Medir Frequência Cardíaca nos Esportes

Saúde e Esportes
Bastter  
em 30/10/25 9:35

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Ceos  
em 12/02/2023 19:58
Eu nunca liguei muito pra isso, mas ano passado entrei numa assessoria onde o treinador baseava muito os treinos pelas zonas de frequência cardíaca (Z2, Z3, Z4). Foi aí que comecei a me ligar nisso, mas sinceramente nem sei se adiantou muito. Até tentava, mas pra fazer os treinos em z2(de acordo com a frequência do Garmin) eu tinha que correr no pace de 8:30 as vezes 9:00 e eu aguento tranquilo correr a 5:40, 6 (distâncias curtas ~ 10km). Já fiz uma meia a 5:30 (com certo esforço no fim). Daí era um saco ficar quase andando rápido.

Mas já li alguns relatos que trabalhar bem o que seria a Z2 melhora muitos aspectos do seu treino. A questão é como determinar isso, já que pela frequência é meio falho.

Daí, ouvi um podcast que esse cara fala do tal Talking Test. que é basicamente vc exercitar num nível que consiga falar uma frase de 15 a 20 palavras sem precisar parar para respirar. Recentemente, venho tentando esse método para treinos mais leves (os que na planilha estão como z2) e as outras intensidades eu vou meio que na percepção de esforço.

Zone 2 Training: What Is It? How to Do It? | The Art of Manliness

Taí o que fala mais sobre essa ideia e esse Talking Test, se alguém quiser mais informações. Não entendo bem já que não é minha área, mas supostamente na z2 fica mais 'eficiente' na produção de energia? Ou tudo isso é meio BS?

Como vocês lidam com planilhas de treinos que se baseiam em zonas de frequência cardíaca?
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #1 de 64
Kaizen  
em 12/02/2023 20:06
Meu treinador pede pra eu usar e monta meus treinos baseado nas zonas de esforço da frequência cardíaca, me ajudou muito a apurar minha PSE. Evolui demais com o método dele, aliás a intensidade semanal é dada pela carga de estresse de cada treino que também vem da medição da frequência cardíaca, claro que tudo isso não dispensa a PSE, aliás como disse minha PSE só melhorou com a ajuda do frequencimetro.
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #2 de 64
Kaizen  
em 12/02/2023 20:06
Agora pra quem só quer se movimentar e ser saudável não precisa mesmo.
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #3 de 64
Kaizen  
em 12/02/2023 20:09
@Ceos minhas planilhas são baseadas na FC, como disse anteriormente, a fc só ajudou a melhorar minha PSE, na bike tenho um padrão bem claro de esforço e batimento, pra mim é ótimo.
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #4 de 64
Paulo  
em 12/02/2023 20:12
@Kaizen

treinador, provavelmente bom profissional da área + método que provavelmente não é dele (ou ele estaria zilhardario) + ele saber dentre zilhoes de opções de treino qual a adequada o seu corpo e seus objetivos para o SEU caso específico.

É muito diferente de um leigo acordar de manhã, depois de ler meia dúzia de textos de internet, 4 dicas de blogueiro e achar que está medindo algo.

Que é o que bastter disse aqui:

2 - Você é atleta profissional e o treinador usa isso.

Você tá profissionalizando o esporte, transformando numa atividade de desempenho, ok. Ótima ideia.

Mas não é fazendo um curso de arrasta pra cima que eu te conto o segredo do frequencimetro.

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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #5 de 64
Kaizen  
em 12/02/2023 20:17
@Paulo normal no meio do treinamento ser usado, sim meu treinandor é bão é um ótimo professor de educação física, especializado em ciclismo e um atleta de alto nível também, é referência na região, na acessoria dele é normal que as planilhas sejam baseadas na FC, aliás não só na dele, os treinador está num geral usam esses dados pra montar treinos, inclusive pra quem usa medidor de potência também não é dispensado a FC.
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #6 de 64
Kaizen  
em 12/02/2023 20:19
@paulo

"É muito diferente de um leigo acordar de manhã, depois de ler meia dúzia de textos de internet, 4 dicas de blogueiro e achar que está medindo algo."

Aí concordo plenamente

Aliás importante é treinar, cagar regras demais também é chato.
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #7 de 64
Paulo  
em 12/02/2023 20:34
@Kaizen

"2 - Você é atleta profissional e o treinador usa isso."

Em atleta profissional = atleta de desempenho.

Aí você vai no profissional que sabe como usar isso de uma forma útil, dentre as outras informações do SEU quadro.
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #8 de 64
Kaizen  
em 12/02/2023 20:42
@Paulo isso isso isso mas eu sou um amador, amo a dor dos treinos e a sofrência das provas .
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #9 de 64
Tiburrcio  
em 12/02/2023 20:55
Fora que 90% dos relógios marcam errado (comparando com padrão ouro que seria o eletrocardiograma de esforço).
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #10 de 64
DogeOfWallStreet  
em 12/02/2023 21:01
Minha planilha de treinos de corrida é baseada em ritmo (min/Km) e percepção de esforço, e feita por um profissional da área

Tem me ajudado muito a evoluir na corrida sem me lesionar, já consegui completar provas curtas com pace abaixo dos 5 min/Km, o que pra mim era coisa de outro mundo

Uso o Garmin pra monitorar o ritmo, mas a FC eu não uso pra nada, pq em dias de calor forte qqr corrida leve a FC vai lá pra cima
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #11 de 64
Tiburrcio  
em 12/02/2023 21:03


postado por @Ceos em 12/02/2023 19:58:51

Eu nunca liguei muito pra isso, mas ano passado entrei numa assessoria onde o treinador baseava muito os treinos pelas zonas de frequência cardíaca (Z2, Z3, Z4). Foi aí que comecei a me ligar nisso, mas sinceramente nem sei se adiantou muito. Até tentava, mas pra fazer os treinos em z2(de acordo com a frequência do Garmin) eu tinha que correr no pace de 8:30 as vezes 9:00 e eu aguento tranquilo correr a 5:40, 6 (distâncias curtas ~ 10km). Já fiz uma meia a 5:30 (com certo esforço no fim). Daí era um saco ficar quase andando rápido.

Mas já li alguns relatos que trabalhar bem o que seria a Z2 melhora muitos aspectos do seu treino. A questão é como determinar isso, já que pela frequência é meio falho.

Daí, ouvi um podcast que esse cara fala do tal Talking Test. que é basicamente vc exercitar num nível que consiga falar uma frase de 15 a 20 palavras sem precisar parar para respirar. Recentemente, venho tentando esse método para treinos mais leves (os que na planilha estão como z2) e as outras intensidades eu vou meio que na percepção de esforço.

Zone 2 Training: What Is It? How to Do It? | The Art of Manliness

Taí o que fala mais sobre essa ideia e esse Talking Test, se alguém quiser mais informações. Não entendo bem já que não é minha área, mas supostamente na z2 fica mais 'eficiente' na produção de energia? Ou tudo isso é meio BS?

Como vocês lidam com planilhas de treinos que se baseiam em zonas de frequência cardíaca?

Em teoria a z2 consome predominante gordura, poupa grande parte do estoque de carboidratos, garantindo que o corpo se exercite por longos períodos. Além disso, consegue ser mais eficiente de maneira aeróbica, não dependendo de metabolismo anaeróbio que produz ácidos, entre eles ácido lático e leva a fadiga mais precoce. 
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #12 de 64
Paulo  
em 12/02/2023 21:05
"meu profissional de saúde pediu para eu monitorar um indicador tal, para somar as outras informações e fazer uma avaliação do meu quadro"

Diferente de:

"Vou monitorar minha frequência cardíaca pq vi na internet que tem que ser acima de X BPM para ter ganho"
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #13 de 64
Tiburrcio  
em 12/02/2023 21:07
Outra coisa é que a frequência cardíaca é extremamente variável por indivíduo e pode não representar o metabolismo que ocorre naquele momento. Não estou falando que não serve pra nada. Mas deveria ser mais individualizado. A percepção do esforço geralmente tá assONciada com a ventilação, ou seja, quanto mais a gente ventila ("respira") é pq o corpo precisa se livrar de gás carbônico produzido pelo metabolismo. Por isso é uma boa ferramenta. Se vc consegue falar ainda ,vc tá conseguindo ter reserva na ventilação. A atividade que faz a gente nem conseguir falar significa que todo sistema respiratório tá sendo usado pra balancear as produções de substâncias dos nossos músculos .
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #14 de 64
karmann  
em 12/02/2023 21:09
Abandonei faz tempo!
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #15 de 64
Kaizen  
em 12/02/2023 21:12
Pra corrida a pé sem chance de eu usar também, na bike o treinador pede e os treinos vão bem, estou bem adaptado, na corrida a pé zero chance.
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #16 de 64
Lodbrok  
em 12/02/2023 21:38

postado por @DogeOfWallStreet em 12/02/2023 21:01:14

Minha planilha de treinos de corrida é baseada em ritmo (min/Km) e percepção de esforço, e feita por um profissional da área

Tem me ajudado muito a evoluir na corrida sem me lesionar, já consegui completar provas curtas com pace abaixo dos 5 min/Km, o que pra mim era coisa de outro mundo

Uso o Garmin pra monitorar o ritmo, mas a FC eu não uso pra nada, pq em dias de calor forte qqr corrida leve a FC vai lá pra cima

Igual aqui.

Eu acompanho basicamente ritmo (min/km) e cadência (passos por minuto), mas cadência eu olho só no final do treino pra ter uma ideia se está mais alta ou mais baixa. 
Faço o que o treinador orienta, mas não gosto de acompanhar muita coisa e ficar monitorando tudo, na minha opinião tira o prazer do esporte. Já vejo planilha o dia todo no trabalho, não quero que o esporte também vire trabalho. 
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #17 de 64
mimmesmo  
em 12/02/2023 21:38
@Bastter - qual a sua opinião sobre medidor de potência na bike?
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #18 de 64
Ricochet  
em 12/02/2023 21:46
A bateria do seu smartwatch agradece!
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #19 de 64
Bastter  
em 12/02/2023 21:50
@Kaizen na bike alem de inutil eh perigoso
vc fica olhando isso cai da bike

bike quer treinar serio = potencia

FC me desculpe, eh ridiculo usar isso em bike

ai vc diz eu melhorei
vc melhorou pq ta pedalando e nao pq ta medindo isso
q se jah eh inutil na corrida eh mais ainda na bike
nao mede nada
vc so acha q ta medindo alguma coisa

FC em treino de bike eh meio q igual horoscopo
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #20 de 64
Bastter  
em 12/02/2023 21:52
@mimmesmo

medidor de potencia eh coisa seria e serve para monitorar treino diferente de FC
q na bike eh algo simplesmente ridiculo

mas a questao eh quem precisa usar

profissionais obviamente
nao tem um q use FC
metodo ultrapassado e falho

se vc pode comprar e quer fazer um treino serio ok
ao menos vc ta usando algo q eh serio

mas pode ser muito bom sem usar tb

pedal eh simples
pedala q melhora
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #21 de 64
Baiano_Escoces  
em 12/02/2023 21:56
eu parei de usar o smartwatch pq estava me dando ansiedade de ficar vendo minha frequência muito alta em determinados momentos. Melhor coisa foi largar e me guiar "por mim mesmo".
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #22 de 64
Kaizen  
em 12/02/2023 21:58
@Bastter Marcela Toldi venceu a Brasil Ride e o medidor de potência dela quebrou, no podcast MTB pass ela disse que fez a prova se baseando na FC. Veja bem uma atleta da elite nacional.
Ana Paula polegatch treinadora e trocentas vezes campeã brasileira de contra relógio também usa na sua acessoria e em seus alunos, mesmo os que usam medidor de potência.
Vc pode odiar mas não é essa merda toda, mas também não é padrão ouro como a potência.
No final cada um faz o que quer e seja feliz .

E Claro que o que me fez evoluir foi o treino constante e a periodização, os dados de fc são apenas parte do processo e não o diferencial.
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #23 de 64
iugerroc  
em 12/02/2023 22:11
Na corrida, quase tudo q vc acha que precisa, vc não precisa.

Frequencímetro incluido.
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #24 de 64
Kaizen  
em 12/02/2023 22:19
@Bastter   Entrevista Henrique Avancini campeão mundial MTB XCM até o Henrique Avancini que foi campeão mundial de maratona não ignora a FC.

"Priorizei competir mais com o pelotão internacional, pois sabemos que serão os mesmos atletas no front daqui 2 anos. A dificuldade no XCO é a disputa de forma intensa. Se comparar com outros esportes de endurance (resistência), o XCO é mais para uma luta do que uma maratona. A méida do meu batimento cardíaco é de 180-185bpm. Ter lucidez neste nível de esforço e ser um atleta agressivo, e ao mesmo tempo, de manter sua calma ou fluidez, é o mais difícil. Esse balanço é o segredo"

Até concordo que ela é dispensável pra um atleta amador, aliás pra maioria, mas dizer que é horóscopo aí já clubismo .
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #25 de 64
Phodastico  
em 12/02/2023 22:52
Eu gosto de usar o frequencímetro como um medidor de esforço e isso me traz uma grande motivação para treinar. O primeiro grande estímulo para começar a correr foi competir comigo mesmo melhorando meu tempo e dosando a FC. Nos treinos de bike e elíptico que tenho feito é a mesma coisa. Mesmo que isso não faça muita diferença isoladamente já é motivo suficiente pra continuar usando o relógio. #pas
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #26 de 64
DogeOfWallStreet  
em 12/02/2023 23:02


postado por @Lodbrok em 12/02/2023 21:38

Igual aqui.

Eu acompanho basicamente ritmo (min/km) e cadência (passos por minuto), mas cadência eu olho só no final do treino pra ter uma ideia se está mais alta ou mais baixa. 
Faço o que o treinador orienta, mas não gosto de acompanhar muita coisa e ficar monitorando tudo, na minha opinião tira o prazer do esporte. Já vejo planilha o dia todo no trabalho, não quero que o esporte também vire trabalho. 

 

Sobre cadência na corrida, tenho a impressão que é algo meio bulshit, mas é só a minha opinião pessoal. Já li sobre isso na internet, mas não conheço ninguém que leva isso a “sério”.

Analisaram que os kenianos correm em 180 ppm, aí querem aplicar isso ao corredor mediano.
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #27 de 64
Bastter  
em 12/02/2023 23:12
@Kaizen

ciclismo brasileiro profissional, exceto o avancini talvez eh lixo, sem contar q todos se dopam
nao sao exemplo de nada

cara se vc ta feliz usando usa

eh inutil, pior q inutil, faz mal
nao mede nada

e ciclismo serio profissional  = medidor de potencia

e se vc ler o q o avancini escreveu nao diz em momento algum q ele usa FC como parametro
ele apenas falou a media dele

claro q profissionais monitoram e FC
mas o terino eh determinado por potencimetro

quer treinar serio usa potencia
nao precisa nao usa

FC eh ridiculo em ciclismo

eh como vc disse, vc ta feliz, otimo
eu tb tenho as minhas esquisitices
mas eu sei q sao esquisitices
nao começo a achar q eh ciencia

FC nao mede nada
e em ciclismo beira o ridiculo
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #28 de 64
Bastter  
em 12/02/2023 23:13
1 - eu sei q nao mede nada mas me motiva = ok

2 - é ciencia = ficou maluco

basta vc ir estudar um pouco q vai entender isso
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #29 de 64
Fred-[k1d0t4]  
em 13/02/2023 00:47
Patrão ultimamente está polêmico nos tópicos referente a saúde.
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #30 de 64
matheussa  
em 13/02/2023 01:53
Kkkkkkkkkk eu vou começar a correr amanhã e já tava planejando comprar essa porcaria. Valeu mesmo! 
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #31 de 64
Lodbrok  
em 13/02/2023 05:50


postado por @DogeOfWallStreet em 12/02/2023 23:02
Sobre cadência na corrida, tenho a impressão que é algo meio bulshit, mas é só a minha opinião pessoal. Já li sobre isso na internet, mas não conheço ninguém que leva isso a “sério”.

Analisaram que os kenianos correm em 180 ppm, aí querem aplicar isso ao corredor mediano.

Sim, eu também não estou convencido que não é BUCHETTI, mas o cara falou pra acompanhar e eu acompanho hahahaha

Mas não fico bitolado nisso, até pq acho impossível eu chegar perto de 180ppm.
Minha cadência era bem baixa, coisa de 150-155. Agora está em 165-170 sem eu precisar ficar prestando atenção.

Sei lá se tem algo a ver ou se eu simplesmente melhorei por estar correndo, mas tenho me sentido melhor. Pode ser só que minha resistência melhorou tb
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #32 de 64
Kaizen  
em 13/02/2023 05:57
@Bastter vai la no Strava e vê o perfil do Mathiew Van der Poel, o cara é meio que um CR7 do ciclismo mundial hoje em dia, confere as atividades dele e vê se ele não mede a FC. Será que o melhor atleta do mundo usa horóscopo pra treinar .

Pelo que sei os treinadores cruzam as informações de potência e batimento cardiaco pra monitorar os atletas.
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #33 de 64
Mauro  
em 13/02/2023 06:25
Frequencímetro eh excelente quando existe um objetivo específico, como o Bastter e o Paulo citaram acima.

Mas por ser falho, as vezes atrapalha mais do que ajuda no seu uso diário.

Se vc for fazer um teste de esforço, eh ótimo - que seja feito então com equipamento profissional acompanhado de um Profissional que saiba o que está fazendo.

Para vc depois de um ano ver seu desempenho, eh legal - feio com aparelho bom e com medidas e precauções  corretas para não dar leitura errada.

O treinador quer que vc faça um treino específico (como citado pelo @Kaizen acima) - tem seu valor pois o treinador quer saber algo de vc específico naquele tipo de treino e comparar com os outros.

Mas para seus treinos do dia a dia, pode criar mais neurose que ajudar, pois como a medição é sujeita a erros, vc nunca sabe se foi errado ou naquele dia tava diferente mesmo.

...e outra, se vc usa % de FC pro treino, aeh ferrou de vez pois as tabelas normalmente sao "sub dimensionadas" - muito sub dimensionadas.
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #34 de 64
Kaizen  
em 13/02/2023 06:43
@Mauro na acessoria que eu treino é algo corriqueiro, simples, os treinos intervalados e aeróbicos puros, são por zonas de esforço pela FC individual, bem básico, mas claro que a PSE é importantíssima pq os batimentos podem aumentar ou diminuir uns 5bpm na média dependendo do clima e etc.

Além de gerar um TSS (training stress score) de cada atividade somada a PSE pra avaliar a intensidade de cada treino e  pra não deixar o atleta entrar em overtraining.

E também a FC de relógio é menos precisa que a cinta de peito.
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #35 de 64
Paulo  
em 13/02/2023 08:00
@Kaizen com certeza atleta de alto rendimento é cheio dos esoterismos
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #36 de 64
Bastter  
em 13/02/2023 09:05
@Kaizen vc ta confundindo as coisas

1 - nivel dele se mede tudo

2 - eles avaliam a frequencia cardiaca dele com um medidor confiavel e nao os q vcs usam e, fizeram todos os testes nele para ver os niveis de FC dele e nao as tabelas falhas nao individualizadas q vcs usam

mesmo assim eles avaliam DEPOIS do treino
nao usam durante o treino para ele ficar olhando isso 

este  q eh o problema
vc usa uma medida q nao vale nada para te atrapalhar durante o treino
e nao entende a forma q eles usam
e ai um monte de amador fica achando q ta fazendo alguma coisa com FC quando na verdade nao ta fazendo nada
e os treinadores usam pq da um aspecto profissional para o treino q atrai alunos

BUCHETTI total
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #37 de 64
Bastter  
em 13/02/2023 09:07


postado por @Kaizen em 13/02/2023 06:43

 treinos intervalados e aeróbicos puros, são por zonas de esforço pela FC 


nao, nao sao
veja q vc falou um monte de termo tecnico e isso atrai alunos
q acham q estao treinando como profissionais
mas nao sao nada disso
para ser isso teria q fazer diversos exames com os alunos inclusive com mascara de oxigenio

a forma q vcs usam FC = horoscopo
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #38 de 64
Thiago  
em 13/02/2023 09:14
Essa coisa do Frequencímetro lembra aqueles medidores caseiros de pressão arterial

Li um cardiologista dizendo que aquilo é presente pra dar a um inimigo
Além de medir errado, só gera ansiedade desnecessária
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #39 de 64
Bastter  
em 13/02/2023 09:29


postado por @Thiago em 13/02/2023 09:14

Essa coisa do Frequencímetro lembra aqueles medidores caseiros de pressão arterial

Li um cardiologista dizendo que aquilo é presente pra dar a um inimigo
Além de medir errado, só gera ansiedade desnecessária


perfeito
eh exatamente isso
mede errado, causa ansiedade, atrapalha o treino pq as vezes a pessoa podia ir mais e nao vai, as vezes vai mais do q pode
alem do q a pessoa nao aprende o mais importante q eh dosar seu esforço especialmente em provas longas
atrapalha muito mais do q ajuda
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #40 de 64
Bastter  
em 13/02/2023 09:30
@Kaizen vc nao percebe mas vc ta mostrando exatamente pq treinadores usam frequencimetro
para vc ficar achando q treina igual os profissionais, isso atrai alunos
veja q vc fica citando profissionais
mas me desculpe vc nao tem ideia das diferenças do uso do FC
nenhum profissional especialmente de ciclismo fica guiando seu treino por FC
os tecnicos olham a informação no caso deles de FC depois

e no caso dele eh confiavel ate certo ponto, eles sabem das limitaçoes

no caso dos amadores sao numeros q nao representam nada e nao servem para nada
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #41 de 64
Mauro  
em 13/02/2023 09:59


postado por @Kaizen em 13/02/2023 06:43

Mauro na acessoria que eu treino é algo corriqueiro, simples, os treinos intervalados e aeróbicos puros, são por zonas de esforço pela FC individual, bem básico, mas claro que a PSE é importantíssima pq os batimentos podem aumentar ou diminuir uns 5bpm na média dependendo do clima e etc.

Além de gerar um TSS (training stress score) de cada atividade somada a PSE pra avaliar a intensidade de cada treino e  pra não deixar o atleta entrar em overtraining.

E também a FC de relógio é menos precisa que a cinta de peito.


1- vc disse uma coisa importantíssima: 
faixa de peito eh muito mais confiável do que somente relógio no pulso.
mas MUITO, ao menos ate hj em dia.

2- o que o @Bastter quis dizer, é que para saber a FC "correta" para trabalhar, tem que fazer com espirômetro, mascara, esteira / bike, ECG confiável no laboratório e o escambau (assim vc sabe a maxima que vc aguenta e por quanto tempo antes de morrer).

3- somente por "faixa etária x peso x FC em repouso x Idade x Gênero x etc e tal", vc nao consegue saber FC maxima.

4- o que vc pode medir sim, eh fazer uma distância X em um determinado tempo, repetir depois de 6 meses e ter a FC mais baixa, ou melhor, usou menos esforço.
mas é comparativo "daquilo com daquilo", mas não diz qual zona seria ótima para vc trabalhar.

espero ter esclarecido.
mas tô por aqui para trocarmos mais ideias.
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #42 de 64
Bastter  
em 13/02/2023 10:12
alem de tudo q o mauro falou
no ciclismo entram mil variaveis q interferem com a FC ate vento

tem a mesma precisao de horoscopo isso ai

e quantos alunos destes profissionais fizeram

"tem que fazer com espirômetro, mascara, esteira / bike, ECG confiável no laboratório e o escambau"

nenhum

e mesmo q faça no ciclismo o padrao eh potencimetro

usar FC na corrida = nao serve para nada
no ciclismo = beira o ridiculo alem de ser perigoso ficar olhando esta porcaria
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #43 de 64
Lord_Specter  
em 13/02/2023 10:15


postado por @Bastter em 12/02/2023 21:50

FC me desculpe, eh ridiculo usar isso em bike

ai vc diz eu melhorei
vc melhorou pq ta pedalando e nao pq ta medindo isso
q se jah eh inutil na corrida eh mais ainda na bike
nao mede nada
vc so acha q ta medindo alguma coisa

FC em treino de bike eh meio q igual horoscopo

postado por @Bastter em 12/02/2023 23:12

eh como vc disse, vc ta feliz, otimo
eu tb tenho as minhas esquisitices
mas eu sei q sao esquisitices
nao começo a achar q eh ciencia

FC nao mede nada
e em ciclismo beira o ridiculo

postado por @Paulo em 13/02/2023 08:00

Kaizen com certeza atleta de alto rendimento é cheio dos esoterismos


Isso me fez lembrar de um tópico do @Gregorovich:

[...] Atualmente estou tendo a oportunidade de atender uma medalhista olímpica. Não é incomum antes de treinos importantes ou competições a atleta solicitar uma manipulação torácica por se sentir ''travada'' (mesmo trabalhando mobilidade de forma regular e não tendo nenhum resultado negativo nos principais testes funcionais). Antes eu não sabia lidar com isso e provavelmente entrava em uma argumentação que a pessoa não estava disposta a ouvir, naquele momento, aqueles argumentos não faziam parte da cascata de informações que ela adquiriu durante sua vida de treinamento. Não tinha sentido lógico para ela e como resultado, ela não se sentia 100% bem treinando. Algo impensável nesse nível de exigência física e competitiva.

[...] O que não podemos é deixar essas crenças e vieses serem a base do nosso desempenho/tarefa/tratamento e esquecer/negligenciar o que temos de evidência científica nesses quesitos.[...]

Fonte: Viés de confirmação, pseudociência e intervenção. É de todo ruim?
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #44 de 64
BruceLee  
em 13/02/2023 10:31
Treinos de corrida sao baseados em min/km - baseado em um teste, que tem uma infinidade de protocolo.
Tem de 5 max, 12min max, 3km max, 30min max. 5km max... cada treinador, utiliza o protocolo que achar melhor, e com o resultado do PACE ele defini as zonas, em cima do pace, se vc usar cinta, ele vai calcular as zonas pela FC tbm, mas o foco das zonas tem q ser sempre o pace... 

Utilizar FC, no máximo para quando é treino muito leve, e vc nao quer passar de 130bpm por exemplo... mas é totalmente dispensável.. para treinos estruturados entao, nem se fala... 
Eu utilizo mais por curiosidade do que para tirar algo disso... e sempre para olhar pos treino... na hora nao serve para nada... 
E como falaram, tem que ser CINTA... frequência no pulso é totalmente errada, serve malema para medir em repouso...
Na bicicleta, é potencia... infelizmente é um item caro, e muitaaaa gente nao tem, ai para ter um parâmetro para o técnico passar o treino, ele coloca FC. Acho que nao seria muito aceito o tecnico te passar treino sem ter um dado, mas se nao tem potencia, o treino de bike seria

1 leve ( recuperação)
2 moderado ( tiros longos ou treinos longos)  aqui abrange 12min a 30min ( tiros)
3 forte (tiros curtos) de 4min a 10min
4 muito forte  ( tiros muitoooo curto )  10s - 30s - 1min até 3 min

Mas passar isso nao é vendável, entao ele enfia FC para parecer que eh mais estruturado o treino... 
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #45 de 64
Bastter  
em 13/02/2023 10:39
@BruceLee obrigado
eh isso
perfeito

os tecnicos tem de usar FC para ter alunos
se resume a isso

olhar depois ainda vai
olhar na hora - nada

@Kaizen devem ter poucos aqui q entendem mais de treinamento q o bruce

leia o q ele escreveu

agora como foi dito acima
se te deixa feliz otimo, use
mas nao quer dizer q eh ciencia
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #46 de 64
Bastter  
em 13/02/2023 10:40
@Lord_Specter eu nao disse q eh ruim e falei la em cima
se a pessoa fica feliz otimo, use
mas nao vamos dizer q eh ciencia
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #47 de 64
Mauro  
em 13/02/2023 11:42


postado por @BruceLee em 13/02/2023 10:31

Treinos de corrida sao baseados em min/km - baseado em um teste, que tem uma infinidade de protocolo.
Tem de 5 max, 12min max, 3km max, 30min max. 5km max... cada treinador, utiliza o protocolo que achar melhor, e com o resultado do PACE ele defini as zonas, em cima do pace, se vc usar cinta, ele vai calcular as zonas pela FC tbm, mas o foco das zonas tem q ser sempre o pace... 

Utilizar FC, no máximo para quando é treino muito leve, e vc nao quer passar de 130bpm por exemplo... mas é totalmente dispensável.. para treinos estruturados entao, nem se fala... 
Eu utilizo mais por curiosidade do que para tirar algo disso... e sempre para olhar pos treino... na hora nao serve para nada... 
E como falaram, tem que ser CINTA... frequência no pulso é totalmente errada, serve malema para medir em repouso...
Na bicicleta, é potencia... infelizmente é um item caro, e muitaaaa gente nao tem, ai para ter um parâmetro para o técnico passar o treino, ele coloca FC. Acho que nao seria muito aceito o tecnico te passar treino sem ter um dado, mas se nao tem potencia, o treino de bike seria

1 leve ( recuperação)
2 moderado ( tiros longos ou treinos longos)  aqui abrange 12min a 30min ( tiros)
3 forte (tiros curtos) de 4min a 10min
4 muito forte  ( tiros muitoooo curto )  10s - 30s - 1min até 3 min

Mas passar isso nao é vendável, entao ele enfia FC para parecer que eh mais estruturado o treino... 

muito bom, obrigado!
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #48 de 64
Paulo  
em 13/02/2023 12:24
@Mauro no longo prazo o FC tem tendência a regularizar em qualquer atividade, não e?

A medida que aumenta intensidade, o corpo faz a magia dele para achar o equilíbrio novo, e regularizar a FQ.

DEPOIS de adequação ao treino. Depois de um ciclo inteiro de treino.

Do que eu li, anos atrás, era esse indicador. Igual de volumetria de respiração.

Depois de um ciclo intenso de treinos, ver se o corpo "normalizou" o novo condicionamento.

Sim daria para ver isso só no "pace".

Mas regularidade de batimento, volumetria e exalação de CO2 sao indicadores de condicionamento médio do praticante.

Ou eu entendi tudo errado.

Se só for maluquice pode apagar.

Atenção: isso era quando eu estudava alto rendimento. Era para melhor saber onde atacar em quem precisa de 0.001% de melhora mas já tá no teto de intervenções normais
Era só um indicador para ser avaliado com um conjunto inteiro de outras coisas em casos de treinos específicos.

E também em casos de reabilitação. Que precisa de melhora cadenciada, e melhorar qualquer pequeno fator tem efeitos mega. Tipo reaprender a andar 
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #49 de 64
Bastter  
em 13/02/2023 12:50
@Paulo a FC de repouso tem alguma ligação com boa condição cardio vascular e respiratoria
teoricamente quanto menor melhor
mas ate isso eh meio individual, tem gente q tem baixa por tonus vagal e nao por boa condiçao fisica

tudo relacionado a FC eh bastante individual e se nao fizer testes muito especificos nao serve para nada

teoricamente atletas de alto nivel conseguem ir a frequencias mais altas no esporte

mas enfim, no final FC e esporte eh uma panaceia total
e eh usada pelo q o Bruce falou

se o treinador nao usa, ele nao atrai alunos
as pessoas acham q usando FC elas sao profissionais ou sei la o q

no fim para 99,99% nao serve para nada, nao ta medindo nada e so atrapalha
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #50 de 64
Mauro  
em 13/02/2023 12:55


postado por @Paulo em 13/02/2023 12:24

Mauro no longo prazo o FC tem tendência a regularizar em qualquer atividade, não e?

A medida que aumenta intensidade, o corpo faz a magia dele para achar o equilíbrio novo, e regularizar a FQ.

DEPOIS de adequação ao treino. Depois de um ciclo inteiro de treino.

Do que eu li, anos atrás, era esse indicador. Igual de volumetria de respiração.

Depois de um ciclo intenso de treinos, ver se o corpo "normalizou" o novo condicionamento.

Sim daria para ver isso só no "pace".

Mas regularidade de batimento, volumetria e exalação de CO2 sao indicadores de condicionamento médio do praticante.

Ou eu entendi tudo errado.

Se só for maluquice pode apagar.

Atenção: isso era quando eu estudava alto rendimento. Era para melhor saber onde atacar em quem precisa de 0.001% de melhora mas já tá no teto de intervenções normais
Era só um indicador para ser avaliado com um conjunto inteiro de outras coisas em casos de treinos específicos.

E também em casos de reabilitação. Que precisa de melhora cadenciada, e melhorar qualquer pequeno fator tem efeitos mega. Tipo reaprender a andar 

sim, está correto.
quando vc coloca o corpo para "enfrentar" várias vezes um esforço que ele não está "acostumado", ele tenta se adaptar fazendo seu funcionamento mais eficiente.

EXEMPLO: coração com paredes mais fortes para bombear sangue com mais força, capacidade pulmonar maior para trocar mais gases, músculos mais adaptados a "tal" atividade que está sendo forçado a fazer.

depois que as adaptações se colocam e estabilizam, o corpo começa a funcionar de maneira mais eficaz, diminuindo assim bpm em repouso por EXEMPLO.

esse ganho de 0,001% que vc disse, realmente é somente para profissionais.

por EXEMPLO, da menos trabalho para vc que nunca voou tunel de vento, chegar no meu nível que voei centenas de horas do que para eu que já voo muito bem, chegar ao campeão mundial.

de vc para mim (no tunel de vento) somente a prática fará chegar.
de mim para o campeão mundial, terei que ganhar cada 0,001% de cada vez com muito esforco.

o mais fácil de medir é circunferência de segmentos corporais para esportes "contra-resistência" e medir FC em repouso (e num exercicio fixo, como teste de Cooper por exemplo) para atividades com vetor Aeróbico.
não sei se falei exatamente sobre o que vc queria, mas foi por aí que entendi :))
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #51 de 64
Mauro  
em 13/02/2023 13:00


postado por @Bastter em 13/02/2023 12:50

Paulo a FC de repouso tem alguma ligação com boa condição cardio vascular e respiratoria
teoricamente quanto menor melhor
mas ate isso eh meio individual, tem gente q tem baixa por tonus vagal e nao por boa condiçao fisica

tudo relacionado a FC eh bastante individual e se nao fizer testes muito especificos nao serve para nada

teoricamente atletas de alto nivel conseguem ir a frequencias mais altas no esporte

mas enfim, no final FC e esporte eh uma panaceia total
e eh usada pelo q o Bruce falou

se o treinador nao usa, ele nao atrai alunos
as pessoas acham q usando FC elas sao profissionais ou sei la o q

no fim para 99,99% nao serve para nada, nao ta medindo nada e so atrapalha


@Paulo  

seguindo o que o @Bastter disse, isso não é por "tabelinha", é individual mesmo.

por EXEMPLO:

- estou entre 55-60 bpm em repouso agora que estou mais ou menos treinado.
- quando fico muitas semanas sem treinar, num ano ruim que trabalhe muito, vai para 63-65 bpm às vezes até mais um pouco.
- quando eu estava MUITO bem treinado, já tive FC de repouso menos de 50 bpm.

entao, para CADA indivíduo, em comparação à "ele mesmo", a FC em repouso é um indicador.

mas não adianta eu comparar com alguem da minha idade e genero e peso e altura para saber quem ta melhor condicionado, pois entra uma parte genética grande alem do esporte praticado.
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #52 de 64
Bastter  
em 13/02/2023 13:08
eu por exemplo tenho frequencia baixa por tonus vagal
se eu tentar seguir tabelinha de FC morro e nao chego la
isso eh tudo pirotecnica
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #53 de 64
Paulo  
em 13/02/2023 13:09
@Mauro sim, foi o que eu disse lá em cima.

Para uma pessoa de desempenho, para ter ganho marginal, com um profissional que esteja fazendo um busco de desempenho específico em X.

Aí junto com mais uma porrada de indicador... Pode até ser.

Por campeão de corrida da calçada da esquina geralmente é repetição mesmo.
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #54 de 64
Paulo  
em 13/02/2023 13:13
@Bastter eu concordo contigo.

Eu tava perguntando da minucia da vírgula depois do ponto.

Pq eu lembro de ter lido, visto em controle procedural - não confundir com controle estatístico - de uns treinos especificos para atleta de alto rendimento. Como tem anos que eu não olho nada sobre isso, achei que o mauro poderia saber para o caso do 0.0001%

Que não sou eu. Eu deveria malhar e só isso. Não é pra mim nem pro amigo (:

Teria ganhos imensos se malhasse mais. 
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #55 de 64
Mauro  
em 13/02/2023 14:52


postado por @Paulo em 13/02/2023 13:09

Mauro sim, foi o que eu disse lá em cima.

Para uma pessoa de desempenho, para ter ganho marginal, com um profissional que esteja fazendo um busco de desempenho específico em X.

Aí junto com mais uma porrada de indicador... Pode até ser.

Por campeão de corrida da calçada da esquina geralmente é repetição mesmo.


Perfecto !!!
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #56 de 64
Leo_Fender  
em 13/02/2023 15:59
Um esporte em que fica bem claro que ninguém controla FC: natação rsrs. Até porque não dá pra olhar pro relógio enquanto bate os braços rs.

Eu competia quando adolescente e naquela época a única vez que usei um frequencímetro foi em um treino de corrida na esteira em que cheguei na minha frequência máxima (como era moleque foi acima dos 200bpm) e até hoje não sei o que a treinadora queria aferir com aquilo rsrsrs. Ela tinha até mestrado em treinamento em natação, provavelmente queria medir FC só por curiosidade mesmo.

Do pouquíssimo que ainda acompanho do esporte (vlogs de nadadores olímpicos americanos no Youtube), vejo que os treinos de natação são mais estruturados em pace/percepção também, só que falam "nadar x metros na velocidade de prova de 50 metros (velocidade máxima), "nadar x metros na velocidade de prova de 200m" e por aí vai. O cara que é experiente vai saber quais são essas velocidades.
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #57 de 64
Leo_Fender  
em 13/02/2023 16:07
Dito isso, recentemente comprei uma dessas smartbands da Xiaomi. Gravava o FC durante meus treinos de musculação, por curiosidade, mas durou pouco tempo porque as medições eram extremamente imprecisas pra esse tipo de atividade.

No aeróbico as medições pareciam fazer um pouco mais de sentido. Mas em tiros na assault-bike o treco ficava doido de novo, indo lá pra baixo (~100bpm) quando claramente eu estava acima dos 150 bpm quase morrendo rsrs. Dava a impressão que o sangue ia todo pra perna e aí o relógio parava de medir direito no pulso por falta de fluxo sanguíneo na região do sensor do relógio rsrsrs.

Hoje praticamente não uso mais a função, mas ainda uso o relógio porque é leve e discreto.
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #58 de 64
paulomakay  
em 13/02/2023 21:38
Nossa nunca olho FC . GPS é para os treinos de rodagens. Para pista , tiro e fartlek uso um Timex de 2003. E conto duas voltas e meia na raia interna. Sucesso...vai no felling.
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #59 de 64
Mauro  
em 14/02/2023 06:19


postado por @paulomakay em 13/02/2023 21:38

Nossa nunca olho FC . GPS é para os treinos de rodagens. Para pista , tiro e fartlek uso um Timex de 2003. E conto duas voltas e meia na raia interna. Sucesso...vai no felling.


Timex eh o bicho!!!!
Eita reloginho bom, barato, facil de manusear, tem tudo de basico necessario sem firulas.
E a bateria dura anos seguidos, hahahaha...
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #60 de 64
Oldskater  
em 31/10/2025 12:47
Eu ultimamente tenho gostado de correr desse jeito

A alegria de correr sem relógio ou nenhum gadget tecnológico - Go Outside
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #61 de 64
Bastter  
em 31/10/2025 13:55


postado por @Oldskater em 31/10/2025 12:47

Eu ultimamente tenho gostado de correr desse jeito

A alegria de correr sem relógio ou nenhum gadget tecnológico - Go Outside


eu so corro e pedalo assim
eh uma maravilha
so marco no strava para saber depois quando da
as vezes nem isso
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #62 de 64
Oldskater  
em 31/10/2025 16:41


postado por @Bastter em 31/10/2025 13:55

eu so corro e pedalo assim
eh uma maravilha
so marco no strava para saber depois quando da
as vezes nem isso

Eu só marco por causa do Bastter race kkk
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #63 de 64
Bastter  
em 31/10/2025 18:18


postado por @Oldskater em 31/10/2025 16:41
Eu só marco por causa do Bastter race kkk


sim, mas para isso basta o strava
nao precisa olhar nada durante a atividade
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Medir Frequência Cardíaca nos Esportes - #64 de 64

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