Aposentaria não precisa marcar dia

#PAS
michelx201  
em 27/06/23 10:56

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Dogoncio  
em 27/06/2023 10:59
O Bastter sempre diz que nunca conheceu ninguém que ficou rico investindo em ações, mas em imóveis e poupança sim.

Pq enquanto na matemática teoricamente o retorno é muito maior, na prática basicamente todo mundo tem o emocional de um Lango-Lango e vai fazer mesbla no calor da emoção
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Aposentaria não precisa marcar dia - #1 de 21
avoltadosquenaoforam  
em 27/06/2023 11:02
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Aposentaria não precisa marcar dia - #2 de 21
michelx201  
em 27/06/2023 11:03
@Dogoncio

 

EMOCIANAL DE LANGO LANGO   HEHEHEHHE
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Aposentaria não precisa marcar dia - #3 de 21
MrBushido  
em 27/06/2023 11:19
Belo exemplo, fez patrimônio porque deixou quieto e foi reaplicando o rendimento gerado em novos imóveis.

Faço IR de mais de 300 clientes, a maioria que consegue acumular patrimônio de forma consistente ao longo dos anos investe em imóveis ou adquire novas terras para exploração agricola no caso dos produtores rurais.  Raros são os casos de evolução consistente de quem aplica em renda fixa ou ações geralmente quem aplica majoritariamente nessa categoria atige um certo patamar e comeca a consumir ou estagnar o patrimônio, sem gerar acrescimos consideráveis.

Uma lição importante que aprendi nos ultimos anos foi que quanto maior a liquidez do investimento maior a tendencia da pessoa em gasta-lo. As pessoas na média não conseguem deixar os investimentos que tem muita liquidez parado rendendo e somente conseguem acumulação imobilizando o capital.

Não tenho um exemplo sequer de cliente que vem enriquecendo com ações, renda fixa ou FIIs. São os ativos que eu majoritariamento invisto, e sei que são excelentes investimentos mas minha observação empirica a partir dos exemplos dos meus clientes me deixam cada vez mais pensativo a respeito.

Para a maior parte das pessoas, a alta liquidez mais atrapalha que ajuda na formação de patrimônio.
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Aposentaria não precisa marcar dia - #4 de 21
FlyCavok  
em 27/06/2023 11:21
Acho que a lição maior é não tentar se aposentar. Não fazer planos do tipo: vou acumular X para sair dia Y.

A vida é muito imprevisível, o melhor é somente acumular. Acumular por hábito. E trabalhar. Buscar um trabalho que dê para tocar a vida toda, sem desgastar-se com ele. 

E aí, um dia, quem sabe, acontece isso aí. 

Com imóveis acaba sendo mais "fácil" pq é um bem não volátil. É uma trabalheira enorme vender. Então aquilo fica gerando juros compostos eternamente

O sujeito tem que ter muita disposição pra querer vender, ainda mais se forem vários.
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Aposentaria não precisa marcar dia - #5 de 21
FlyCavok  
em 27/06/2023 11:26
@Bitcoio

Uma coisa que é preciso confirmar é se a análise não está enviesada.

Explico: pessoas ricas por acumulação hoje devem ter iniciado a acumulação há uns 30 a 40 anos atrás. Portanto lá pelos idos de 1980 a 1990, experimentando hiperinflação e instabillidades econômicas. 

Pessoas dessa época de acumulação podem ter uma tendência maior a investir em imóveis do que mercado financeiro, o que facilmente explicaria você não ter nenhum cliente com esse perfil.

Ou seja, só se teria como afirmar algo se compararmos com países que há muitos anos possuem moeda estável. Como é a acumulação nos EUA, por ex?
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Aposentaria não precisa marcar dia - #6 de 21
MrBushido  
em 27/06/2023 11:35
@FlyCavok Concordo que investimento em ações e FIIs só esta acessível para as pessoas nos ultimos anos. Mas nem considero muito pois são pouquíssimos os clientes em relação ao todo que investem nessas categorias, não chega a 10 pessoas. A maioria que inicia em renda variável em um ano acaba vendendo tudo no ano seguinte, tentaram fazer trade sem sucesso e acabaram desistindo.

Ja o caso de renda fixa é diferente, a grande maioria dos clientes tem aplicações em poupanca e CDB de bancões,mas mesmo assim não vejo praticamente ninguem crescendo patrimônio consistentemente nestas opções de investimento.

Pode ser a minha realidade sem representar um comportamente mais amplo, mas achei interessante compartilhar de qualquer forma.
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Aposentaria não precisa marcar dia - #7 de 21
michelx201  
em 27/06/2023 11:48
a resposta do @Bitcoio  é muito impressionante....

 @FlyCavok    a superinflação começou a acabar em 1994....  ou seja já são quase 30 anos....
era pra ter pelo menos alguns clientes do bitcoio que investiram mais em RV do que em imóveis....

porém se não tem eu creio que como você mesmo explicou a maior facilidade de girar o patrimônio quando ele está em RV do que em imóveis deve ter feito a turma ter detonado o patrimônio.
No Brasil 99% não investe em renda variável.
do 1% que investe muitos giram loucamente
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Aposentaria não precisa marcar dia - #8 de 21
Vazilha  
em 27/06/2023 11:50
Eu acho que quem consegue crescer o patrimonio em renda variável no longo prazo, também acaba seguindo a linha de que o imposto de renda é seu, a responsabilidade é sua, logo acaba não pagando ninguém para fazer o IR. Além do mais, quanto menos tu gira, mais fácil de fazer o IR fica, não desrespeitando o trabalho e profissão do colega claro, mas mesmo que meu patrimonio de hoje multiplique por 20, o trabalho do IR vai ser praticamente o mesmo de hoje.
E tem outra questão também, se eu coloco 10k numa empresa que vire tenbagger e passe a valer 100k, no IR vai ficar eternamente declarado como 10k...
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Aposentaria não precisa marcar dia - #9 de 21
Bastter  
em 27/06/2023 12:08




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Aposentaria não precisa marcar dia - #10 de 21
manguito  
em 27/06/2023 12:16
O começo da história eh igual a minha. No Bastter Imobiliário.
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Aposentaria não precisa marcar dia - #11 de 21
extimido  
em 27/06/2023 12:18
eu acredito na formação de patrimônio via imóveis

mas em ações também!! é muito fácil achar inventários lotados de ações judiciais.

vou dar uma exemplo rápido.. e olha que esse aqui foi totalmente concentrado em itub

Também defiro expedição de alvará, com prazo de validade de 90 dias, autorizando a inventariante XXXXXXXXXXXX, CPF nºxXXXXXXXXXXXXXXXXX, a liquidar/alienar (i) 3.752 ações da empresa Itaú S/A (ITSA3),
(ii) 2.245 ações da empresa Itaú S/A (ITSA4), (iii) 973 ações da empresa XP INC(XPBR31); (iv) 657 ações da mepresa
Itaú Unibanco Holding S/A (ITUB3); e (v) 41.505 ações da empresa Itaú Unibanco Holding S/A, todas de titularidade
do falecido XXXXXXXXXXXX devendo o produto da venda ser depositado em
conta judicial vinculada a estes autos. Servirá esta decisão como alvará.

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Aposentaria não precisa marcar dia - #12 de 21
Cunhantaporanga  
em 27/06/2023 12:40

postado por @Bitcoio em 27/06/2023 11:19:59

(...)

Uma lição importante que aprendi nos ultimos anos foi que quanto maior a liquidez do investimento maior a tendencia da pessoa em gasta-lo. As pessoas na média não conseguem deixar os investimentos que tem muita liquidez parado rendendo e somente conseguem acumulação imobilizando o capital.

(...)

Já dizia o poeta, "dinheiro na mão é vendava, é vendaval!".

Não é difícil, a partir daí, derivar a lógica de que muita gente só consegue comprar imóvel se for financiado, porque acaba sendo uma forma indireta de se imobilizar o capital, porque gera uma obrigação mensal. Pode até não ser a melhor forma do ponto de vista financeiro ou ser muito arriscado, mas funciona para muita gente.
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Aposentaria não precisa marcar dia - #13 de 21
Paulo  
em 27/06/2023 12:51
@Dogoncio seus comentários alegram demais meu dia, querido.

Bom te ver por aqui de volta, espero que o final do balanço tenha sido positivo.

Abraços.
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Aposentaria não precisa marcar dia - #14 de 21
SuperPato  
em 27/06/2023 13:23
Imóvel não tem atalho, isso faz o investidor não se iludir achando que algum investimento específico vai deixar ele rico e acaba focando em trabalhar e poupar. 

Quer um atalho para se tornar removido? FIIs > Bastter Imobiliário > REMO11
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Aposentaria não precisa marcar dia - #15 de 21
Dogoncio  
em 27/06/2023 13:44


postado por @Paulo em 27/06/2023 12:51:44

Dogoncio seus comentários alegram demais meu dia, querido.

Bom te ver por aqui de volta, espero que o final do balanço tenha sido positivo.

Abraços.



but 

Ver mais
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Aposentaria não precisa marcar dia - #16 de 21
CraqueAllejo  
em 27/06/2023 13:51
A pessoa que diz "no ano X vou me aposentar" está abrindo mão de viver os anos que restam até o ano X. É como se estivesse apenas cumprindo uma pena.
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Aposentaria não precisa marcar dia - #17 de 21
oxe  
em 27/06/2023 14:09
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Aposentaria não precisa marcar dia - #18 de 21
HUMANO  
em 27/06/2023 16:06
@michelx201 Parece que fui eu que escrevi esta história. Conheço vários assim e também dos que tem uma data mas vivem até hoje no trabalho ralando  e devendo muito. 
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Aposentaria não precisa marcar dia - #19 de 21
Rcrd  
em 27/06/2023 21:44
@michelx201 vcs, mais jovens, parecem achar que Internet e Home Broker são coisas que existem desde sempre kkk Antigamente era muito mais fácil comprar um terreno que comprar uma ação (tendo o $$ obviamente).

@FlyCavok sim, vc acertou! tem esse viés, sim. Além do que bancos faliam e os depositantes ficavam a ver navios lá pelos idos de 1950-60. Mudava a moeda toda hora, planos econômicos...O mais fácil era entesourar $$ em terreno.

E outra coisa que vcs, mais jovens, não sabem: caderneta de poupança pagava 6% + IPCA líquidos ao ano, sem imposto de renda. Putz! se a poupança funcionasse assim ainda hoje, eu só teria ela em Renda Fixa.

Num ambiente assim de instabilidade, a receita era essa: Poupança (gorda) + Imóveis.
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Aposentaria não precisa marcar dia - #20 de 21
Onepunch_man  
em 28/06/2023 07:04


postado por @Bitcoio em 27/06/2023 11:19

Belo exemplo, fez patrimônio porque deixou quieto e foi reaplicando o rendimento gerado em novos imóveis.

Faço IR de mais de 300 clientes, a maioria que consegue acumular patrimônio de forma consistente ao longo dos anos investe em imóveis ou adquire novas terras para exploração agricola no caso dos produtores rurais.  Raros são os casos de evolução consistente de quem aplica em renda fixa ou ações geralmente quem aplica majoritariamente nessa categoria atige um certo patamar e comeca a consumir ou estagnar o patrimônio, sem gerar acrescimos consideráveis.

Uma lição importante que aprendi nos ultimos anos foi que quanto maior a liquidez do investimento maior a tendencia da pessoa em gasta-lo. As pessoas na média não conseguem deixar os investimentos que tem muita liquidez parado rendendo e somente conseguem acumulação imobilizando o capital.

Não tenho um exemplo sequer de cliente que vem enriquecendo com ações, renda fixa ou FIIs. São os ativos que eu majoritariamento invisto, e sei que são excelentes investimentos mas minha observação empirica a partir dos exemplos dos meus clientes me deixam cada vez mais pensativo a respeito.

Para a maior parte das pessoas, a alta liquidez mais atrapalha que ajuda na formação de patrimônio.

Caramba, muito bom e interessante esse comentário 
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Aposentaria não precisa marcar dia - #21 de 21

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em #PAS > Aposentaria não precisa marcar dia
por michelx201 em 27/06/2023 10:56

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