Voltando para o Brasil!
comentada em 24/04/2024 11:01

Cara, pra que voce vai "vender tudo pra ter paz"?!

Qual era o seu plano de investimento antes de voltar?

Sei lá, você juntou um patrimônio legal, construído em vários anos e que te dá tranquilidade por vários anos a seguir.

Será que seu plano inicial tava 100% errado pra agora vc desmontar tudo e começar outra vez?

Se decidiu desovar tudo lá fora, esse parece ser o caminho.
O ideal é pensar se vale a pena fazer o primeiro movimento.

A sugestão é não sugerir nada!

Você tem, pelo que falou, bastante gordura, da pra estudar e pensar bastante.
Não vende nada e não compra mais nada, continua estudando a melhor alternativa nos materiais aqui do site, com calma e movimentos pequenos vai reorganizando os novos aportes da forma que melhor adeque sua nova condição de vida.

Precisa mesmo vender?

Você que tem que saber. 
Mas "vender tudo no exterior e trazer pro Brasil" me deu calafrios. 
Acho que hoje não durmo. 

Pq não uma venda parcial do patrimônio construído lá fora? Ou então vendas gradativas para investir aqui no Brasil?

 

Estou morando nos EUA há 4 anos e tenho um plano parecido de voltar para o Brasil daqui uns 2 anos. Ainda não pensei exatamente o que fazer com o patrimônio quando eu voltar, mas minha ideia é sem duvida não vender o que já está investido aqui (dentro do possível). 

Meu caro, não existe uma única resposta para esse tipo de situação. É questão de entender as vantagens e riscos de cada abordagem para poder assumir riscos aceitáveis.

A primeira coisa que me chama a atenção no seu relato é que você vai vender tudo que tem antes de voltar. Só nisso provavelmente vai perder um bocado, principalmente com impostos.

Isso é realmente necessário? Você poderia vender apenas uma parte e transferir o resto para uma corretora que aceite residentes fiscais no Brasil. Acredito que não haveria problemas em transferir os ativos por exemplo para a Interactive Brokers, que também atua diretamente no mercado europeu.

Independente do quanto vender, o dinheiro resultante deveria primeiramente ficar em renda fixa de alta liquidez. Porque das duas uma, ou você vai gastar até se realocar na carreira, ou vai reinvestir. Na primeira situação, evidentemente a prioridade é ter liquidez e pouca volatilidade. Na segunda, é prudente fazer movimentos lentos, para minimizar a chance e o impacto dos erros. 

Para um prazo de dois anos, a diferença de rentabilidade entre TD Selic e poupança é mínima, até porque os impostos são em alíquota maior. Além disso, o TD Selic não tem aagarantia de resgate antecipado. Isso é uma política do Tesouro que provavelmente vai ser mantida, mas ninguém pode te dar certeza disso. É bem comum terem suspensões temporárias de negociação do TD.

Então parece muito trabalho e um risco que, embora pequeno, tem potencial de causar muito transtorno, tudo em troca de uma diferença mínima de retorno. Mais sensato seria deixar um valor substancial na poupança, como reserva de emergência. Se não os dois anos de despesas, pelo menos uma grande fração disso. 

Outro comentário que eu posso fazer. 

O principal risco na vida financeira está na própria pessoa, especialmente no psicológico envolvido. Você não parece ter analisado esse aspecto.

Você vai passar pelo menos dois anos fazendo uma transição profissional. Nesse tempo vai parar de trabalhar, se dedicar aos estudos. Sua rotina vai mudar, sua vida sONcial vai mudar. Você vai até mudar de país. E vai se colocar num lugar de estresse e expectativa, dependendo de uma mudança profissional imprevisível que pode demorar anos para ocorrer ou até dar errado. Além disso, ao que parece hoje você é o único ou o principal arrimo de família, o que torna a pressão ainda maior. 

Quanto menos decisões você precisar fazer com seu dinheiro nesse período, melhor. A chance de você se meter em rolos é gigantesca. 

Aliás, pense bem se vale a pena fazer esse movimento assim, de uma vez. Mais sensato seria ir estudando desde agora para se realocar e só começar a transição quando estivesse bem avançado e com perspectivas concretas para o futuro próximo. 

Tem um monte de coisa que pode dar errado nesse seu plano, principalmente considerando um prazo tão grande, de vários anos. Você não consegue nem mesmo planejar suas despesas para tantos anos no futuro. E se a inflação disparar?

Vc não consegue uma transferência para um CD da Amazon no Brasil? Mesmo que seja numa coordenação em vez de gerência..

Pessoal aqui não costuma dar dicas, né, mas com certeza todos ficaram assustados com o "vou vender tudo". POr que vender? Já tem o investimento na europa, pra que acabar com ele? Por que não começar no Brasil, apenas? Veja, se você "vender tudo" lá, não vai ter que começar a refazer o investimento no exterior depois?

Só por curiosidade, porque a mudança depois de tanto tempo na europa?

Minha opinião é você respirar fundo várias vezes, e analisar melhor os riscos de tudo que falou, vai respirando e montando melhor esse plano, esse "vender tudo" me deu até agonia. O Bastter sempre fala de ir com calma na mudança de profissão, é ir fazendo a transição aos poucos.

Amador movimentando muito dinheiro dá  mesbla. Faça tudo devagar, se possível em partes. E muitas vezes a melhor solução é não fazer nada.

Você é cidadão alemão? Caso positivo, busque um banco que atende bem não residentes. Uso um, se precisar me chame no bastterzap. Neste caso fica bem mais fácil de fazer a transição devagar, pra não movimentar 10 anos de custo de vida de uma vez só. Sei lá, pra mim o ideal seria movimentar ao longo de vários anos, pelo menos 2. Eu estive em situação parecida com a sua, mas ao voltar mantive +- 3 anos de custo de vida depositado em banco alemão (na época que decidi manter lá eram 5 anos mas meu padrão de vida medido em euros aumentou ... :D ), e atualmente sou residente no Brasil, mas em algum momento posso acabar retornando à Alemanha, não descartei essa possibilidade.

Essa conta alemã acaba sendo minha conta internacional, uso cartão em viagem, compro Stocks e Aktie, pago as taxas de consulado na renovacao de passaporte, registro dos filhos, cursos, eventos na Europa, etc ...

minha sugestao

RESPIRA

1. Se vai usar parte do patrimônio pra viver, que diferença faz estar na Europa? Se não for imóvel, é só ir vendendo aos poucos e mandar pro Brasil.

2. Precisa ser mudança repentina? Porque não segura mais um tempo, vai ajustando seu estilo de vida pra simplificar a um nível de quem planeja não ter renda por um tempo, assim vai aportar mais. E coloca esses aportes em renda fixa no Brasil. Veja se essa conta de 10 anos considera inflação corroendo teu poder de compra.

Se tu é engenheiro mecânico, já viu um projeto que decidem mudar tudo ao mesmo tempo? Provavelmente não por conta do risco. Sempre tem itens carry over.

Agora você quer mudar de país, empregador, profissão. Pensa bem se não dá pra dividir em fases.

Padawan respire! Leu, não faça nada e, depois de 1h, reflita. Amo o Brasil, mas sou um cidadão do Mundo, ou seja, onde você irá viver não tem, necessariamente, nada a ver com seus investimentos. Acredita que dois anos de renda "sem renda" é crível? Então isso é seu fundo de emergência, o resto você NÃO gira. Não venda nada, só os YYY% do seu fundo de emergência. O resto ces't la vie...

Vender tudo vai ser um giro enorme. Explica aí pq isso é ter paz?

Só você sabe da sua situação e dos seus planos, mas os planos podem não sair como planejamos.

Tive uma namorada que o irmão dela trabalhou fora do Brasil, tinha a intenção de juntar uma grana e voltar, ele realmente fez isso, trabalhou e voltou, no entanto não estava satisfeito com a grana que começou a ganhar no Brasil, achava pouco para o que ele ganhava fora, depois de um tempo resolveu sair novamente do país.

@maxete nossa, nem sabia o que era aktie. Muito chique.

postado por @DrMichaelBurry em 20/03/2023 08:27:03

maxete nossa, nem sabia o que era aktie. Muito chique.

Que bobo fui, pareci o capitão nascimento...
"em grego strateegia, em latim strategi, em francês stratégie"

SuGiro trocar de corretora:
com esse nome, vai ficar pensando em “girar” o patrimônio toda hora

Brigado pessoal pelas respostas. Muitas pessoas perguntando "por que vender tudo?". Desculpa se não fui claro no post mas obviamente girar patrimônio nunca foi meu objetivo (me causa uma tristeza imensa), o problema é que uma vez que eu mudar meu endereço de residência não vou poder continuar com a minha conta ativa na corretora daqui (nao aceitam residentes no Brasil) e eu não quero ter perda de paz por problemas com o fisco daqui nem do Brasil. Pra dizer a verdade não entendo como tantas pessoas sugerem uma saida aos poucos. Talvez perdi alguma informação mas na minha cabeça é um rolo sem limites.

De qualquer forma depois de ver tantas pessoas perguntando isso fui dar uma olhada se seria possível transferir tudo para uma corretora nos EUA e num é que é mais fácil do que eu imaginava... achei que ia ser uma dor de cabeça absurda e nem estava cogitando isso. Agora vou tentar seguir essa estrada. Então obrigado a todos que fizeram essa pergunta :D 

@Krany

Sugiro respirar (como o Bastter disse) e pensar melhor.
Vender tudo não vejo como algo bom, pois vai pagar impostos, etc, etc e trazer para o Brasil tem o fator "moeda", pois se os investimentos estiverem em EURO é bem melhor que REAL.
Sobre voltar para o Brasil é algo muito pessoal que deve analisar bem. Conheço vários que voltaram da Europa e dos EUA para o Brasil e se arrependeram. Os que não arrependeram eram os que estão em situação ilegal ou com dificuldade para obter cidadania.
No mais sucesso e sabedoria na escolha.

@oxe Muito obrigado pela sua resposta, é sempre ótima.

Devo admitir que a parte piscológica me preocupa sim. Até hoje nunca tive problemas em ver meu patrimônio oscilar com as variações do mercado mas o que sempre me confortou, principalmente nos momentos de queda, foi saber que de qualquer forma eu estava sempre aportando.

Concordo com você que talvez a melhor coisa a fazer seja não tomar muitas decisões nesse período e por isso eu vejo somente duas opções viáveis para o resto do dinheiro: ou colocar tudo no TD e esperar esses 2 anos ou deixar tudo como tá sem tocar, que é o que provavelmente farei se conseguir transferir todos os stocks/reits para a corretora americana.

Pro resto digamos que shit happens, claro que o objetivo de planejar essas coisas com muito anticipo é minimizar esse risco , mas tenho um plano B e C caso dê tudo errado. Digamos que por exemplo os 2 anos que me refiro são já cheios de "margem de segurança".

De toda forma, obrigado mesmo! acho que no fim o objetivo desse post é de poder agregar o ponto de vista de vocês nas minhas reflexões e melhorar de qualquer forma o plano. E por enquanto está funcionando!

@browniedeuva Motivo é mais pessoal mesmo, estar mais perto da família. Financeiramente não faz nenhum sentido. Ai vou aproveitar para fazer essa mudança de país e carreira juntos.

@maxete Oi! Obrigado pela dica. Na verdade estava pensando em fazer isso com a parte do patrimônio que tenho aqui em dinheiro. Vou tentar te mandar esse bastterzap! Valeu!

@Krany

Boa sorte então. Só deixa uma RE bem robusta na poupança, se possível de pelo menos 1 ano, pra poder não pensar mais em patrimônio nesse período. 

@Krany mas não tem nenhuma corretora que aceite não residente? Pelo o que você falou, deve ter um patrimônio considerável, então não sei se seria difícil abrir conta em um banco grande com corretora que aceite não residente. Suíça normalmente aceita.

E se não tiver como manter na Europa, será que não compensaria mandar o dinheiro pros EUA em vez de retornar tudo para o Brasil?

Fiz algo tipo você más morei nos EUA.
Naquela época era mais burro, então fui enviando o limite mensal de USD10k e não tinha o mesmo investido em corretora e não pagava imposto para retirar do banco lá.
Fiz cagada quando o dinheiro já tava no Brasil pois saí comprando fundos sem saber o que era.
O que acho que fiz certo foi planejar enviando aos poucos o dinheiro e deixar um pouco lá caso precisasse voltar ou para comprar algo em dólar.
Sucesso na sua decisão!

@Krany depois passa os bizu dessa transferência Europa -> EUA como é caso vc tenha feito.

Abs

@Krany, como o amigo acima, também tenho curiosidade de saber se fez ou não a transferência de custódia para corretora nos EUA, ou até mesmo outra da EU que aceita não residentes. PS: estou em situação parecida, mas com menos anos de acúmulo e ainda sem pretensão de ir embora, mas como a vida é uma caixinha de surpresas é melhor deixar tudo certo.
@maxete, você é cidadão europeu? Hoje tenho conta em bancão e banquinho digital aqui na dóitchlândia, mas não faço ideia se permitem manter conta abertas caso me mude já que não tenho cidadania. 

Ah, acabei de lembrar que agora temos a Swissquote que aceita não residentes da Europa. Só não tem lá umas taxas muito boas, mas é uma saída se não tiver outra opção.

postado por @BrandonLee em 24/04/2024 10:50

Krany, como o amigo acima, também tenho curiosidade de saber se fez ou não a transferência de custódia para corretora nos EUA, ou até mesmo outra da EU que aceita não residentes. PS: estou em situação parecida, mas com menos anos de acúmulo e ainda sem pretensão de ir embora, mas como a vida é uma caixinha de surpresas é melhor deixar tudo certo.
maxete, você é cidadão europeu? Hoje tenho conta em bancão e banquinho digital aqui na dóitchlândia, mas não faço ideia se permitem manter conta abertas caso me mude já que não tenho cidadania. 

sim, cidadão. Nao cidadão e não residente o banco não tem obrigação de manter. Aí tem q descobrir mesmo....