Roubaram meus bitcoios
comentada em 19/05/2024 07:14

Soltando a franga com BitcoinAlucindusOrigem do Selo

terra ninguém rouba em 12s


Tecnologia bitcoin agroGiovanniOrigem do Selo28 posts

Eu não consigo nem entender o roubo, imagina me precaver pra não ser roubado.

Pode confiar. É inviolável.

Roubaram em 12s, mas ninguém contabiliza os anos de preparação

Postado pelo @carro

Não entendi como funcionou o "exploit" mas por ser o primeiro do tipo é bem interessante:

"Through the Exploit, which is believed to be the very first of its kind, Anton Peraire-Bueno and James Pepaire-Bueno manipulated and tampered with the process and protocols by which transactions are validated and added to the Ethereum blockchain. In doing so, they fraudulently gained access to pending private transactions and used that access to alter certain transactions and obtain their victims’ cryptocurrency. Once the defendants stole their victims’ cryptocurrency, they rejected requests to return the stolen cryptocurrency and took numerous steps to hide their ill-gotten gains."

Office of Public Affairs | Two Brothers Arrested for Attacking Ethereum Blockchain and Stealing $25M in Cryptocurrency | United States Department of Justice

Com certeza esses irmãos tem emprego aagarantido em alguma gigante de tecnologia ou algum banco quando saírem da cadeia.

Como é aquele ditado, "agora que tem sangue na água, os tubarões virão".

postado por @Bastter em 16/05/2024 10:35:03

Postado pelo @carro

Não entendi como funcionou o "exploit" mas por ser o primeiro do tipo é bem interessante:

"Through the Exploit, which is believed to be the very first of its kind, Anton Peraire-Bueno and James Pepaire-Bueno manipulated and tampered with the process and protocols by which transactions are validated and added to the Ethereum blockchain. In doing so, they fraudulently gained access to pending private transactions and used that access to alter certain transactions and obtain their victims’ cryptocurrency. Once the defendants stole their victims’ cryptocurrency, they rejected requests to return the stolen cryptocurrency and took numerous steps to hide their ill-gotten gains."

Office of Public Affairs | Two Brothers Arrested for Attacking Ethereum Blockchain and Stealing $25M in Cryptocurrency | United States Department of Justice

Conseguiram acessar e alterar operações pendentes. Se na blockchain não é possível alterar, nas operações pendentes (em processamento) identificaram uma forma para fazer.

Olha a fake news hein Bastter. Não foi bitcoin. Roubaram Ethereum..kkkk

Extremamente seguro (ironia). Há uns 3 anos atrás, em golpe, uma amiga perdeu 200k em BC, a orientadora do meu melhor amigo perdeu 400k, show de bola.

@pangare_rs

Perdeu em BTC ou em pirâmide? O que mais tem ai é pirâmide que diz que aplica seu dinheiro em BTC.

BTC seguro é na hard wallet.

postado por @pangare_rs em 16/05/2024 11:30

Extremamente seguro (ironia). Há uns 3 anos atrás, em golpe, uma amiga perdeu 200k em BC, a orientadora do meu melhor amigo perdeu 400k, show de bola.

se o individuo cai no golpe do urubu do pix a culpa é do pix?

O dia em que uma pessoa conseguiu criar 184 bilhões de bitcoins

"Atualmente existem pouco mais de 18 milhões de bitcoins em circulação. E o número máximo programado para existir são de 21 milhões. Porém, uma parte da história do bitcoin que poucos sabem é que no dia 15 de agosto de 2010, esse limite foi destruído por uma pessoa que conseguiu explorar uma falha e produzir 184 bilhões de Bitcoins.

Como a comunidade realizou um fork para voltar ao estado do blockchain antes de os 184 bilhões de BTC serem minerados, isso significa que alguns blocos que eram anteriormente válidos foram transformados em blocos inválidos, removendo-os do blockchain e restaurando-o para um estado anterior."

O Bitcoin não é tão descentralizado, e muito menos invulnerável, como a galera movida por ideologia pensa.

Interessante isso pra tentar entender o valor das moedas digitais.

A existência delas deve se atrelar a alguma forma de criação de valor.
Certamente descobrir essa brecha e expô-la significa alguma coisa. E talvez o que o acontecimento causar em termos de avanço em tecnologia possa significar mais ainda. E assim continua-se viva.

Pergunta aos conhecedores: À medida que a tecnologia evolui (por ex protocolos) a blockchain evolui junto, ou ela existe de uma forma diferente?

postado por @Nicky em 16/05/2024 11:35

pangare_rs

Perdeu em BTC ou em pirâmide? O que mais tem ai é pirâmide que diz que aplica seu dinheiro em BTC.

BTC seguro é na hard wallet.

A sede de ficar rico rápido leva o seromano p buraco rápido e o BTC é a nova febre. A perda em blockchain está na matéria que o Bastter trouxe, veja lá. Tbm entendo que alguns aqui estão maravilhados e emocionados com BTC rsss

postado por @marcos_n em 16/05/2024 10:54
Conseguiram acessar e alterar operações pendentes. Se na blockchain não é possível alterar, nas operações pendentes (em processamento) identificaram uma forma para fazer.

O que é estranho pois você precisa da chave privada para construir uma transação válida - mesmo um que fique em mempool, pendente. Não tem, matematicamente, como construir sem a chave privada.

Eles provavelmente exploraram vulnerabilidade em alguma outra coisa, carteiras ou softwares de nodos específicos, não a blockchain em si.

Dei uma busca rápida, eles exploraram vulnerabilidade nos "MEV bots", que é um tipo de robô de arbitragem. Ganham observando o pool de transações a serem executadas e fazem front-running em cima das informações (não entendi exatamente como ganham e como os que foram presos ganhavam algo).

É uma consequência da alta quantidade de contratos rodando no ethereum. Provavelmente tentam deduzir ou operar o contrato em si, não a transação (usam o front-running para ganhar algo do contrato, colocando eles mesmos uma transação na frente de outro que estaria tentando transacionar e fazer algo).

Ethereum is a Dark Forest

Em resumo:

- MEV bots ganhavam dinheiro fazendo front-running de transações, principalmente de exchanges descentralizadas;

- Os caras que foram presos estudaram o funcionamento dos MEV bots e planejaram um ataque com iscas que ativariam os MEV bots mas eles já preparados para eles mesmos fazerem o front-running em cima dos bots que tentaram fazer front-running nas iscas.

Só que como eles usaram uma vulnerabilidade de software para conseguir mais informações que os MEV bots, possivelmente por isso eles foram presos e quem roda MEV bots normais não foi preso.

postado por @celtiberian em 16/05/2024 14:32

Em resumo:

- MEV bots ganhavam dinheiro fazendo front-running de transações, principalmente de exchanges descentralizadas;

- Os caras que foram presos estudaram o funcionamento dos MEV bots e planejaram um ataque com iscas que ativariam os MEV bots mas eles já preparados para eles mesmos fazerem o front-running em cima dos bots que tentaram fazer front-running nas iscas.

Só que como eles usaram uma vulnerabilidade de software para conseguir mais informações que os MEV bots, possivelmente por isso eles foram presos e quem roda MEV bots normais não foi preso.

 entendi nada, mas obrigado!

postado por @falho em 16/05/2024 12:58

Pergunta aos conhecedores: À medida que a tecnologia evolui (por ex protocolos) a blockchain evolui junto, ou ela existe de uma forma diferente?

Blockchain nada mais é que uma sequencia de blocos com transações.

Os blocos passados não tem como "evoluir" salvo via um fork para o passado.
Os blocos futuros vão ser produzidos sempre seguindo as regras/protocolos atuais e futuras, que vão evoluindo.

postado por @Cachorreiro em 16/05/2024 14:34

 entendi nada, mas obrigado!

Eu conheço blockchain relativamente bem e não entendi direito. É um assunto de smart contracts, que não conheço tão bem.

Mas dá pra fazer um paralelo com a bolsa.

MEV bots são tipo bots de HFT dos bancos e fundos. Ficam olhando oportunidades de ganhar centavos colocando uma ordem antes de alguém quando detecta uma oportunidade.

Os caras presos descobriram uma forma de mapear a atuação desses bots e ganharam em cima deles usando transações de isca. Manipularam os bots de HFT para eles mesmos ganharem em cima dos bots. Isso por si só não é problema. Eles jogaram o mesmo jogo dos bots e ganharam dos bots com um algoritmo melhor.

O que os fez serem presos é que para conseguirem ser mais rapidos que os MEV bots eles usaram um exploit de software para obter informações mais rápido que eles - informações que deveriam ficar privadas, mas são reveladas através do exploit. Esse exploit já foi corrigido faz tempo. Eles não roubaram dinheiro de ninguém diretamente ou na blockchain, eles simplesmente usaram as informações para fazer front-running em cima dos front-runners.

postado por @Nicky em 16/05/2024 11:10

Olha a fake news hein Bastter. Não foi bitcoin. Roubaram Ethereum..kkkk

sim ate mesmo pq o nome correto eh bitcoio

postado por @celtiberian em 16/05/2024 14:34:29

Os blocos passados não tem como "evoluir" salvo via um fork para o passado.
Os blocos futuros vão ser produzidos sempre seguindo as regras/protocolos atuais e futuras, que vão evoluindo.

desculpa a ignorancia, mas o que acontece com os bitcoin das pessoas que comprarm em momento posterior ao bloco para o qual o fork retornou?

tipo

####@##$###########

supondo que cada simbolo seja um bloco e eu tenha comprado no bloco $, depois fazem um fork de volta pro bloco @, eu preservo meus BTC?

postado por @Cachorreiro em 16/05/2024 14:34

 entendi nada, mas obrigado!

Obrigado! Achei que só eu que achei o resumo mais complicado que a versão completa. Hahaha

postado por @prmd em 16/05/2024 15:51

desculpa a ignorancia, mas o que acontece com os bitcoin das pessoas que comprarm em momento posterior ao bloco para o qual o fork retornou?

tipo

####@##$###########

supondo que cada simbolo seja um bloco e eu tenha comprado no bloco $, depois fazem um fork de volta pro bloco @, eu preservo meus BTC?

Comprar não é o melhor termo. Você pode comprar bitcoin e isso estar ou não na chain. Digamos que você comprou e transferiu para carteira própria.

Um fork em @ significa que todas as transações posteriores na chain que foi descartada ou abandonada não aconteceram na blockchain aceita pela maioria dos players como válida.

É por isso que se diz para esperar 10 blocos antes de considerar uma transação como escrita na pedra. Fork com mais de 10 blocos acho que só ocorreu o que já foi citado aqui, quando btc não valia nada e tinha um bug que foi corrigido com o fork. E é matematicamente muito improvável um atacante conseguir modificar 10 blocos pra trás mesmo que tenha muito poder computacional (nesse caso ataque malicioso e não fork consensual).

Se você discorda do Fork, pode rodar seu nodo seguindo os blocos originais. Quando ETH teve um fork polêmico, se dividiu em dois e a segunda rede roda até hoje como Ethereum Classic.

E o mais maluco é que é pura especulação 
mas criptos não tem valor nenhum
é só coisa da cabeça do povo

e outra essas moedas só podem tá envolvida com muita coisa ilegal

Claro que o dinheiro real tá envolvido em atividades ilegais também mas não é só nisso

agora eu não sei o que compra com cripto
que empresa que funciona com cripto 
Quem recebe ou paga em cripto 

postado por @Busta em 16/05/2024 21:31

E o mais maluco é que é pura especulação 
mas criptos não tem valor nenhum
é só coisa da cabeça do povo

e outra essas moedas só podem tá envolvida com muita coisa ilegal

Claro que o dinheiro real tá envolvido em atividades ilegais também mas não é só nisso

agora eu não sei o que compra com cripto
que empresa que funciona com cripto 
Quem recebe ou paga em cripto 

Só cuidado que tem os criptolovers aqui, os "escolhidos". O @Gussts ficou afetadinho com isso kkkk

postado por @Busta em 16/05/2024 21:31

E o mais maluco é que é pura especulação 
mas criptos não tem valor nenhum
é só coisa da cabeça do povo

e outra essas moedas só podem tá envolvida com muita coisa ilegal

Claro que o dinheiro real tá envolvido em atividades ilegais também mas não é só nisso

agora eu não sei o que compra com cripto
que empresa que funciona com cripto 
Quem recebe ou paga em cripto 

Dinheiro "real"?

Tb só tem valor na cabeça do povo. Nenhum valor intrínseco, e o lastro é a fé.

postado por @Charlito em 17/05/2024 16:07

Dinheiro "real"?

Tb só tem valor na cabeça do povo. Nenhum valor intrínseco, e o lastro é a fé.

 

O valor do dinheiro é determinado por vários fatores inter-relacionados. Aqui estão os principais:

1. **Oferta e demanda**: Como qualquer bem, o valor do dinheiro é influenciado pela oferta e demanda. Se a oferta de dinheiro aumenta sem um aumento correspondente na produção de bens e serviços, o valor do dinheiro tende a cair (inflação). Se a demanda por dinheiro aumenta, mas a oferta permanece constante, o valor do dinheiro tende a subir (deflação).

2. **Política monetária**: Os bancos centrais, como o Federal Reserve nos EUA ou o Banco Central do Brasil, influenciam o valor do dinheiro ao ajustar taxas de juros e outras políticas monetárias. Aumentos nas taxas de juros podem aumentar o valor do dinheiro, pois tornam a poupança mais atraente e o crédito mais caro. Reduções nas taxas de juros têm o efeito contrário.

3. **Inflação**: A inflação corrói o poder de compra do dinheiro. Se a inflação é alta, o valor real do dinheiro diminui, pois cada unidade monetária compra menos bens e serviços do que antes.

4. **Confiança**: A confiança do público no valor do dinheiro é crucial. Se as pessoas acreditam que a moeda manterá seu valor no futuro, elas estarão mais dispostas a usá-la e guardá-la. Perda de confiança pode levar a uma depreciação rápida da moeda.

5. **Estabilidade política e econômica**: Países com estabilidade política e econômica tendem a ter moedas mais fortes. Instabilidade pode levar à desvalorização da moeda, pois investidores buscam segurança em outros lugares.

6. **Reservas cambiais**: As reservas de moedas estrangeiras mantidas por um país podem influenciar o valor de sua própria moeda. Grandes reservas indicam uma capacidade de defender o valor da moeda em crises.

7. **Balança de pagamentos**: Superávits comerciais (mais exportações que importações) podem fortalecer uma moeda, enquanto déficits comerciais (mais importações que exportações) podem enfraquecê-la.

8. **Taxas de câmbio**: O valor de uma moeda também é determinado em relação a outras moedas. As taxas de câmbio flutuam com base em muitos dos fatores acima, além das expectativas de futuros eventos econômicos e políticos.

Esses fatores combinados criam um ambiente complexo no qual o valor do dinheiro é continuamente determinado e ajustado.

igualzinho cripto

Agora a resposta do ChatGPT pra Bitcoin

O valor do Bitcoin é determinado por uma combinação de fatores, muitos dos quais são únicos às criptomoedas. Aqui estão os principais:

1. **Oferta e demanda**: Como o Bitcoin tem uma oferta limitada de 21 milhões de moedas, sua escassez contribui para seu valor. A demanda por Bitcoin, impulsionada pelo interesse de investidores, usuários e instituições, influencia significativamente seu preço.

2. **Confiança e adoção**: A confiança dos usuários na segurança e estabilidade do Bitcoin, bem como sua aceitação crescente por comerciantes, instituições financeiras e ONREVOGs, afeta seu valor. A adoção mainstream aumenta a demanda e, portanto, o valor.

3. **Sentimento do mercado**: Notícias, eventos regulatórios, declarações de figuras influentes e mudanças na percepção pública podem causar flutuações significativas no valor do Bitcoin. A volatilidade do Bitcoin é frequentemente influenciada por mudanças rápidas no sentimento do mercado.

4. **Condições econômicas globais**: Crises econômicas, inflação e desvalorização de moedas fiduciárias podem levar investidores a buscar ativos alternativos como o Bitcoin, aumentando sua demanda e valor.

5. **Regulamentação**: A clareza regulatória ou a falta dela pode impactar o valor do Bitcoin. Regulações favoráveis podem aumentar a confiança e a adoção, enquanto proibições ou restrições podem ter o efeito oposto.

6. **Inovação tecnológica**: Avanços tecnológicos e melhorias na rede Bitcoin, como atualizações de protocolo, aumento de escalabilidade e segurança, podem aumentar a confiança e a adoção, elevando seu valor.

7. **Concorrência com outras criptomoedas**: O valor do Bitcoin também é influenciado pela performance de outras criptomoedas. Inovações ou problemas em outras criptomoedas podem direcionar ou desviar investimentos do Bitcoin.

8. **Mineradores e custos de mineração**: O processo de mineração é fundamental para a criação de novos Bitcoins e a manutenção da rede. Se os custos de mineração (energia, hardware) aumentam, os mineradores podem precisar vender Bitcoins a preços mais altos para manter a lucratividade, influenciando assim o valor.

9. **Liquidez**: A facilidade com que o Bitcoin pode ser comprado ou vendido em várias exchanges afeta seu valor. Alta liquidez tende a reduzir a volatilidade e aumentar a confiança dos investidores.

10. **Expectativas futuras**: As expectativas de eventos futuros, como halving (redução pela metade da recompensa de mineração), novos desenvolvimentos ou parcerias estratégicas, podem influenciar o valor do Bitcoin à medida que os investidores antecipam esses eventos.

Esses fatores combinados criam um mercado dinâmico e frequentemente volátil, onde o valor do Bitcoin é continuamente ajustado com base na interação de oferta, demanda, confiança e condições externas.

 

O que tem em comum é confiança. Que entendo ser a base dos demais valores.

Dinheiro é uma fantasia coletiva..rs

postado por @Charlito em 17/05/2024 18:48

O que tem em comum é confiança. Que entendo ser a base dos demais valores.

Dinheiro é uma fantasia coletiva..rs

 

me lembrou da melhor definição do lastro do dólar e que foi falado pelo bastter numa li e

imagem do exército americano e a legenda “confia no pai” 

kkkkkkkkk

@Charlito dinheiro é uma fantasia que resolve os problemas de contratos futuros e divisibilidade. Essa parte dele é real.

O resto todo é discutindo como auferir realmente o valor da ferramenta.