Colesterol e refeições noturnas

Saúde e Esportes
luciana  
em 16/10/23 14:57

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Mauro  
em 16/10/2023 15:08
Obrigado por mais uma aula, Luciana.
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Colesterol e refeições noturnas - #1 de 41
O.Escolhido  
em 16/10/2023 15:11
Eu nunca entendi isso de pular o café da manhã, pra mim é totalmente antinatural. Eu me sinto super bem alguns dias da semana parando de comer às 17:00 e tomando café no dia seguinte às 08:00. O café da manhã sempre foi minha refeição preferida, pois assim inicio meu dia com energia e disposição. Não é por acaso que o termo inglês para o café da manhã é breakfast, ou seja, é o momento em que você está "breaking your fast" (encerrando seu jejum), que é a refeição que corta o jejum que todos nós fazemos ao dormir.
E eu realmente percebo que se como muito de noite, como acontece em eventos sONciais por exemplo, meu sono é pesado, a digestão é mais difícil, e sinto como se estivesse sobrecarregando meu metabolismo.
Suas informações parecem corroborar isso.
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Colesterol e refeições noturnas - #2 de 41
Snoopy_Beagle  
em 16/10/2023 15:48
@luciana, quantas horas antes do sono é o indicado para o jantar? Por exemplo, para uma pessoa que está acostumada a dormir às 22h, qual melhor horário para o jantar?
Edit: considerando que o jantar seria a última refeição do dia.
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Colesterol e refeições noturnas - #3 de 41
Solaire  
em 16/10/2023 15:59


postado por @Snoopy_Beagle em 16/10/2023 15:48

luciana, quantas horas antes do sono é o indicado para o jantar? Por exemplo, para uma pessoa que está acostumada a dormir às 22h, qual melhor horário para o jantar?
Edit: considerando que o jantar seria a última refeição do dia.


Vejo o pessoal recomendando a regra do 2 - 1 - 0,5 (que pode muito bem ser BUCHETTI)
Se alimentar 2 horas antes de dormir
Desligar as telas 1 hora antes de dormir
Beber água meia hora antes de dormir
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Colesterol e refeições noturnas - #4 de 41
luciana  
em 16/10/2023 16:21
@Snoopy_Beagle

Não tem muita regra de quantas horas, acho razoável esse intervalo de 2 h mas pode ser 1h também se a sua refeição for "leve", acho que depende muito mais do que você está ingerindo na última refeição do que de quantas horas.
Já se for um paciente com hérnia de hiato, refluxo aí sim é importante dar um intervalo maior assim como se atentar ao volume da refeição.
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Colesterol e refeições noturnas - #5 de 41
Pat_Patriot  
em 16/10/2023 18:12
Excelente!!!
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Colesterol e refeições noturnas - #6 de 41
Eobrad  
em 16/10/2023 19:30
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Colesterol e refeições noturnas - #7 de 41
PeaoPassado  
em 16/10/2023 22:03

postado por @O.Escolhido em 16/10/2023 15:11

Eu nunca entendi isso de pular o café da manhã, pra mim é totalmente antinatural. Eu me sinto super bem alguns dias da semana parando de comer às 17:00 e tomando café no dia seguinte às 08:00. O café da manhã sempre foi minha refeição preferida, pois assim inicio meu dia com energia e disposição. Não é por acaso que o termo inglês para o café da manhã é breakfast, ou seja, é o momento em que você está "breaking your fast" (encerrando seu jejum), que é a refeição que corta o jejum que todos nós fazemos ao dormir.
E eu realmente percebo que se como muito de noite, como acontece em eventos sONciais por exemplo, meu sono é pesado, a digestão é mais difícil, e sinto como se estivesse sobrecarregando meu metabolismo.
Suas informações parecem corroborar isso.


Sempre achei que era "parada rápida", aprendi mais essa!
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Colesterol e refeições noturnas - #8 de 41
Bastter  
em 17/10/2023 00:28
quem quiser ver todos os topicos da luciana

Central de Alimentação Saudável - Bastter.com
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Colesterol e refeições noturnas - #9 de 41
Mauro  
em 17/10/2023 02:55


postado por @Bastter em 17/10/2023 00:28

quem quiser ver todos os topicos da luciana

Central de Alimentação Saudável - Bastter.com


isso que a @Luciana postou tem a ver com o que várias vezes conversamos:

> não é somente "o que" vc come, mas sim a "divisão pelo dia" do que vc come.
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Colesterol e refeições noturnas - #10 de 41
O.Escolhido  
em 17/10/2023 10:25


postado por @PeaoPassado em 16/10/2023 22:03
Sempre achei que era "parada rápida", aprendi mais essa!

The Brief History of Breakfast - Toronto Lunch and Brunch - Boom Breakfast
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Colesterol e refeições noturnas - #11 de 41
Mauro  
em 17/10/2023 10:48


postado por @O.Escolhido em 17/10/2023 10:25
The Brief History of Breakfast - Toronto Lunch and Brunch - Boom Breakfast


interessante:
"break fasting"
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Colesterol e refeições noturnas - #12 de 41
RangerRojo  
em 17/10/2023 11:06


postado por @O.Escolhido em 16/10/2023 15:11:39

Eu nunca entendi isso de pular o café da manhã, pra mim é totalmente antinatural. Eu me sinto super bem alguns dias da semana parando de comer às 17:00 e tomando café no dia seguinte às 08:00. O café da manhã sempre foi minha refeição preferida, pois assim inicio meu dia com energia e disposição. Não é por acaso que o termo inglês para o café da manhã é breakfast, ou seja, é o momento em que você está "breaking your fast" (encerrando seu jejum), que é a refeição que corta o jejum que todos nós fazemos ao dormir.
E eu realmente percebo que se como muito de noite, como acontece em eventos sONciais por exemplo, meu sono é pesado, a digestão é mais difícil, e sinto como se estivesse sobrecarregando meu metabolismo.
Suas informações parecem corroborar isso.

Tem gente que não consegue se levantar da cama e já comer o café da manhã. Durante boa parte da minha infância e adolescência eu não conseguia. Qualquer coisa que eu tentasse colocar pra dentro me dava ânsia.

Atualmente consigo me alimentar bem no café da manhã, mas preciso dar um tempinho entre levantar da cama e comer. Parece que a fome demora mais pra chegar. E ainda assim, tem dias em que eu me forço a comer toda a minha porção. Não consigo escovar a língua na escovação após o café, já vem aquela ânsia.

Não sei porque isso acontece, mas conheço várias pessoas que sofrem do mesmo problema...
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Colesterol e refeições noturnas - #13 de 41
O.Escolhido  
em 17/10/2023 11:17


postado por @RangerRojo em 17/10/2023 11:06
Tem gente que não consegue se levantar da cama e já comer o café da manhã. Durante boa parte da minha infância e adolescência eu não conseguia. Qualquer coisa que eu tentasse colocar pra dentro me dava ânsia.

Atualmente consigo me alimentar bem no café da manhã, mas preciso dar um tempinho entre levantar da cama e comer. Parece que a fome demora mais pra chegar. E ainda assim, tem dias em que eu me forço a comer toda a minha porção. Não consigo escovar a língua na escovação após o café, já vem aquela ânsia.

Não sei porque isso acontece, mas conheço várias pessoas que sofrem do mesmo problema...

Eu não tenho isso, mas eu nunca levando e vou direto pra mesa. Entre acordar e começar a comer, normalmente tenho um intervalo de 1 hora mais ou menos. É o tempo de cuidar das crianças, levá-los para a escola, e aí eu volto e como pois prefiro comer com calma sem pressa.
Aí depois disso é que faço meus exercícios pela manhã.
Ás vezes quando tenho que acordar cedo demais para uma viagem por exemplo, eu tomo só um caré com leite e deixo pra comer depois na estrada, que é quando tenho fome. Não consigo também comer às 6:00 ou menos, não sinto fome nessa hora e realmente parece que teria que ser algo forçado. O segredo então é você adiar um pouco a refeição, seu corpo lhe dará os sinais.
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Colesterol e refeições noturnas - #14 de 41
Bastter  
em 17/10/2023 11:45


postado por @RangerRojo em 17/10/2023 11:06
Tem gente que não consegue se levantar da cama e já comer o café da manhã. Durante boa parte da minha infância e adolescência eu não conseguia. Qualquer coisa que eu tentasse colocar pra dentro me dava ânsia.

Atualmente consigo me alimentar bem no café da manhã, mas preciso dar um tempinho entre levantar da cama e comer. Parece que a fome demora mais pra chegar. E ainda assim, tem dias em que eu me forço a comer toda a minha porção. Não consigo escovar a língua na escovação após o café, já vem aquela ânsia.

Não sei porque isso acontece, mas conheço várias pessoas que sofrem do mesmo problema...


Estas pessoas precisam procurar um bom medico e nao mater um habito q piora mais ainda a situação e faz mal a saude

manter habitos danosos a saude nao fazem bem a saude
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Colesterol e refeições noturnas - #15 de 41
File_de_Sardinha  
em 30/10/2023 16:58
Post muito bacana @Luciana ! Parabéns!

Sobre o jejum de 12 horas, tipo fazer a última refeição as 19 horas e tomar o café da manhã as 07 da manhã do dia seguinte. (Sem praticar atividade física antes do café claro)

Isso traz algum benefício provado por estudos ou é BUCHETTI?
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Colesterol e refeições noturnas - #16 de 41
CionAp  
em 30/10/2023 17:47
Eu tenho uma alimentação praticamente perfeita (nao bebo, nao fumo, nao como frituras, nao como em fast food, raramennte como doce, nao tomo refrigerante e tirando queijo, pao no meu dia-a-dia é sempre quase tudo o mais natural possivel), sempre orientada pela minha nutricionista. Faço exercicios fisicos regulamente e, mesmo assim, possuo colesterol alto.
Infelizmennte, mesmo fazendo tudo certo, ainda sofro com isso. 
Atualmente, eu diminui ainda mais o meu consumo de carne vermelha e ovos, além de ter aumentado minhas fribas na esperança de que no proximo exame eu tenha conseguido reduzir o suficiente para não precisar de remedio.

Entao, assim, acho essas regras muito idiotas. Quando a genetica é ruim, parece que tudo ainda é pouco. 
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Colesterol e refeições noturnas - #17 de 41
Bastter  
em 30/10/2023 18:12


postado por @File_de_Sardinha em 30/10/2023 16:58

Post muito bacana Luciana ! Parabéns!

Sobre o jejum de 12 horas, tipo fazer a última refeição as 19 horas e tomar o café da manhã as 07 da manhã do dia seguinte. (Sem praticar atividade física antes do café claro)

Isso traz algum benefício provado por estudos ou é BUCHETTI?


nao ha evidencia absoluta de nada
ha estudos mas nada de evidencia forte de q isso traga algum beneficio
agora se vc se sente bem assim e nao pratica esportes parece nao haver problemas
mas vamos ver o q luciana responde
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Colesterol e refeições noturnas - #18 de 41
Bastter  
em 30/10/2023 18:12


postado por @CionAp em 30/10/2023 17:47

Eu tenho uma alimentação praticamente perfeita (nao bebo, nao fumo, nao como frituras, nao como em fast food, raramennte como doce, nao tomo refrigerante e tirando queijo, pao no meu dia-a-dia é sempre quase tudo o mais natural possivel), sempre orientada pela minha nutricionista. Faço exercicios fisicos regulamente e, mesmo assim, possuo colesterol alto.
Infelizmennte, mesmo fazendo tudo certo, ainda sofro com isso. 
Atualmente, eu diminui ainda mais o meu consumo de carne vermelha e ovos, além de ter aumentado minhas fribas na esperança de que no proximo exame eu tenha conseguido reduzir o suficiente para não precisar de remedio.

Entao, assim, acho essas regras muito idiotas. Quando a genetica é ruim, parece que tudo ainda é pouco. 


vc so pode fazer o melhor q vc pode fazer
cada um tem seus problemas
agradeça pelas coisas boas q vc tem
uma delas, comida na mesa
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Colesterol e refeições noturnas - #19 de 41
luciana  
em 30/10/2023 18:35
@File_de_Sardinha

Existem alguns benefícios sim, não tanto como divilgam mas esses benefícios também podem ser atingidos com dieta equilibrada.
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Colesterol e refeições noturnas - #20 de 41
Mauro  
em 31/10/2023 03:42


postado por @luciana em 30/10/2023 18:35

File_de_Sardinha

Existem alguns benefícios sim, não tanto como divilgam mas esses benefícios também podem ser atingidos com dieta equilibrada.


tem benefícios dependendo da situação, certo?

se faz atividade física depois das 19h, já não seria indicado ficar sem comer depois, certo?
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Colesterol e refeições noturnas - #21 de 41
CionAp  
em 31/10/2023 09:33
@Bastter Eu entendo isso, fiz apenas um desabafo. Porque mesmo entendendo, é dificil não ter o minimo de frustraçao.
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Colesterol e refeições noturnas - #22 de 41
Bastter  
em 31/10/2023 10:04


postado por @CionAp em 31/10/2023 09:33

Bastter Eu entendo isso, fiz apenas um desabafo. Porque mesmo entendendo, é dificil não ter o minimo de frustraçao.


o q melhora a frustação eh vc agradecer por todas coisas boas q tem ao inves de focar na unica ruim
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Colesterol e refeições noturnas - #23 de 41
Mauro  
em 31/10/2023 12:48


postado por @Bastter em 31/10/2023 10:04

o q melhora a frustação eh vc agradecer por todas coisas boas q tem ao inves de focar na unica ruim

@CionAp

colesterol alto sozinho nao eh uma coisa tao ruim assim, se vc comparar em fumar, beber sempre ou ser obeso.

aeh sim tem problema grave.

mas entendo seu frustracao e seu desabafo.

so nao pode deixar tomar conta e atrapalhar tudo de bom que vc faz :)
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Colesterol e refeições noturnas - #24 de 41
O.Escolhido  
em 31/10/2023 16:09


postado por @CionAp em 30/10/2023 17:47

Eu tenho uma alimentação praticamente perfeita (nao bebo, nao fumo, nao como frituras, nao como em fast food, raramennte como doce, nao tomo refrigerante e tirando queijo, pao no meu dia-a-dia é sempre quase tudo o mais natural possivel), sempre orientada pela minha nutricionista. Faço exercicios fisicos regulamente e, mesmo assim, possuo colesterol alto.
Infelizmennte, mesmo fazendo tudo certo, ainda sofro com isso. 
Atualmente, eu diminui ainda mais o meu consumo de carne vermelha e ovos, além de ter aumentado minhas fribas na esperança de que no proximo exame eu tenha conseguido reduzir o suficiente para não precisar de remedio.

Entao, assim, acho essas regras muito idiotas. Quando a genetica é ruim, parece que tudo ainda é pouco. 

Cara, cuidado com isso de colesterol alto. Claro que colesterol descontrolado é um indicativo de risco e problemas, mas há muitos outros indicadores de risco que funcionam melhor do que o colesterol isolado. Não sei se sabe, mas cerca de 75% das pessoas internadas por eventos cardiovasculares possuem colesterol considerado normal.
Como você mesmo está vendo na prática, há um mito de que colesterol alto é causado por ingestão de colesterol, mas não é simples assim. Se o seu caso for mesmo genético, você terá valores bem alterados e muito acima do limiar considerado de baixo risco.
Tenha um bom clínico que tenha uma visão mais atualizada sobre isso. Por exemplo, a razão entre seu valor de triglicérides e HDL é algo que vem sendo utilizado para analisar risco de forma mais completa:

Triglyceride to HDL Ratio
– Healthycell
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Colesterol e refeições noturnas - #25 de 41
O.Escolhido  
em 31/10/2023 16:14


postado por @Mauro em 31/10/2023 03:42

tem benefícios dependendo da situação, certo?

se faz atividade física depois das 19h, já não seria indicado ficar sem comer depois, certo?

Eu sempre como após as atividades. Há inclusive estudos que mostram que você deve comer carbohidratos após a musculação por exemplo, uma vez que a insulina é um hormônio anabólico (que promove crescimento).
Mas como normalmente eu faço exercícios na parte da manhã, alguns dias por semana eu como até Às 17:00 pra comer só às 08:00 do dia seguinte, e são os dias onde meu sono é perfeito e restaurador e acordo sem fome, por incrível que pareça.
Acredito nos benefícios dessa janela sem comer, mas é como o @Bastter falou, não há nada cientificamente comprovado de fato, são "evidências" anedóticas, até que fortes e prevalentes sobre reversão de problemas metabólicos e etc, mas não há como afirmar se isso tem vantagens reais de longo prazo.
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Colesterol e refeições noturnas - #26 de 41
CionAp  
em 31/10/2023 16:26
@Bastter Eu faço isso. Mas é impossivel ser ou ficar 100% bem. 
@Mauro Nao atrapalha, é só que quando se trata de saúde eu sou chata. E nao gosto da ideia de me privar de algo porque eu nao posso. Gosto de ter escolhas. Por exemplo, amo comer saudavel. Mas odeio a ideia de ser obrigada a comer saudavel. Nao comecei a me alimentar bem porque estava sendo obrigada a isso, mas sim porque um belo dia eu percebi que queria comer bem. Trato os exercicios, estudos e ate alimentaçao como uma  diversao e nao por obrigaçao. A ideia de ter que mudar algo porque sou obrigada é o que me frustra. 
@O.Escolhido Nunca tinha visto isso, é bem interessante. Nao sabia sobre isso das doenças cardiovasculares, surpreendeu. Depois vou ler mais a respeito. Meu triglicerideos é muito bom. Quando olho o meu exame completo, apenas cortisol (que ja fiz outros exames e o medico nao achou nada) e colesterol é alto.
No caso do colesterol, ambos (o bom e ruim) sao bem elevados. E eu tenho esse problema desde a infancia, sendo que quando era adolescente melhorou ao ponto de nao precisar usar remedio. Mas nao houve um momento da minha vida que meu colesterol nao estivesse entre "normal a muito elevado". 
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Colesterol e refeições noturnas - #27 de 41
Mauro  
em 31/10/2023 17:10


postado por @O.Escolhido em 31/10/2023 16:14
Eu sempre como após as atividades. Há inclusive estudos que mostram que você deve comer carbohidratos após a musculação por exemplo, uma vez que a insulina é um hormônio anabólico (que promove crescimento).
Mas como normalmente eu faço exercícios na parte da manhã, alguns dias por semana eu como até Às 17:00 pra comer só às 08:00 do dia seguinte, e são os dias onde meu sono é perfeito e restaurador e acordo sem fome, por incrível que pareça.
Acredito nos benefícios dessa janela sem comer, mas é como o Bastter falou, não há nada cientificamente comprovado de fato, são "evidências" anedóticas, até que fortes e prevalentes sobre reversão de problemas metabólicos e etc, mas não há como afirmar se isso tem vantagens reais de longo prazo.


sim, depois de exercício com um mínimo de esforço devemos comer.
senão não repõe o que precisamos.

mas comer as 17h e dormir nem que seja cedo... eu acordo no meio da noite com certeza absoluta, morrendo de fome, hahahahah...
não sei como vc consegue.

e ainda por cima tenho que comer algum CH na ultima refeicao do dia, pq so "frango com alface" antes de dormir eu nao consigo mais - ja consegui durante muitos anos, mas hj em dia acordo com fome mesmo no meio da noite.
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Colesterol e refeições noturnas - #28 de 41
Mauro  
em 31/10/2023 17:12
@CionAp @CionAp  

""""@Mauro   Nao atrapalha, é só que quando se trata de saúde eu sou chata. E nao gosto da ideia de me privar de algo porque eu nao posso. Gosto de ter escolhas. Por exemplo, amo comer saudavel. Mas odeio a ideia de ser obrigada a comer saudavel. Nao comecei a me alimentar bem porque estava sendo obrigada a isso, mas sim porque um belo dia eu percebi que queria comer bem. Trato os exercicios, estudos e ate alimentaçao como uma  diversao e nao por obrigaçao. A ideia de ter que mudar algo porque sou obrigada é o que me frustra. """"

muito bem !
eu tento fazer o melhor para a saúde também porque quero.
mas realmente quando somos "obrigados" a fazer, dá um certo desconforto.
enfim, fazemos o melhor que podemos
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Colesterol e refeições noturnas - #29 de 41
CionAp  
em 31/10/2023 17:45
@O.Escolhido Eu vou ler sobre o assunto porque confesso que nao fazia a menor ideia disso.Nao lembro se no exame normal tinha isso de LDL normal e oxidado, mas acho que nao. Na minha proxima consulta com o endocrino vou perguntar sobre isso. 
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Colesterol e refeições noturnas - #30 de 41
Bastter  
em 01/11/2023 10:01
@O.Escolhido e @CionAp  

isso esta sendo estudado sim
mas ate agora nao ha evidencias concretas de que realmente faça diferença

https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/01.ATV.18.2.193

We conclude that although LDL resistance to oxidation may be a factor in atherogenesis, the ex vivo measure is not a strong predictor of severity of coronary atherosclerosis.

medicina é uma coisa complicada
ha evidencias de q o LDL oxidado contribui para a artereoesclerose mas nao se conseguiu provar q ele seja util para prever a arteriosclerose coronaria

eh o lance da correlação nao implica casualidade

Este outro diz ser mais importante mas ainda assim que faltam dados para colocar isso em pratica

The Role of Oxidized Low-Density Lipoproteins in Atherosclerosis: The Myths and the Facts - PMC

It seems therefore that although this theory still needs further proofs to be definitely clarified, data available so far strengthen the pivotal role for oxidative stress in atherosclerosis.

Aqui mostra q mesmo q isso seja importante as medidas para prevenir como o uso de antioxidantes nao foram efetivas

https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/CIRCRESAHA.107.151704
Our findings may help to explain why the recent large clinical trials of antioxidants and cardiovascular disease have been disappointing.2 The antioxidants may not have entered the lysosomes efficiently or may not have remained active for long enough compared with the residence time of LDL or its lipids in these organelles.
Este reconhece a importancia mas diz que ainda nao sabemos o que fazer nem temos estrategias para evitar

Oxidized LDL, a critical factor in atherogenesis | Cardiovascular Research | Oxford Academic

It still is not clear how ox-LDL particles recognize their receptors and cause activation of intracellular signaling pathways. We do not know how to prevent the binding of ox-LDL to its receptor(s) and thereby prevent the pathological effects of ox-LDL in cardiovascular diseases. Studies in these areas may generate new strategies for treatment of cardiovascular diseases.
Entao o LDL oxidado é algo que esta sendo estudado e ja reconhecem a importancia
mas a distancia para isso entrar na pratica medica é grande e nem sempre entra

No momento nao ha aplicação pratica comprovada que medir isso faça diferença e nem medidas para prevenir a arterioesclerose de quem tem alto

Na medicina é MUITO dificil caminhar de estudos em laboratorio para a pratica e nem tudo consegue mesmo que hajam evidencias

Nao to dizendo para nao falar com o medico
mas nao é algo que esteja definido como parece

este FAQ explica bem esta questao

Saúde & Esportes > FAQ > Principios da Ciência Moderna e porque um estudo não quer dizer nada

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Colesterol e refeições noturnas - #31 de 41
Bastter  
em 01/11/2023 10:14
alias estes artigos mostram uma coisa q acontece muito
o titulo do artigo e as primeiras linhas induzem a pensar uma coisa mas quando se le todo se ve q eh outra
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Colesterol e refeições noturnas - #32 de 41
O.Escolhido  
em 01/11/2023 10:17


postado por @Mauro em 31/10/2023 17:10

sim, depois de exercício com um mínimo de esforço devemos comer.
senão não repõe o que precisamos.

mas comer as 17h e dormir nem que seja cedo... eu acordo no meio da noite com certeza absoluta, morrendo de fome, hahahahah...
não sei como vc consegue.

e ainda por cima tenho que comer algum CH na ultima refeicao do dia, pq so "frango com alface" antes de dormir eu nao consigo mais - ja consegui durante muitos anos, mas hj em dia acordo com fome mesmo no meio da noite.

Cara, eu só faço isso em dias em que não faço exercícios de noite, senão é impossível e não faz sentido mesmo.

Sobre acordar de noite, das duas uma, ou você já está tão em forma que tem um baixíssimo nível de gordura corporal, ou então não está com o metabolismo flexível o suficiente para ficar um tempão no modo queima de gordura (ou cetogênese) e seu corpo pede glicose, gerando a resposta hormonal que vai te fazer acordar com fome.
No seu caso, acredito que seja pelo fato de praticar muita atividade física. Aí não tem jeito mesmo e você nem precisa ficar essas horas sem comer. A vantagem disso é mais pra quem não está tão em forma ou não é tão ativo, mas pessoas como você e o @Bastter, que fazem horas de exercício por dia, aí não vejo como. É questão de respeitar seu corpo. Acordar no meio da noite por qualquer motivo (alcool, cigarro, comida) indica uma necessidade grande disso, ou seja, não adianta você ficar sem comer, seu corpo está avisando que precisa de um certo grau de nutrição e você está certo em respeitá-lo.
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Colesterol e refeições noturnas - #33 de 41
O.Escolhido  
em 01/11/2023 10:23


postado por @Bastter em 01/11/2023 10:01

O.Escolhido e CionAp  

isso esta sendo estudado sim
mas ate agora nao ha evidencias concretas de que realmente faça diferença

https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/01.ATV.18.2.193

We conclude that although LDL resistance to oxidation may be a factor in atherogenesis, the ex vivo measure is not a strong predictor of severity of coronary atherosclerosis.

medicina é uma coisa complicada
ha evidencias de q o LDL oxidado contribui para a artereoesclerose mas nao se conseguiu provar q ele seja util para prever a arteriosclerose coronaria

eh o lance da correlação nao implica casualidade

Este outro diz ser mais importante mas ainda assim que faltam dados para colocar isso em pratica

The Role of Oxidized Low-Density Lipoproteins in Atherosclerosis: The Myths and the Facts - PMC

It seems therefore that although this theory still needs further proofs to be definitely clarified, data available so far strengthen the pivotal role for oxidative stress in atherosclerosis.

Aqui mostra q mesmo q isso seja importante as medidas para prevenir como o uso de antioxidantes nao foram efetivas

https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/CIRCRESAHA.107.151704
Our findings may help to explain why the recent large clinical trials of antioxidants and cardiovascular disease have been disappointing.2 The antioxidants may not have entered the lysosomes efficiently or may not have remained active for long enough compared with the residence time of LDL or its lipids in these organelles.
Este reconhece a importancia mas diz que ainda nao sabemos o que fazer nem temos estrategias para evitar

Oxidized LDL, a critical factor in atherogenesis | Cardiovascular Research | Oxford Academic

It still is not clear how ox-LDL particles recognize their receptors and cause activation of intracellular signaling pathways. We do not know how to prevent the binding of ox-LDL to its receptor(s) and thereby prevent the pathological effects of ox-LDL in cardiovascular diseases. Studies in these areas may generate new strategies for treatment of cardiovascular diseases.
Entao o LDL oxidado é algo que esta sendo estudado e ja reconhecem a importancia
mas a distancia para isso entrar na pratica medica é grande e nem sempre entra

No momento nao ha aplicação pratica comprovada que medir isso faça diferença e nem medidas para prevenir a arterioesclerose de quem tem alto

Na medicina é MUITO dificil caminhar de estudos em laboratorio para a pratica e nem tudo consegue mesmo que hajam evidencias

Nao to dizendo para nao falar com o medico
mas nao é algo que esteja definido como parece

este FAQ explica bem esta questao

Saúde & Esportes > FAQ > Principios da Ciência Moderna e porque um estudo não quer dizer nada


Cara, achei top você ir atrás do assunto. Você tem toda a razão, e esse é o motivo pelo qual isso aí não é algo que faz parte de um perfil lipídico padrão.

Eu só comentei isso porque eu realmente acho assustador a forma como saem prescrevendo estatinas pra gente que é saudável e que não tem risco real comprovado, sendo que sabemos que os efeitos colaterais das estatinas são bem conhecidos e muito sérios no longo prazo. E aí entra em outra seara mais complicada ainda que nem vale a pena começar.

Mas é nesse sentido mesmo da mentalidade de tomar cuidado com remédios que eu sempre recomendo pra quem tem algum problema de saúde, que faça o máximo para encontrar o melhor médico e que também tente estar o mais ciente possível sobre o assunto.
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Colesterol e refeições noturnas - #34 de 41
Bastter  
em 01/11/2023 11:20
@O.Escolhido as estatinas sao medicamentos bem complicados
e usam mais do q deviam
pq eh mais facil usar remedio do q controlar alimentaçao, emagrecer, fazer esporte, etc

mas ha casos de pessoas com 800 de colesterol q nao baixa de jeito nenhum por questoes geneticas
pessoas com historico familiar de diversos infartos q se justifica tomar
tudo eh pesar beneficio - risco
a hipercolesteremia familiar se for grave pode fazer o q quiser q o colesterol nao baixa
e a pessoa se torna uma bomba relogio

entao nao tem ninguem mais contra o uso deliberado de remedios do q eu, tem ate FAQ sobre isso

mas ha casos q se justifica
por isso q temos de tomar cuidado

cada um q va num bom medico e faça o q ele mandar

e sim, o LDL oxidativo esta em estudo e pode ser q passe para a pratica
é uma hipotese interessante
mas neste momento a aplicação pratica é limitada

a diferença entre o laboratorio e o ser humano eh grande
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Colesterol e refeições noturnas - #35 de 41
Giovanni  
em 01/11/2023 13:47
Se estiver com a alimentação ok, vamos supor que comeu bem 2-6 horas antes do treino, nem vai ter terminado de absorver tudo então não precisa ficar com essa obrigação de comer na "mítica janela anabólica" pós treino. Isso era muito falado na época que a moda era tomar Malto + whey pós treino
Existe sim uma preferência em transformar glicose ingerida em glicogênio (o que acaba gastando um pequeno percentual da energia absorvida e gerando menos caloria para mesma quantidade comida em relação a sedentário!) muscular gasto após os treinos, mas isso não vai existir dentro de uma janela mágica de x horas
Pendente fonte até eu lembrar se ainda tenho guardado algum artigo mas acho que comentei aqui uns anos atrás com o Mauro

postado por @O.Escolhido em 31/10/2023 16:14:16
Eu sempre como após as atividades. Há inclusive estudos que mostram que você deve comer carbohidratos após a musculação por exemplo, uma vez que a insulina é um hormônio anabólico (que promove crescimento).
Mas como normalmente eu faço exercícios na parte da manhã, alguns dias por semana eu como até Às 17:00 pra comer só às 08:00 do dia seguinte, e são os dias onde meu sono é perfeito e restaurador e acordo sem fome, por incrível que pareça.
Acredito nos benefícios dessa janela sem comer, mas é como o Bastter falou, não há nada cientificamente comprovado de fato, são "evidências" anedóticas, até que fortes e prevalentes sobre reversão de problemas metabólicos e etc, mas não há como afirmar se isso tem vantagens reais de longo prazo.
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Colesterol e refeições noturnas - #36 de 41
SusanaTrav  
em 01/11/2023 15:29
Maravilha de post, @Luciana.
Muito obrigada!
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Colesterol e refeições noturnas - #37 de 41
O.Escolhido  
em 01/11/2023 16:05

postado por @Bastter em 01/11/2023 11:20

O.Escolhido as estatinas sao medicamentos bem complicados
e usam mais do q deviam
pq eh mais facil usar remedio do q controlar alimentaçao, emagrecer, fazer esporte, etc

mas ha casos de pessoas com 800 de colesterol q nao baixa de jeito nenhum por questoes geneticas
pessoas com historico familiar de diversos infartos q se justifica tomar
tudo eh pesar beneficio - risco
a hipercolesteremia familiar se for grave pode fazer o q quiser q o colesterol nao baixa
e a pessoa se torna uma bomba relogio

entao nao tem ninguem mais contra o uso deliberado de remedios do q eu, tem ate FAQ sobre isso

mas ha casos q se justifica
por isso q temos de tomar cuidado

cada um q va num bom medico e faça o q ele mandar

e sim, o LDL oxidativo esta em estudo e pode ser q passe para a pratica
é uma hipotese interessante
mas neste momento a aplicação pratica é limitada

a diferença entre o laboratorio e o ser humano eh grande


Sim, você tem toda a razão e entendo isso. Eu não fui claro ao dizer que há pessoas, como na minha família mesmo, que os médicos afirmam que temos hipercolesteromia familiar com LDL de 140, 130, e embora eu não seja médico, me parece um marcador muito fraco e insuficiente pra começar a tomar algo como estatinas.
Mas quero deixar muito claro aqui que não sou médico e não recomendo nada, esse é um assunto muito sério. Eu só recomendo, como disse acima, que a pessoa se informe sobre o assunto, já que é de interesse pessoal, e tente buscar o melhor médico possível que vá lhe explicar sobre os prós e contras de se medicar ou não, e que de preferência aborde estratégias que englobem mudanças que podem ser feitas antes de se pensar em medicamentos. Esse é um critério que adoto pra mim, e apenas quis compartilhar.
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Colesterol e refeições noturnas - #38 de 41
Bastter  
em 01/11/2023 17:35
@O.Escolhido sim pq eu e vc podemos baixart com alimentação, esportes, emagrecimento, etc
entao temos de pesar mesmo e eu nao tomo remedio nenhum a nao ser q seja muito necessario
quando eu era medico o q eu mais fazia era tirar remedios das pessoas

mas se for hipercolesteremia grave mesmo ai nao tem jeito
pq nao ha o q faça baixar
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Colesterol e refeições noturnas - #39 de 41
Mauro  
em 02/11/2023 06:26
 @Bastter @O.Escolhido

quando é assunto assim, eu não dou idéia - indico para o médico pois à distância fica difícil de saber sem uma consulta para termos mais dados do paciente.

e eu não sou médico, então o que posso fazer é ajudar com exercícios mas sem entrar na área de remédios.
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Colesterol e refeições noturnas - #40 de 41
Mauro  
em 02/11/2023 06:28
@Giovanni

sim, lembro que falamos disso faz tempo :)

para não ser mal interpretado, só quis dizer acima que não acho legal treinar e ficar sem comer nada depois se vai dormir, pois a próxima refeição será depois de muitas horas.
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Colesterol e refeições noturnas - #41 de 41

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