Quantas Opções são o ideal?
comentada em 11/02/2024 20:30

Isso é bem fácil de resolver, escolha aleatoriamente.
Se vc não gostar da escolha aleatória, então é pq vc já tem uma ideia do que quer. Então peça o que vc quer.

Indiquei esse vídeo aqui faz um tempo, é sobre isso:

Indicação de Video - The paradox of choice | Barry Schwartz - Cãotural - Bastter.com

P. S.: como o tempo voa, né? Vi agora que faz um ano e meio que indiquei o vídeo. Parece que foi ontem.

Depois o Bastter vem com toda pompa falar que excluiu as opções do site 

Eu evito fadiga. No restaurante sempre falo: quero o mesmo que minha esposa pediu 

Ideal é individual. Eu não me incomodo com o tamanho do menu. Isso é mais complicado para o dono, que para o cliente.

@oxe tem o livro do mesmo autor em que ele detalha mais o tema, se nao me engano boa parte tem muita semelhanca com o trabalho do kahnemann, entao pra quem ja leu pode ser repetitivo. É interessante de qq forma e tem umas dicas úteis.

Mais um ator pago da batter pra fazer as pessoas gastarem as voadoras atômicas.

Não tinha um texto do Bourdain que falava que restaurante com mais de 10 opções tá servindo coisa congelada?

Os melhores restaurantes tem cardápios enxutos, com poucas e boas opções. Existem também aqueles que respeitam a sazonalidade dos produtos e mudam o menu de acordo com a época. 
Restaurante que tem milhares de opções e quanto mais confuso o cardápio pode ter certeza que está enganando trouxa.

Só um adendo, pois eu entendi que esse post não é sobre cardápios 

@Esteban

É, tem um grupo de pesquisadores que trabalha com essa área. Chamam de economia comportamental, que mescla economia e psicologia. Tem um site muito legal sobre isso, se eu lembrar o nome coloco aqui.

Pessoalmente fiquei meio desmotivado de estudar o assunto depois que saíram aquelas acusações de fraude envolvendo algumas pesquisas importantes. Salvo engano, ano passado ou foi retrasado.

@adicionado

a coisa mais fácil para mim eh escolher em restaurante.
a primeira coisa que vejo no cardápio que me agrada, eu peço.

já se eu vou "especialmente" para comer algum prato, aeh eu peço aquele prato e nem preciso olhar o menu.

não vai fazer a mínima diferença na vida de ninguém comer o prato A ou B, contanto que vc goste.

além do que, às vezes vc pede um prato esperando que venha de um jeito e vem de outro, ou pensa que vai te agradar mais e agrada menos (ou vice e versa).

como eu disse acima, não faz a mínima diferença na vida de ninguém contanto que seja algo que vc goste.

esse tb eh um prejuizo gigante?

É incrível como que o @oxe consegue agregar cultura e conhecimento até mesmo em um post de piada

Só acho que se for ter poucas opções tem que ter um bom coringa.

Problemas de primeiro mundo hahahah, brincadeira.

Eu costumo gostar de lugares com poucas opções no cardápio, na minha visão são pratos mais bem feitos e que o restaurante tem mais experiência em fazer.

Entre o seis e o douzecanarioazulOrigem do Selo13 posts

O burro de buridan morre de fome.

Na França se aprende que quem faz doce não faz pão. Eles chamam de savoir-faire (sabe fazer), e levam isso muito a sério.
Por aqui nem sempre levamos isso a sério, geralmente vamos na modinha, na novidade, talvez por sermos muito jovens e ainda em busca de uma cara.
Uma pista legal é procurar o que sobrevive, o que dura, o tradicional. Não à toa os árabes dizem: Notre tradition, Votre savoir-faire. Taleb, também, falou que o que sobrevive é antifrágil, já viveu tempo o suficiente para ser testado e provado de todas as formas possíveis e improváveis.
Meu pai vivia sempre atrás do ideal, do perfeito. Sempre em busca do mil-folhas perfeito, por exemplo. O problema da busca do ideal é que ele sempre desvaloriza o presente, o real. A busca do perfeito é uma armadilha metafísica. O real nunca será bom o suficiente se julgá-lo pelo ideal.
Se não tem um padrão, um ideal, qual o certo? Não tenho a resposta. Ninguém tem a resposta. Minha pista é que tá no presente. Vc vai ter que criar sua resposta. Se abrir a novos encontros, experimentar, se arriscar, errar, acertar, ter medo de nunca mais acertar de novo. Quanto mais se abrir, menos julgar, maior as probabilidades.
Estamos e não estamos falando de comida.

É estatística: Se tem 3 opções você tem 33% de escolher a melhor. Se tiver 100 opções 1%...

A gente paralisa com muita escolha com medo de escolher mal. Somos mais felizes quando alguém limita a gente um pouco. Não a toa restaurante de muito sucesso ou é especializado em alguma coisa ou tem poucas opções no menu.

O bastter esta escrevendo um livro sobre isso, será chamado "investindo em opções mais ou menos grandes". Tem 138 capítulos.

@oxe sim pelo que li muitos estudos citados pelo kahnemann falharam na reprodutibilidade. Talvez seja muito difícil desenhar um estudo com n suficiente pra comprovar o que eles querem.

Uma coisa boa quando o menu é infinito, é perguntar ao garçom o que ele sugere... desenrola o meio de campo e tem menos chance de errar

@Miudin

Faço isso também. A decisão que eu puder terceirizar pra quem provavelmente entende melhor que eu, terceirizo.

postado por @Miudin em 09/02/2024 17:39

Uma coisa boa quando o menu é infinito, é perguntar ao garçom o que ele sugere... desenrola o meio de campo e tem menos chance de errar

Expectativa: de antepasto, blablablabla, e para refeição principal blè blè blè ao molho splat. Para acompanhamento um vinho tinta, digo, tinto da casa dos Cará-iô.

Realidade: eu sugiro que o senhor vá ao Gordão Lanches e peça um X-Tudo. A coca é brinde.

Por falar nisso do garçom, indiquei aqui faz um tempo outro vídeo desse cara, Barry Schwartz. Nesse vídeo ele trabalha o conceito de "wisdom", que é um resgate dele da sabedoria prática aristotélica, lá não lembro mais de que capítulo do Ética a Nicômaco.

O enfoque do vídeo é sobre os elementos da sabedoria prática, de acordo com as pesquisas psicológicas. E também sobre como os sistemas de recompensas e punições que muitas vezes adotamos em sociedade atrapalham a construção ou o exercício dessa sabedoria.

Não lembro os detalhes, mas uma coisa que recordo é do exemplo que ele deu de alguns zeladores de hospitais que foram entrevistados.

Um dos zeladores contava de um cara que veio brigar com ele porque tinha que limpar o quarto do filho. O zelador já tinha limpado o quarto, mas limpou de novo enquanto o cara ia fumar.

Na entrevista, o zelador disse que podia ter se defendido ou se recusado a limpar, mas o zelador percebeu que o cara apenas estava se sentindo impotente diante da doença do filho e que mandar o zelador limpar o quarto era o que ele podia fazer para ajudar o filho.

A ideia desse relato no contexto do vídeo era de que o zelador estava de certa forma infringindo as regras ao limpar o quarto duas vezes, mas, ao infringir as regras nesse caso, ele na verdade estava contribuindo para a missão do hospital.

O vídeo defendia que esse espaço de liberdade, de poder adaptar as regras à situação concreta, é importante para a ação moral e e ação moral é que conecta o comportamento a um sentido maior de mundo.

Além disso, essa liberdade permite à pessoa testar comportamentos, aprender com os erros e se tornar melhor em servir ao mundo na próxima vez. Ela vai saber se adaptar melhor às situações concretas. Por outro lado, seguir as regras de forma automática não a prepara para as situações para as quais ainda não há uma regra ou para as quais a regra não é suficiente.

Era alguma coisa mais ou menos assim.

Isso veio na minha mente com relação ao exemplo do garçom porque à primeira vista a gente poderia esperar que, pedindo sugestão do garçom, ele talvez fosse tentar empurrar o prato mais caro, ou sugerir qualquer coisa apenas para se livrar logo.

Mas, na minha experiência prática, embora alguns façam isso, a maioria vai tentar te ajudar, com boa vontade. Vai sugerir algo considerando a sua realidade prática, dizendo "esse prato é grande demais só pra vocês" ou "esse daqui combina com essa bebida", etc.

Muitas vezes, quando você dá essa abertura ao garçom, ele parece que se importa mais com você, vem perguntar se tá tudo bem, se precisa de mais alguma coisa, etc.

Aí eu conectei essa observação prática com a lembrança do vídeo. A gente tá dando um espaço de ação moral ao garçom, permitindo a ele que execute o trabalho dele dentro de um contexto de ajudar ao próximo.

Enfim, textão gigante de adendo kkkk

Recomendo o vídeo, salvo engano era uma palestra que ele deu na Google. Indiquei aqui na seção de vídeos do site.

@Charlito rapaz, "tinto da casa dos Cará-iô", me diga qual é esse restaurante que vc anda frequentando que eu não passo nem na porta...

postado por @Miudin em 09/02/2024 19:08

Charlito rapaz, "tinto da casa dos Cará-iô", me diga qual é esse restaurante que vc anda frequentando que eu não passo nem na porta...

Não frequento estabelecimentos que me aceitam como cliente.

@gustavo tinha que treinar uma IA em cima de todos os posts do @oxe

Ia ser o oxeGPT

É cada aula!

postado por @adicionado em 09/02/2024 14:21:26

É incrível como que o oxe consegue agregar cultura e conhecimento até mesmo em um post de piada

Tomando banho e pensando no OxeAlucindusOrigem do Selo4 posts

@FabioGama vc assume que o Oxe já não é uma IA

O site não poderia fazer um FAQ de “como achar um restaurante que tenha a comida que eu gosto”?

postado por @lordedamoeda em 10/02/2024 07:33

O site não poderia fazer um FAQ de “como achar um restaurante que tenha a comida que eu gosto”?

Não adianta. Ninguém acha o FAQ.

postado por @Charlito em 10/02/2024 08:13

Não adianta. Ninguém acha o FAQ.

Tinha que fazer um FAQ de como achar o FAQ.

postado por @lordedamoeda em 10/02/2024 07:33:31

O site não poderia fazer um FAQ de “como achar um restaurante que tenha a comida que eu gosto”?

Eu faço:

- Chegue na porta do restaurante e diga "opa, eu gosto de X, vocês tem?". Se a resposta for positiva então o restaurante tem comida que vc gosta, se a resposta for negativa então não tem a comida que vc gosta.

Fim do FAQ

postado por @Dogoncio em 10/02/2024 11:02
Eu faço:

- Chegue na porta do restaurante e diga "opa, eu gosto de X, vocês têm?". Se a resposta for positiva então o restaurante tem comida que vc gosta, se a resposta for negativa então não tem a comida que vc gosta.

Fim do FAQ

Temos..

@oxe por coincidência estava lendo sobre isso hoje, como nós muitas vezes somos obcecados por regras, talvez pela natureza contratual das relações, enquanto em Ética a Nicômaco há pouquíssimas regras escritas, já que Aristóteles considerava a necessidade do desenvolvimento das virtudes e ação motivada por elas, o agir da forma correta em cada situação.

"O que você recomenda ?"

@Esteban

Esse tema de vez em quando ocupa meus pensamentos.

Qual o papel das regras na formação moral das pessoas, de um ponto de vista individual e coletivo? As regras descrevem um estado moral anterior, geram um novo estado moral, ou ambas as coisas?

Eventualmente devo escrever um episódio daquela minha história "Pensamentos" sobre isso. Quando as ideias estiverem mais maduras.

Mas antes vou escrever sobre uma tentativa de linchamento que presenciei e sobre o estranhamento profundo que senti quando vim morar em Brasília e, novamente, quando visitei Portugal.

Se você quiser, posso te marcar lá quando escrever, pra gente conversar.

Abração

@oxe opa me marca por favor, me interessa muito este tema.

postado por @Phodastico em 10/02/2024 10:18
Tinha que fazer um FAQ de como achar o FAQ.

É um ebook, mas vamos chamar de FAQ

Livro Ferramentas Úteis Que Vocês Não Usam

@oxe gentileza me marcar tb. Ética é um tema que me é caro.