Investir em PGBL para obter restituição de IR? Simulação

#PAS
oBagre  
em 12/01/24 17:53

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
OuroReal  
em 12/01/2024 17:57
Começou dando medo mas teve final feliz, bem vindo!
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Investir em PGBL para obter restituição de IR? Simulação - #1 de 43
Pat_Patriot  
em 12/01/2024 18:04
Tudo bem..  mas sei lá..  nem precisa de conta. 
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Investir em PGBL para obter restituição de IR? Simulação - #2 de 43
Charlito  
em 12/01/2024 18:05


postado por @OuroReal em 12/01/2024 17:57

Começou dando medo mas teve final feliz, bem vindo!


No começo parei pra pensar qual selo usar.. mas no fim deu tudo certo.
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Investir em PGBL para obter restituição de IR? Simulação - #3 de 43
Rasga_Bucho  
em 12/01/2024 18:10
Bem vindo!
esse assunto já foi bastante discutido no site. Suas conclusões estão certas, mas se entender o conceito do que é previdência privada, não precisa ir tão a fundo em contas. Simplificação das coisas é uma das atitudes para ajudar no caminho da paz e tranquilidade financeira do pequeno investidor amador

Caozare - Nazaré canina - CalculoBastter16 posts
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oBagre  
em 12/01/2024 18:11
@OuroReal tô aprendendo a fazer clickbait com o Bastter. rsrsrs
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Safettriaxone  
em 12/01/2024 18:16
Esses dias procurei uns fundos de investimentos famosos pra olhar a carteira e é impressionante como não tem UMA empresa Super PAS. Vi magalu, cogna, klabin, via varejo e umas que nem sabia q existiam. Afinal, não tem graça investir em empresas sólidas. Precisa ir atrás de tentar cacetada pra, se der certo, ganhar mídia e a sardinhada correr pra aportar no fundo e eles tirarem 2% de adm sem fazer nada. Se conseguirem 1bi de patrimônio são 20 milhões/ano pra meia dúzia de pessoas.

Fundo é lixo. Sempre.
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gibernau  
em 12/01/2024 18:16
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OuroReal  
em 12/01/2024 18:27


postado por @oBagre em 12/01/2024 18:11:21

OuroReal tô aprendendo a fazer clickbait com o Bastter. rsrsrs

hahaha você vai longe aqui
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Joe.Conrad  
em 12/01/2024 18:34
Você sabe que a lei mudou ontem, né?
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SuavenoRole  
em 12/01/2024 18:34
“É isso aí, pessoal! Eu particularmente gosto de fazer as contas e entender os números por trás dos conceitos rsrs.”

olá, amigo, seja bem-vindo.

um dia a conta “fará sentido”, ainda que por erro do calculista, e isso será um problema. 

Também cheguei aqui cheio de números na cabeça, inclusive da prev privada, e aos poucos fui largando isso. 

É difícil abandonar esse comportamento, especialmente deixar de medir a rentabilidade, mas com esforço diário a coisa tende a melhorar. 
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viajante_novato  
em 12/01/2024 19:29
Não que faça falta aqui pra comunidade, mas, caso seu cão tenha interesse em destinar 12% da renda dele pra PGBL , vc pode usar mais um argumento contrário, q eu não vejo ninguém falar em lugar nenhum: risco de crédito da entidade de previdência. Apesar de o seu saldo ser correspondente a um número de cotas multiplicado por um valor de cota (do fundo investido), vc não é cotista direto desse fundo, mas CREDOR da empresa. Ou seja, vc tem o risco do desempenho do fundo, paga taxa de adm do fundo, mas o cotista do fundo é a EAPC. Se ela falir, adeus seu $.
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Investir em PGBL para obter restituição de IR? Simulação - #11 de 43
adicionado  
em 12/01/2024 21:06
Nunca vi tanta conta errada em tão pouco texto
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Investir em PGBL para obter restituição de IR? Simulação - #12 de 43
benjamin_  
em 12/01/2024 21:33
e quando a conta fizer sentido?

as principais decisões que tomamos são instintivas, não precisam de conta.
o risco envolvido não tem como precificar

é questão de princípio... tá botando seu dinheiro em algo sem valor...
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Bastter  
em 12/01/2024 22:21
fez continha nao entendeu o conceito
entendeu o conceito nao precisa continha
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Investir em PGBL para obter restituição de IR? Simulação - #14 de 43
BabyAndHold  
em 13/01/2024 06:47
Seja bem vindo! Acredito que ainda tenha um ponto negativo adicional aí… me parece que você considerou a taxa de adm de 1% ao ano apenas em relação aos aportes, mas ela incidirá sobre o saldo total ano após ano, destruindo valor progressivamente ao longo do tempo… nos últimos anos mesmo, o valor da taxa de adm já seria maior que o valor a ser restituído de IR, reforçando ainda mais que não é uma opção interessante no longo prazo…
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Noob1  
em 13/01/2024 07:31
O problema de querer fazer continhas é que um dia alguém/algo te pega 
se em uma coisa simples dessa precisou de tudo isso de conta imagina em algo mais elaborado, daí uma pequena conta ou variável errada entra e créu , nessa hora vc vai pensar " os números não mentem" realmente os números não mas às pessoas.....
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Investir em PGBL para obter restituição de IR? Simulação - #16 de 43
RGS3  
em 13/01/2024 07:35
Acredito que mesmo que na conta seja "vantajoso" adiar o pagamento do IR, no fim das contas os outros problemas do PGBL anulam e suplantam esta vantagem: taxas, risco, bloqueios de saque... só seria vantajoso uma conta de investimento voltada a aposentadoria como o IRA ou 401k nos EUA, mas mesmo assim lá tem várias regras, inclusive a partir de uma idade vc, obrigatoriamente, precisa tirar uma porcentagem desta conta de investimento todo ano... resumindo.. não tem almoço grátis
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Charlito  
em 13/01/2024 08:06
Bloqueio de saque é o mais revoltante. Cancelei minha PP do "patrão aporta junto". Tem um saldo lá que daria pra comprar um imóvel bom pra locação, mas não posso usar pq acham que vou gastar tudo com pirulito.

Eles só querem me proteger.. de mim.

P.S.: a revolta é comigo mesmo. Ninguém me obrigou a assinar nada sem ler na contratação.
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Arete  
em 13/01/2024 11:46
Realmente, tem "erros" significativos na álgebra e nas premissas.

E ainda assim não dá nem +100 k de diferença pra PP ao final de 30 anos! E olha que o cidadão hipotético ganha 200k/ano e tem zero gastos.
Na vida real, se economizasse um ifood por mês por 30 anos, daria essa mesma diferença.
Isso só no critério "rentabilidade". Era melhor ter ido trabalhar mais, cuidar da saúde, cuidar da família.

No critério "risco" então, geralmente esquecido ou subvalorizado... É o que dizem, nem precisava fazer a conta da rentabilidade para não embarcar nessa. Vai estar num barco furado (pirâmide etária invertendo) com um monte de sardinha com FOMO (resgata no desespero), comandado pelo Capitão Aloprado (gov.br), com regras que mudam a qualquer hora sem pedirem a sua opinião (literalmente mudou ontem, 12/jan/24).

Uma coisa q se aprende, depois de fazer uma planilha dessa e discutir com várias pessoas é que sempre tem algum erro, sempre tem algo a corrigir, sempre tem uma premissa simplificada demais. E ai o trabalho de modelagem é interminável e a conclusão é sempre a mesma: na melhor das hipóteses, quebrando muito o galho, rentabilidade igual, mas com riscos significativamente desproporcionais.
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Investir em PGBL para obter restituição de IR? Simulação - #19 de 43
Bastter  
em 13/01/2024 12:15
uma das caracteristicas da sardinhagem eh q ela nao acerta nem na sardinhagem
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ProsperidadeSempre  
em 13/01/2024 12:54


postado por @Arete em 13/01/2024 11:46

Uma coisa q se aprende, depois de fazer uma planilha dessa e discutir com várias pessoas é que sempre tem algum erro, sempre tem algo a corrigir, sempre tem uma premissa simplificada demais. E ai o trabalho de modelagem é interminável e a conclusão é sempre a mesma: na melhor das hipóteses, quebrando muito o galho, rentabilidade igual, mas com riscos significativamente desproporcionais.


Perfeita essa parte!

O problema de fazer muita continha é que é muito difícil modelar a realidade, principalmente quando o futuro é incerto. Não adianta se esforçar muito porque, ainda assim, acabará errando.
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Investir em PGBL para obter restituição de IR? Simulação - #21 de 43
Bastter  
em 13/01/2024 13:00
@ProsperidadeSempre

vai estudar cara e deixa de ser ingenuo
vc acredita mesmo q o patrao vai pagar o q vc paga
e vc vai ter acesso a esse dinheiro
tome muito cuidado na vida
pq com este nivel de ingenuidade vai levar muito ferro

estuda os topicos e vai ver a besteira q vc ta falando
q obviamente teve de ser deletada
estuda nao so o FAQ mas os topicos
patrao paga metade hahaha
pelos seus belos olhos, so pode ser hahahaha

impressionante a quantidade de gante q acredita nisso
#PAS > FAQ > Previdência Privada, porque é furada...
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Investir em PGBL para obter restituição de IR? Simulação - #22 de 43
Bastter  
em 15/01/2024 14:48
@oBagre

vc tem o direito de fazer o q quiser na sua vida
mas se vc nao entendeu com todas as respostas q o caminho nao sao continhas ok
direito seu tb
mas nao eh direito seu insistir nisso aqui

estas continhas aqui nao
ja chegam as primeiras
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Investir em PGBL para obter restituição de IR? Simulação - #23 de 43
oBagre  
em 15/01/2024 14:49
A ideia do post foi contribuir com a discussão acerca do assunto. Acredito que não perdemos por tentar fundamentar um argumento, seja pelo simples raciocínio ou matematicamente. Se contas são desperdício de tempo pra você, ótimo. Simplesmente ignore e siga em frente.
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Investir em PGBL para obter restituição de IR? Simulação - #24 de 43
Charlito  
em 15/01/2024 15:09
Fundo de pensão funciona assim: vc contribui, eu contribuo, e se tudo der certo nós tamo fudido.

Eu vejo os Postalistas aqui, aposentados, trabalhando e cobrindo um rombo todo santo mês.
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Investir em PGBL para obter restituição de IR? Simulação - #25 de 43
Bastter  
em 15/01/2024 15:57
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Bastter  
em 15/01/2024 15:57
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bilions_de_andromeda  
em 15/01/2024 16:10
eu tenho diversos amigos que fazem essas contas, criam tabelas, etc

me provaram que financiamento e essas coisas ai funcionam

se vc fizer, va acompanhando sua tabela

um dia as contas nao batem mais [e demora menos do q vc imagina]
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Giovanni  
em 15/01/2024 16:11
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Bastter  
em 15/01/2024 17:19
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Rasga_Bucho  
em 15/01/2024 17:21
@Alucindus, pelo início e pelo desfecho vale o registro?
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Alucindus  
em 15/01/2024 18:02


postado por @Rasga_Bucho em 15/01/2024 17:21

@Alucindus, pelo início e pelo desfecho vale o registro?

Vixi, sei lá

Não sou capaz de opinarUser313 posts

Vamos ver oq o pessoal acha
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Investir em PGBL para obter restituição de IR? Simulação - #32 de 43
Alucindus  
em 15/01/2024 18:04
@Bastter
Podia ter enquete dentro do tópico, oq acha?

Exemplo: Este post deve ir ou não pro calendário?
(  ) sim
(  ) não

O pessoal votaria e o resultado ficaria dentro da própria msg
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Investir em PGBL para obter restituição de IR? Simulação - #33 de 43
Bastter  
em 15/01/2024 18:10
isso em com o @Gustavo
mas eu acho q eh mais simples q isso
nao precisa ser enquete
pode ser por voadores, depois de X voadoras, sendo q as atomicas valem mais
o alucindus eh chamado hahahaha
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Investir em PGBL para obter restituição de IR? Simulação - #34 de 43
Charlito  
em 15/01/2024 18:21


postado por @Bastter em 15/01/2024 18:10

isso em com o @Gustavo
mas eu acho q eh mais simples q isso
nao precisa ser enquete
pode ser por voadores, depois de X voadoras, sendo q as atomicas valem mais
o alucindus eh chamado hahahaha


De vez em quando vc tem umas ideias boas.
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Investir em PGBL para obter restituição de IR? Simulação - #35 de 43
fuderosodaesquina  
em 15/01/2024 18:23
Obrigado pela contribuição das continhas

Nem Ly e NemlereyPaiDoChris6 posts
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Investir em PGBL para obter restituição de IR? Simulação - #36 de 43
gustavo  
em 15/01/2024 18:32
 @Bastter @Alucindus pois é voadoras e likes já funcionariam pra isso
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Investir em PGBL para obter restituição de IR? Simulação - #37 de 43
Bastter  
em 15/01/2024 18:35
@gustavo entao faz uma metrica disso, bateu na metrica, o alucindus eh chamado
pronto
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Investir em PGBL para obter restituição de IR? Simulação - #38 de 43
Giovanni  
em 15/01/2024 20:02
Gostei da ideia de chamar o Alucindus automaticamente!

Ver mais
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Investir em PGBL para obter restituição de IR? Simulação - #39 de 43
ilton17  
em 15/01/2024 20:05
Quem não confia em instituição financeira ou ONREVOG nos mantendo na velhice, nem faz todas essas contas. 
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Investir em PGBL para obter restituição de IR? Simulação - #40 de 43
OlhosRebeldes  
em 15/01/2024 20:14
Vou contar uma história resumida sobre essa contribuição pareada (como chamam na esfera federal pública).

Eu tive a oportunidade (obrigado Deus) de escolher contribuir ou não para a FUNPRESP, sendo que qualquer contribuição seria "pareada"..

E eu, na época sardinha mor, fui estudar e ver as regras para resgate: era tipo somente quando aposentar ou perder o vínculo com a administração, e só podia sacar parte do que você contribuiu (até porque a entrada era taxada) e coisa de 20% da contribuição pareada (isso se podia algo, porque eu realmente não lembro direito). Só lembro que na época isso me deu um click: o dinheiro não era meu... malemal a minha contribuição seria minha e se fosse, seria num futuro incerto daqui a 30 ou 40 anos..

Então, por muita sorte, eu cheguei à conclusão na época de que era melhor eu tentar investir essa contribuição. Foi quando fui estudar sobre investimentos e o sagrado Algorítimo, dentre vários vídeos de investimento no youtube, indicou o Bastter, e aí, pela primeira vez na vida eu vi alguém falar de investimentos considerando a inflação.

Todos os vídeos de youtube de influencer de investimento que eu vi (inclusive estadunidenses) eu de vez em quando me pegava gritando pra tela do computador como se eles estivessem ouvindo: "E A INFLAÇÃO?"... Ninguém considerava a inflação, era inacreditável. Mas enfim, só contei a história porque lembrei.

Até quando é uma coisa organizada e regida por leis (como é o caso da funpresp) já fica claro que esse pareamento mal cobre os custos de contribuição, fora as outras taxas e que não há qualquer possibilidade de saque a não ser pelo evento pra lá de incerto que chama aposentadoria e se você sobreviver o suficiente pra conseguir receber aos pouquinhos no final da sua vida.
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Investir em PGBL para obter restituição de IR? Simulação - #41 de 43
arufielli  
em 15/01/2024 21:21


postado por @Logann em 15/01/2024 20:14

Vou contar uma história resumida sobre essa contribuição pareada (como chamam na esfera federal pública).

Eu tive a oportunidade (obrigado Deus) de escolher contribuir ou não para a FUNPRESP, sendo que qualquer contribuição seria "pareada"..

E eu, na época sardinha mor, fui estudar e ver as regras para resgate: era tipo somente quando aposentar ou perder o vínculo com a administração, e só podia sacar parte do que você contribuiu (até porque a entrada era taxada) e coisa de 20% da contribuição pareada (isso se podia algo, porque eu realmente não lembro direito). Só lembro que na época isso me deu um click: o dinheiro não era meu... malemal a minha contribuição seria minha e se fosse, seria num futuro incerto daqui a 30 ou 40 anos..

Então, por muita sorte, eu cheguei à conclusão na época de que era melhor eu tentar investir essa contribuição. Foi quando fui estudar sobre investimentos e o sagrado Algorítimo, dentre vários vídeos de investimento no youtube, indicou o Bastter, e aí, pela primeira vez na vida eu vi alguém falar de investimentos considerando a inflação.

Todos os vídeos de youtube de influencer de investimento que eu vi (inclusive estadunidenses) eu de vez em quando me pegava gritando pra tela do computador como se eles estivessem ouvindo: "E A INFLAÇÃO?"... Ninguém considerava a inflação, era inacreditável. Mas enfim, só contei a história porque lembrei.

Até quando é uma coisa organizada e regida por leis (como é o caso da funpresp) já fica claro que esse pareamento mal cobre os custos de contribuição, fora as outras taxas e que não há qualquer possibilidade de saque a não ser pelo evento pra lá de incerto que chama aposentadoria e se você sobreviver o suficiente pra conseguir receber aos pouquinhos no final da sua vida.

Q bom q pode escolher ou não. Quem entrou depois de 2013 nem isso teve. Pelo Funpresp é o teto do INSS, quando "aposentar", mas vão nos tungar de qualquer jeito, mas tb entendo que não migrar é o menos pior. Foi o q optei. Não sei se soube, mas rolou uma Thread aqui da galera falando sobre o tema. Tem outros posts tb mas achei esse aqui:

Regime Próprio (RPPS) X Regime de Previdência Complementar (RPC). - #PAS - Bastter.com
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Investir em PGBL para obter restituição de IR? Simulação - #42 de 43
arufielli  
em 15/01/2024 21:24
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Investir em PGBL para obter restituição de IR? Simulação - #43 de 43

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