlobo  
em 06/01/2023 14:43
Sei lá, mas denunciar um esquema criminoso gigante não parece uma boa ideia aqui na Suécia.
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AJUDA! - como convencer alguém de que ele está caindo num golpe? - #8 de 45
Paulo  
em 06/01/2023 14:47
@fmmlobo Numa situações dessa nada é uma boa ideia. Ninguém quer estar numa situação dessas ou acorda pensando: Olha que legal, como eu vou foder minha vida de verde e amarelo.

Igual ninguém acorda com a brilhante ideia de ter um infarto e passar por uma cirurgia de peito aberto, é uma péssima ideia. Ninguém faz isso voluntariamente.

Mas as vezes é preciso.

O fórum tem uma responsabilidade geral pelas coisas que são postadas aqui.

Em situações de crime, a única resposta possível é:
Advogado e delegacia, ou não fazer nada. Mas tem casos em que você é obrigado a denunciar.

Eu to sentindo o cheiro de que esse tópico vai ser trancado pq vai começar a aparecer um monte de ideia maluca de gente irresponsável.
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Omar_o_magnifico  
em 06/01/2023 14:48
Achei interessante essa parte dos golpistas estimularem os "investidores" a fazerem doações. Caóticos e bons eles.
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FlyCavok  
em 06/01/2023 15:02
Gatilho da ganância junto com o da esperança é muito difícil de superar.

Se for por a polícia no meio, tente fazê-lo de forma anônima. Pelo amor de deus não vá dizer a ninguém que foi você, nem perguntar se pode denunciar.

Quando o esquema cair pode acontecer até dos teus familiares colocarem a culpa em você. Tipo, ia dar certo mas caiu pq fulano chamou a polícia. Fica esperto. 

Infelizmente as pessoas que tão mergulhadas no golpe.lutam pela coerência. Ou seja, elas vão defender o golpista. Depois de um tempo tem que ser muito escancarado para acreditarem.
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Gregorovich  
em 06/01/2023 15:02
Situação muito difícil e provavelmente minha opinião não vale para você pois não sei o seu contexto com seus familiares.
Se fosse meu pai, mãe ou irmã, teria uma conversa muito sensata e aberta de forma individualiza listando os motivos do porquê isso é golpe. Se após a conversa ainda assim decidirem continuar, aí é com eles. Torcer pra não acabarem muito mal e quando precisarem, ajude na medida do possível.
Se não for pai mãe e irmã não me meteria ( a chance de sobrar pra vc é grande).
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ROLO  
em 06/01/2023 15:04
Essa porta não tem fechadura pelo lado de fora....
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NiltoNCO90  
em 06/01/2023 15:22
Pelo que entendi desse rolo. Está parecendo coisa de âmbito criminal. Acredito que o caminho pra resolver isso aí começa pela delegacia.
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AJUDA! - como convencer alguém de que ele está caindo num golpe? - #14 de 45
Bronn  
em 06/01/2023 15:33
@STIR foque só nos comentários do @Paulo e do @Bastter e lembre-se: "Quando você olha muito tempo para um abismo, o abismo olha para você." Friedrich Nietzsche
#PAS
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defenestrar  
em 06/01/2023 15:50
O @Paulo lembrou bem sobre a questão de procurar um advogado para ver se você sequer é obrigado a denunciar ou não o caso.

Se o negocio esta muito intenso (não tinha lido o caso antes de responder e não sabia que o golpe tinha mais de 9 anos e envolvia tanta gente) capaz de valer a pena consultar um advogado criminalista/ penalista antes de sequer ir na delegacia para que ele analise teu caso e veja se voce precisa ou não ir e, mais importante, avalie o nível de criminalidade do envolvidos para ver, caso seja sua decisão denunciar, como fazer a denuncia na policia de forma a te preservar o máximo possível @STIR. 

E so para lembrar dos preocupados com a raiva dos familiares (é uma preocupação legítima) é bom lembrar que do outro lado do telegram com 28 mil inscritos temos criminosos. 

Não quero assustar ninguém mas é bom lembrar que não é porque estamos falando de criminosos de colarinho branco (estelionato) que eles necessariamente não sao capazes de usar de violência e grave ameaça. 

Não vou postar aqui mas caso alguém esteja muito curioso é so postar no google farao do bitcoin e ameaça pra ver do que alguns estelionatários são capazes.

Resumo da minha opinião no mesmo sentido do pertinente comentário do @Paulo : pare de se meter e se manifestar sobre o assunto até pelo menos contatar um advogado especializado em crimes para que ele te analise a situação e te instrua melhor de como proceder daqui pra frente.
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iStocks  
em 06/01/2023 17:00
Leia o que o @Paulo escreveu. Pode não ser o que vc queria ouvir. Mas é isso. 
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sujeitin_benevolente  
em 06/01/2023 17:13
A grande porcaria dessa situação é que envolve duas situações que irracionaliza o ser humano: Ficar rico rápido e o ego em não admitir que está errado.

Se forem parentes próximos que mesmo depois de alertar, você ficará ao lado deles e ajudará como possível, só existe a alternativa que o Bastter mencionou: se preparar para o pior.

Não sei qual a tua situação financeira, se tem bala para sustentar a turma quando sair no jornal da cidade que os golpistas receberam a visita da polícia e estão com os bens bloqueados (e mesmo assim, vai ter parente dizendo que é complô, que ainda vai dar certo, etc...)

Talvez seja o caso de conversar com os parentes que também estão preocupados, pedir algum tipo de intervenção dessas pessoas, ir a delegacia talvez possa ajudar.

Se for cidade pequena, tu pode mandar fazer um outdoor:

“CERTIFICADOS AGRÁRIOS DE RORAIMA?
É GOLPE
EU CAÍ, NÃO COMETA O MESMO ERRO.” 

Se tu sabe quem são os cabeças, aparentemente pastores da cidade, imagino que seja possível abrir um b.o na delegacia.

Se nada resolver,  começa a enviar peixe morto pra casa desses pastores.

 
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STIR  
em 06/01/2023 17:19
@Omar_o_magnifico passa legitimidade com o dinheiro. As vítimas gastam o seu tempo procurando o “bem” pra fazer.
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Dr_Phibes  
em 06/01/2023 17:19
A saída é trabalhar mais para poder ajudar eles quando o ferro chegar.

@STIR, lendo os pontos que vc colocou eu estou com dúvida de quem é o bandido e quem é a vítima. No geral esse tipo de golpe se apoia na ganância das "vítimas". Sempre vai ter alguém oferecendo alguma coisa que não é sua de direito, se vc aceita acaba pagando o preço por isso.
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MaiorBrisa  
em 06/01/2023 17:23
Entendo sua angústia amigo, até porque se sua família quebrar e vc não, provavelmente vai sobrar para vc. 
Imagino que até este ponto vc já tenha feito seu melhor para afastá-los. Se não foi o suficiente, creio que só o sr FERRO será capaz de convencê-los... o que vc pode fazer , por ora, é resguardar seu CPF de qualquer mancha e se negar a ser avalista se solicitado. 
No mais, vai trabalhando e fazendo esporte pro pensamento não voltar pra esse assunto.
E depois nos dê notícias.
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Magnata_Opcoes  
em 06/01/2023 17:56
hipnose coletiva é duro de controlar .... desde os tempos do JIM Jones que fez centenas de pessoas se suicidarem num dos epísódios mais tristes da história....
Há 40 anos, seita do pastor Jim Jones cometia suicídio coletivo - Estadão
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Investidor_SRD  
em 06/01/2023 18:01
Se for familiar muito muito próximo chega pra eles e dá um toque. Mostra esse site do tesouro que fala de fraudes e golpes com certificados de titulos da dívida agrária:

Sobre Fraudes com Títulos Públicos — Português (Brasil)

Sendo crime federal eu faria uma denúncia anômina e citaria o grupo à polícia federal. E iria viver minha vida em #PAS
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AJUDA! - como convencer alguém de que ele está caindo num golpe? - #23 de 45
Bastter  
em 06/01/2023 18:07
eu parei de carregar os erros dos outros nas minhas costas
seja la quem for
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AJUDA! - como convencer alguém de que ele está caindo num golpe? - #24 de 45
Kakashi_do_Sertao  
em 06/01/2023 19:04
logo logo sai no fantastico! caso de policia ne..
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gb_gabriel  
em 06/01/2023 19:43
Estao esperando receber uma bolada... a grande maioria dos golpes não tem vítima, só cúmplice. 
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AJUDA! - como convencer alguém de que ele está caindo num golpe? - #26 de 45
Paulo  
em 06/01/2023 20:57
Como eu trabalho com crise, de vez em quando me ligam para fazer manejo de surto.

Eu pergunto como estão as coisas, a pessoa me diz que Ele tá com uma faca na mão.

Eu mando ele chamar o bombeiro, que é quem faz esse tipo de contenção aqui.

Ele diz que não, que a pessoa tá em surto.

Eu digo que eu não tenho peito de ferro.

Eu ir ai morrer, entrar numa situação que alguém pode morrer a facadas é fora da minha zona de competência.

Cada problema tem uma solução.

Se não tem solução, não tem o que possa ser feito.
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AJUDA! - como convencer alguém de que ele está caindo num golpe? - #27 de 45
HUMANO  
em 06/01/2023 21:47
@STIR Ore ou medite muito conforme suas crenças. Não demonstre que você está contra. Demonstre apenas desinteresse. Se, conforme o seu relato, as pessoas já foram "abduzidas mentalmente" já era. Eu tenho uma familiar que dá quase tudo que tem para uma igreja. Se você a ajudar, estará ajudando a igreja. Então eu parei. O que aconteceu? Ela se virou e agora doa menos. Não tem jeito. A porta só abre por dentro. E se abrir.
Se não for possível denunciar anonimamente, é só esperar e ver no que dá. Por sorte talvez a quadrilha desmorona antes e seus familiares não são nem atingidos em cheios. E aí você fica manchado por causa de briga e discursão. Lembrando que quando envolve religião a coisa fica quase que impossível de se discutir. 
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AJUDA! - como convencer alguém de que ele está caindo num golpe? - #28 de 45
Shiryu55  
em 06/01/2023 22:03
"Fundam uma igreja ora vejam onde já se viu,
Enriquecer com a fé alheia (puta-que-pariu),
E é inútil tentarmos abrir os olhos do povo,
Pois se um abre os olhos mil olhos fecham de novo"
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AJUDA! - como convencer alguém de que ele está caindo num golpe? - #29 de 45
Bastter  
em 06/01/2023 22:57
@Paulo quando era medico acontecia as vezes
mulher no meu consultorio pq o marido ia matar ela
coloquei ela para chamar a policia de dentro do consultorio e virou um carnaval aquele dia
ai vem o pessoal no outro topico reclamar q o medico atrasa hahahaha
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AJUDA! - como convencer alguém de que ele está caindo num golpe? - #30 de 45
STIR  
em 07/01/2023 13:30
@Paulo Obrigado a todos pelas respostas.

Denunciar à polícia não funciona:
Esse golpe é antigo (+ de 10 anos) e já foi denunciado às autoridades policiais desde sempre, vez ou outra acontece uma prisão fulgaz, mas nunca evolui o processo. Inclusive recentemente um ministro da suprema corte soltou o golpista chefe entendendo que "não havia sinais de golpe" kkkk.

Tentei achar alguma técnica especial da psicologia para abordar esses casos mas está difícil mesmo, o nível de irracionalidade das vítimas é patológico. Acho que me resta apenas ficar alertando e realizar o controle de danos. Meus familiares estão terminando de gastar o que sobrou do patrimônio, e eu já estou me preparando, pois já está sobrando pra mim!
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AJUDA! - como convencer alguém de que ele está caindo num golpe? - #31 de 45
Paulo  
em 07/01/2023 13:35
@STIR tem coisas que não tem solução.

Se polícia, justiça e ministro do sei lá o que não resolve, o que nós individualmente podemos fazer?

Histórias - Bastter.com
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AJUDA! - como convencer alguém de que ele está caindo num golpe? - #32 de 45
STIR  
em 07/01/2023 14:08
Resuminho gerado por IA (chatbot3):
Para convencer alguém de que eles estão caindo em um golpe, você pode:

Mostrar evidências: Se você tem evidências de que a pessoa está sendo enganada, compartilhe-as com ela. Isso pode incluir links para sites confiáveis ??que explicam como o golpe funciona ou relatos de outras pessoas que já caíram no mesmo esquema.

Fazer perguntas: Faça perguntas para ajudar a pessoa a pensar críticamente sobre a oferta. Por exemplo, pergunte como eles foram contatados, o que eles sabem sobre a empresa ou indivíduo que está fazendo a oferta e como a oferta é boa demais para ser verdade.

Fornecer opções alternativas: Ofereça ajuda para encontrar maneiras legítimas de fazer o que a pessoa está tentando fazer. Por exemplo, se a pessoa está sendo enganada por uma empresa de investimento, talvez você possa ajudá-los a encontrar um corretor de confiança.

Usar exemplos de outras pessoas: Compartilhe histórias de outras pessoas que caíram em golpes similares e o quanto isso os prejudicou. Isso pode ajudar a pessoa a ver as coisas sob um novo ângulo e a perceber o quão séria a situação pode ser.

Lembre-se de ser paciente e compreensivo. As pessoas que caem em golpes podem se sentir envergonhadas ou irritadas ao ser confrontadas sobre isso, então tente ser gentil e oferecer apoio enquanto ajuda a pessoa a ver a situação de forma clara.
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AJUDA! - como convencer alguém de que ele está caindo num golpe? - #33 de 45
Bastter  
em 07/01/2023 14:18
@STIR eu acho q vc vai terminar envolvido pelo golpe
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AJUDA! - como convencer alguém de que ele está caindo num golpe? - #34 de 45
Paulo  
em 07/01/2023 14:22
@Bastter eu já tava escrever isso.

De tanto olhar pro buraco, daqui a pouco vai pagar um HCAOC quântico que promete proteção de short long life Approach para a liberação dos golpes que vai salvar tudo.
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AJUDA! - como convencer alguém de que ele está caindo num golpe? - #35 de 45
Bastter  
em 07/01/2023 14:38
isso, tipo, para nao cair em golpes, coloque os dados do seu cartao neste site q protege os dados do seu cartao
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AJUDA! - como convencer alguém de que ele está caindo num golpe? - #36 de 45
ilton17  
em 07/01/2023 17:14
Qdo a pessoa cai em um golpe, acreditando ficar rico sem trabalhar. O problema maior não é o golpista, e sim a crença da pessoa. Você livra ela desse golpe, e ela cai em outro.
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AJUDA! - como convencer alguém de que ele está caindo num golpe? - #37 de 45
Pai_Naldo  
em 07/01/2023 20:14
Infelizmente quem cai nesse tipo de golpe que envolve ganância e promessa de grandes fortunas está fadado a cair em outros golpes do mesmo tipo.

Se não cair nesse golpe, certamente cairá em outro.

A pessoa vive em busca de algum modo fácil de ficar rica sem trabalhar.
Então, é só questão de tempo até achar outra oportunidade maravilhosa.

Parece um vício. 

Como bem disse o @Paulo, há coisas que simplesmente não têm solução.
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AJUDA! - como convencer alguém de que ele está caindo num golpe? - #38 de 45
jucemar  
em 08/01/2023 11:12
@STIR,

Golpe antigo, autoridades complacentes, justiça complacente, todo mundo na cidade conhece.

Eu acho que você ainda não percebeu que no momento que o pessoal do golpe notar que você é o cara que tá querendo melar tudo e que não desiste, não terá mais você. Quem pode perder tudo é você.

Pelo que você falou, é uma máfia isso aí, com ramificações pra cima.

Mesmo pai e mãe, se já tentou convencer de tudo quanto é jeito, então se afasta e fica na moita, cuida  da tua vida.

Com máfia não se mete.
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AJUDA! - como convencer alguém de que ele está caindo num golpe? - #39 de 45
Guru_quantico  
em 10/01/2023 21:12
Eu jamais ficaria inerte, chamaria eles para uma conversa, dizendo que estou estranhando essa história e me ofereceria para pagar uma consulta com um advogado para averiguar essa situação. 
Simples.
Não seria eu a falar que é golpe ou não, mas perguntaria se eles tem interesse de passar com um especialista para analisar o caso deles. 
Pronto, vc ajudou, nao ficou inerte vendo eles cairem no buraco, caso eles aceitem... a chance de acreditar no advogado é infinitamente maior! se eles não aceitarem .... vc fez a sua parte e segue a vida. 

 
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AJUDA! - como convencer alguém de que ele está caindo num golpe? - #40 de 45
Bastter  
em 10/01/2023 23:19
@Guru_quantico se for para expiar sua culpa eh bem legal
pq no mais isso nao vai servir para porra nenhuma
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AJUDA! - como convencer alguém de que ele está caindo num golpe? - #41 de 45
Guru_quantico  
em 11/01/2023 01:29


postado por @Bastter em 10/01/2023 23:19

Guru_quantico se for para expiar sua culpa eh bem legal
pq no mais isso nao vai servir para porra nenhuma


Madre Tereza - ajudar Ver mais


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AJUDA! - como convencer alguém de que ele está caindo num golpe? - #42 de 45
Bastter  
em 11/01/2023 09:57
@Guru_quantico sim, mas no caso ela ta falando de ajudar os menos favorecidos q eh uma ajuda perfeita

o q vc ta falando tem nada a ver com ajudar

Bode do Bastter - #130 - Ajuda ou Egoísmo e arrowgansa?

Ver outros
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AJUDA! - como convencer alguém de que ele está caindo num golpe? - #43 de 45
Guru_quantico  
em 11/01/2023 11:27


postado por @Bastter em 11/01/2023 09:57

Guru_quantico sim, mas no caso ela ta falando de ajudar os menos favorecidos q eh uma ajuda perfeita

o q vc ta falando tem nada a ver com ajudar

Bode do Bastter - #130 - Ajuda ou Egoísmo e arrowgansa?

Ver outros

Dificíl de entender, eim? Eu tô falando que indicaria um especialista para falar com o familiar, caso ele tenha interesse. Não eu seria eu a falar de golpe ou não, no caso seria indicar um advogado. 
 
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AJUDA! - como convencer alguém de que ele está caindo num golpe? - #44 de 45
Bastter  
em 11/01/2023 11:35
@Guru_quantico dificil de vc entender
se eles quiserem falar com especialistas nao tavam no golpe
acho q vc nunca viu uma pessoa q ta num golpe
e ta analisando como se fosse voce

1 - vc indica o especialista
2 - eles falam fodasse

dificil eh de vc entender q vc ta querendo resolver o seu problema
expiar a sua culpa
ok nao eh errado
mas dai achar q ta ajudando alguem eh uma distancia enorme
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