Musculação é melhor que cardio pra NAO obesos com diabetes tipo 2

Saúde e Esportes
matheussa  
em 16/10/23 12:57

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
matheussa  
em 16/10/2023 13:05
O cara explica que o lance eh devido aa relacao musculo/gordura:

Para obesos, diminuir a gordura eh mais efetivo que apenas construir muhsculos, enquanto para NAO obesos, nao hah muita gordura a perder e o melhor pra aumentar essa relacao seria aumentar a massa muscular.
Musculacao + cardio encontrou resultados nao tao bons quanto apenas musculacao porque o estudo fixou a quantidade de horas de exercihcios, entao quem fez o combo, fez menos musculacao e teve menos ganho de musculos.
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Musculação é melhor que cardio pra NAO obesos com diabetes tipo 2 - #1 de 17
Mauro  
em 16/10/2023 13:32


postado por @matheussa em 16/10/2023 13:05

O cara explica que o lance eh devido aa relacao musculo/gordura:

Para obesos, diminuir a gordura eh mais efetivo que apenas construir muhsculos, enquanto para NAO obesos, nao hah muita gordura a perder e o melhor pra aumentar essa relacao seria aumentar a massa muscular.
Musculacao + cardio encontrou resultados nao tao bons quanto apenas musculacao porque o estudo fixou a quantidade de horas de exercihcios, entao quem fez o combo, fez menos musculacao e teve menos ganho de musculos.


tem que ver a "saúde geral", não somente o tratamento do Diabetes.
mas não sou especialista em Diabetes apesar de entender bastante.

não digo que está errado, mas para "saúde geral", algum cardio deve ser feito, nem que seja caminhada.

OU

fazer circuito na musculação para trabalhar cardio também, ao inves de somente musculos.

mas é somente minha opinião.
e não estou focando somente no Diabetes, como disse, mas em saúde geral.
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Musculação é melhor que cardio pra NAO obesos com diabetes tipo 2 - #2 de 17
benjamin_  
em 16/10/2023 13:58
em geral é consenso que tem que fazer os dois mesmo.

mas o estudo é interessante pra puxar a orelha de muita gente que só faz cardio.

é muito comum a pessoa só caminhar por exemplo... o que eu mais levo desse estudo é que toda modalidade precisa ser complementada com musculação ou algum treino equivalente de força
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Musculação é melhor que cardio pra NAO obesos com diabetes tipo 2 - #3 de 17
Pat_Patriot  
em 16/10/2023 14:04
both
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Musculação é melhor que cardio pra NAO obesos com diabetes tipo 2 - #4 de 17
matheussa  
em 16/10/2023 14:12


postado por @benjamin_ em 16/10/2023 13:58

em geral é consenso que tem que fazer os dois mesmo.

mas o estudo é interessante pra puxar a orelha de muita gente que só faz cardio.

é muito comum a pessoa só caminhar por exemplo... o que eu mais levo desse estudo é que toda modalidade precisa ser complementada com musculação ou algum treino equivalente de força

Estou com vc e @Mauro nessa.

Pelo que eu entendi aumentar o VO2max e massa muscular sao essenciais pra envelhecer bem, entao tem que fazer ambos. 
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Musculação é melhor que cardio pra NAO obesos com diabetes tipo 2 - #5 de 17
Mauro  
em 16/10/2023 15:05


postado por @matheussa em 16/10/2023 14:12
Estou com vc e Mauro nessa.

Pelo que eu entendi aumentar o VO2max e massa muscular sao essenciais pra envelhecer bem, entao tem que fazer ambos. 

sim, seria o mais indicado de qqr modo, pensando em longevidade e saúde.
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Musculação é melhor que cardio pra NAO obesos com diabetes tipo 2 - #6 de 17
Bastter  
em 16/10/2023 15:48
@matheussa eu postei sobre isso outro dia

as pessoas fazem videos dizendo o q querem e citam artigos q falam outra coisa pq sabem q ninguem vai ler o artigo

olha o artigo q vc postou:

Among patients with type 2 diabetes mellitus, a combination of aerobic and resistance training compared with the nonexercise control group improved HbA1c levels. This was not achieved by aerobic or resistance training alone.

O do periodico top fala isso
o outro nao eh periodico top

o ideal eh fazer os dois e nao entrar nessa de q um cara do YT fala sei la o q e um artigo fala sei la o q

a indicação da ciencia do momento como ta no artigo q vc mesmo postou eh fazer os dois
Saúde & Esportes > FAQ > Principios da Ciência Moderna e porque um estudo não quer dizer nada
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Musculação é melhor que cardio pra NAO obesos com diabetes tipo 2 - #7 de 17
matheussa  
em 16/10/2023 20:36


postado por @Bastter em 16/10/2023 15:48

matheussa eu postei sobre isso outro dia

as pessoas fazem videos dizendo o q querem e citam artigos q falam outra coisa pq sabem q ninguem vai ler o artigo

olha o artigo q vc postou:

Among patients with type 2 diabetes mellitus, a combination of aerobic and resistance training compared with the nonexercise control group improved HbA1c levels. This was not achieved by aerobic or resistance training alone.

O do periodico top fala isso
o outro nao eh periodico top

o ideal eh fazer os dois e nao entrar nessa de q um cara do YT fala sei la o q e um artigo fala sei la o q

a indicação da ciencia do momento como ta no artigo q vc mesmo postou eh fazer os dois
Saúde & Esportes > FAQ > Principios da Ciência Moderna e porque um estudo não quer dizer nada

Bastter, ele citou 3 artigos:

- um mais novo feito com não obesos e 2 mais antigos, feitos com obesos.

- Os 2 mais antigos contradizem o mais novo e ele mesmo chama a atenção pra isso. 

A explicação seria aquela que ele deu, de que no obeso o cardio reduz mais rapidamente a gordura e no não obeso o aumento da massa muscular melhora a relação massa muscular/gordura.

Ele se diz surpreso com o resultado desse estudo de alto nível de evidência (se trata de RCT) e não sugere que não se faça cardio, pelo contrário. 

No final, o artigo trata de apenas um fator, que é a redução dos níveis de açúcar em diabéticos obesos.

Para uma saúde melhor, existem outros fatores a se considerar, como por exemplo o vo2max, que EU ACHO, só é possível com cardio.

Então tem que ser ambos, mesmo.
Mas, segundo a interpretação dele, com a qual concordo:

- se você for obeso e tiver diabetes tipo 2, cardio te ajudará a baixar mais os níveis de açúcar no sangue,

- enquanto se você não é obeso e tem diabetes tipo 2, musculação te ajudará mais. 
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Musculação é melhor que cardio pra NAO obesos com diabetes tipo 2 - #8 de 17
matheussa  
em 16/10/2023 20:40
Conclusão do primeiro artigo, o mais novo, que é o analisado no vídeo:


Conclusions/interpretation
In normal-weight type 2 diabetes, strength training was superior to aerobic training alone, while no significant difference was observed between strength training and combination training for HbA1c reduction. Increased lean mass relative to decreased fat mass was an independent predictor of reduction in HbA1c level.
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Musculação é melhor que cardio pra NAO obesos com diabetes tipo 2 - #9 de 17
Bastter  
em 16/10/2023 20:50
@matheussa acho q tem poucas coisas piores do q entrar nessa de q isso eh 3% melhor do q aquilo
ate mesmo pq sao coisas dificilimas de provar
faça os dois, pronto
ate mesmo pq so fazer um
a sua vida mesmo q vc seja diabetico nao eh soh isso
como um alerta q se deve fazer musculação otimo
ficar dizendo q eh melhor nao entendo mesmo
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Musculação é melhor que cardio pra NAO obesos com diabetes tipo 2 - #10 de 17
matheussa  
em 16/10/2023 20:51
Faltou que eu explicasse outra coisa importante sobre a metodologia do estudo que ele fala que impactou nos resultados em relação ao último estudo mais antigo citado:

Enquanto no estudo antigo o tempo de exercício de quem fez ambos era maior, no estudo mais recente o tempo é o mesmo. Então, é tipo:

No recente, compararam
1h de cardio 3x semana vs 1h de musculação 3x semana vs 1h de musculação 2x semana + 1h de cardio 1x semana.

Esse deu melhor resultado para musculação 
No antigo foi 

X horas de cardio vs X horas de musculação vs X horas de cardio + y horas de musculação

Esse deu melhor resultado para a combinação de cardio + musculação 
Lembrando que o fator estudado foi açúcar no sangue de diabéticos e que no estudo mais antigo o que mais melhorou o vo2max foi a combinação de cardio + musculação 
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Musculação é melhor que cardio pra NAO obesos com diabetes tipo 2 - #11 de 17
matheussa  
em 16/10/2023 20:57


postado por @Bastter em 16/10/2023 19:50

matheussa acho q tem poucas coisas piores do q entrar nessa de q isso eh 3% melhor do q aquilo
ate mesmo pq sao coisas dificilimas de provar
faça os dois, pronto
ate mesmo pq so fazer um
a sua vida mesmo q vc seja diabetico nao eh soh isso
como um alerta q se deve fazer musculação otimo
ficar dizendo q eh melhor nao entendo mesmo

Sim, vou continuar fazendo ambos.

Acho que pra mim a principal lição é que a chave é que se deve ACRESCENTAR um ao outro, não dividir.

Tipo:

- se você já faz musculação 3x semana, que passe a fazer TAMBÉM cardio 2x, totalizando 5x de exercício por semana,

- ao invés de tipo cortar um dia de musculação a fim de incluir um dia de cardio e continuar com 3x semana no total. 
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Musculação é melhor que cardio pra NAO obesos com diabetes tipo 2 - #12 de 17
Bastter  
em 16/10/2023 20:59


postado por @matheussa em 16/10/2023 20:57
Sim, vou continuar fazendo ambos.

Acho que pra mim a principal lição é que a chave é que se deve ACRESCENTAR um ao outro, não dividir.

Tipo:

- se você já faz musculação 3x semana, que passe a fazer TAMBÉM cardio 2x, totalizando 5x de exercício por semana,

- ao invés de tipo cortar um dia de musculação a fim de incluir um dia de cardio e continuar com 3x semana no total. 


sim, esse para mim eh o ponto
de qq forma excelente debate
obrigado
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Musculação é melhor que cardio pra NAO obesos com diabetes tipo 2 - #13 de 17
luciana  
em 16/10/2023 21:23
Exercício , seja ele qual for, é a melhor forma de reduzir glicemia, mas pensando em todos os impactos da doença a nível cardiovascular não podemos deixar o aeróbico de lado, os 2 devem fazer parte da rotina de exercícios.
Aliás , exercícios de força e aeróbico são preventivos para várias doenças e principalmente auxiliam na autonomia na idade avançada.
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Musculação é melhor que cardio pra NAO obesos com diabetes tipo 2 - #14 de 17
matheussa  
em 16/10/2023 22:23


postado por @Bastter em 16/10/2023 20:59

sim, esse para mim eh o ponto
de qq forma excelente debate
obrigado

Eu é que agradeço o tanto que aprendi aqui e principalmente o incentivo a ter uma vida mais saudável 
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Musculação é melhor que cardio pra NAO obesos com diabetes tipo 2 - #15 de 17
Tiburrcio  
em 16/10/2023 22:43
Tem tanto viés nesse estudo que não dá para levar a conclusão como conclusão. No máximo, gerar hipótese e estimular a musculação, mas sem excluir o aeróbico. Passando o olho rapidamente:
1. o grupo que ta no exercício resistido tá mais medicado do que os outros grupos. 
2. 9 meses para redução de hemoglobina glicada é pouco (lembrando que a glicada é uma média dos últimos 3 meses, ou seja, o tempo é muito curto para avaliar algo que teve impacto tão pequeno).
3. o N final é pequeno (30 pacientes por grupo).
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Musculação é melhor que cardio pra NAO obesos com diabetes tipo 2 - #16 de 17
Paulo  
em 18/10/2023 11:31
No caso individual, quem vai decidir a condução para saber se uma coisa ou outra é um ponto relevante com para o paciente é o profissional de saúde, levando em consideração as características do paciente.

O que importa de forma geral, mais do que os 3% é como criar um caminho de intervenção que faça sentido para a vida do paciente, e que provoque melhoras acumuladas na vida dele.
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Musculação é melhor que cardio pra NAO obesos com diabetes tipo 2 - #17 de 17

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