Correr 5km ou caminhar 5km
comentada em 08/08/2024 14:29

"Saiu um vídeo nas redes"  bela fonte!

Se você caminhar a 12km/h e correr a um pace de 5min/km, vai gastar a mesma quantidade de calorias.

Na minha experiência pessoal, correr 5 km com alta frequência te dá bastante capacidade cardiovascular, mas é custosa pro corpo, corre risco de lesão. Mas a caminhada é imbatível pra perder peso porque não te deixa esgotado e pode ser feita todo dia, só que leva mais tempo. Mas o importante mesmo é se divertir. 

@Fallout_boy

BUCHETTI é fácil detectar

O que cansa mais, andar ou caminhar ?

É mais fácil manter sempre um pé no chão (caminhar) ou pegar impulso e ter sempre um pé contra a gravidade (correr)?

Mais Cansaço = mais trabalho biomecânico e mais dispêndio calórico

A única forma de caminhar 5km gastar igual correr 5km é se você andar lentamente essa distância por 10 horas e considerar o metabolismo basal na conta

Daqui a pouco

"vi um vídeo nas redes que fala que levantar 250kg no supino é a mesma coisa que levantar 25kg por vez no supino"


Trust me broGiovanniOrigem do Selo5 posts

https://www.amazon.com.br/Princ%C3%ADpios-bioqu%C3%ADmica-Lehninger-David-Nelson/dp/8582710720

No vídeo o camarada caminhava 5km em 01 hora e gastava 430kcal no relógio, já na corrida fazia em 25 min e gastava 430kcal no relógio (garmin)!

Nesta comparação o gasto calórico correndo é um pouco superior. Quanto maior a intensidade na execução, pouco mais tende ao gasto calórico. Esquece o relógio do cara.

Agora vc ja sabe qual canal parar de seguir

Isso me lembrou as academias dos anos 30 com aquelas máquinas de fazer emagrecer sem esforço

Assim era uma academia nos anos 40 - YouTube

Conceito básico de física clássica. O trabalho (energia necessária) para mover a mesma massa do ponto A ao ponto B é a mesma, independente da distância (trajeto) ou da velocidade.

A eficiência não necessariamente é a mesma. Ou seja, seu corpo vai gastar mais calorias se você correr ao invés de caminhar, mas a energia útil necessária pra mover o corpo é a mesma.

postado por @Fallout_boy em 25/06/2024 18:05

No vídeo o camarada caminhava 5km em 01 hora e gastava 430kcal no relógio, já na corrida fazia em 25 min e gastava 430kcal no relógio (garmin)!

A única medição 100% confiável no relógio é o cronômetro

O gps tem um certo grau de imprecisão, e o monitor cardíaco mais ainda

Ja o gasto calórico tem tantas variáveis que influenciam que não tem a menor chance de ter um mínimo de precisão 

@matheussa

Física e química são muito legais para estudar sistemas não animados

Quando se trata de ser vivo, o livro que coloquei acima é de uma matéria que parece quimica orgânica, mas totalmente dedicada para processos químicos em seres vivos

Essa separação tem um motivo

É por isso que químico e físico não atendem seres humanos

@matheussa eu nem vou avaliar se o seu raciocínio está correto, mas é claro que você pensou apenas em condições ideais no contexto da física.

Você se esqueceu de considerar efeitos do atrito e resistência do ar, ineficiências mecânicas, variação de elevação e aceleração, duração da atividade e fadiga, etc. 

postado por @matheussa em 25/06/2024 18:57:44
Cara, os princípios se mantém independentemente do domínio.

Mas, esse livro realmente diz que correr a mesma distância gasta mais energia que caminhar? 

Nele tem informações sobre os processos metabólicos

Cada via metabólica tem uma eficiência energética diferente

Cada tipo de intensidade de exercício vai usar um tipo de via metabólica

Você tá certo sobre o gasto de energia para fazer os movimentos x tempo. Mas o gasto de energia química armazenada, que é o que o corpo vai metabolizar para cada tipo de atividade e suas adaptações posteriores, é bem diferente

"Gaste o mesmo numero de calorias com metade do esforço", faltou só meterem um "o segredo que eles não querem que você saiba!"

Essa lógica é fácil, se fosse simples assim, tava cheio de obeso só fazendo caminhada e nada mais, emagrecendo tudo que precisa com o gasto calórico. 

Corra, mas se não conseguir, caminhe até conseguir correr. Sua vida irá melhorar.

caixa de morangoGriloFalanteOrigem do Selo

E se eu fizer polichinelo sem sair do lugar?

@Fallout_boy sinto por vc por nao detectar BUCHETTI facilmente
aqui mesmo no BS tem os METS
so clicar em regras e ver

corrida 12 mets
caminhas 4 mets

correr gasta o triplo de calorias do q caminhar em media para o mesmo tempo

isso eh bem simples e totalmente estudado

Agora finalmente eu entendi. Sempre duvidei do Usain Bolt, o cara corria MENOS DE 10 SEGUNDOS e saia ofegante daquele jeito. Tudo armação, a energia que ele gastava é a mesma que eu gasto para andar 100m, não tem como ele ficar ofegante.


MintiraPai_NaldoOrigem do Selo13 posts

postado por @matheussa em 25/06/2024 19:36
Bastter, mas o post fala de mesma distância... 

erro meu entao
peço desculpas pela resposta
a mesma distancia vai depender de diversos fatores
mas isso eh viavel na vida comum
vc corre uma hora, teria de caminhar 3 horas para gastar as mesmas calorias se gastar
nao eh muito eficiente correto?

claro q vai ter um tempo de caminhada q gasta a mesma caloria q correr
mas nao eh a mesma distancia pq nao tem como saber o tempo q cada um gastaria correndo ou caminhando aquela distancia

este negocio eh meio inutil
se alimente bem faça espeorte
veja sua saude melhorar
continha nao vai resolver

Issso...issso... issso..andar de carro/bicicleta  a 30km/h e a 120km/h também gasta/consome a mesma energia....isso...isssoooo
tipo no 2grau tinha umas matérias esquisitas...física..que falava de trabalho...energia cinetica.....
;*

Se eu caminhar na esteira, mas colocar 10 graus de inclinação, como fica a fórmula? 

postado por @matheussa em 25/06/2024 19:06
Realmente, não levei nada disso em consideração porque raciocinei em relação a variação de velocidade, que implica em variação de tempo e potência, apenas, e mantendo-se o resto constante.

Isso vale pra qualquer sistema físico de segunda ordem, acredito eu.

Não é porque a energia é gerada por quebra de moléculas de ATP que a energia ÚTIL necessária vai ser diferente da gerada por uma bateria elétrica ou um motor a combustão. 

Não tem nada a ver com quebra de moléculas. Tem a ver com você pensar considerando condições ideias, porém elas não existem na prática. Pega o resumo do ChatGPT:
Condições ideais, em um contexto físico ou científico, referem-se a um ambiente ou situação em que simplificações são feitas para tornar os cálculos mais gerenciáveis, excluindo fatores externos que poderiam afetar os resultados. No caso de estudos de energia cinética e trabalho realizado como na corrida e caminhada, aqui estão alguns exemplos do que poderiam ser consideradas condições ideais:

Sem atrito: Ignorar o atrito entre os pés e o solo, assim como qualquer resistência do ar, permite focar apenas na relação direta entre velocidade, massa e energia cinética.

Sem variação de elevação: Considerar que o movimento ocorre em um plano horizontal sem subidas ou descidas elimina a necessidade de calcular o trabalho contra a força da gravidade.

Movimento constante: Supor que a velocidade é constante elimina a necessidade de considerar as variações de energia devido à aceleração ou desaceleração.

Eficiência mecânica perfeita: Isso significa ignorar as perdas de energia devido à ineficiência nos movimentos humanos, como a energia desperdiçada em movimentos que não contribuem para o avanço horizontal.

Corpo rígido: Assumir que o corpo é uma estrutura rígida sem articulações flexíveis que dissipam energia em movimentos complexos.

As condições ideais não existem na realidade, o que significa que a análise inicial não captura todas as nuances envolvidas no movimento humano real. Aqui estão alguns pontos que refutam ou complicam o raciocínio inicial ao considerar condições mais realistas:

Efeitos do atrito e resistência do ar:
Na realidade, o atrito entre o pé e o solo, assim como a resistência do ar, desempenham papéis significativos. Com velocidades mais altas, como ao correr, a resistência do ar aumenta exponencialmente, o que significa que a energia necessária para manter uma velocidade dobrada é substancialmente maior do que apenas o quádruplo.
Isso afeta tanto a energia total despendida quanto a potência necessária para superar esses fatores adicionais.
Ineficiências mecânicas:

Humanos não são máquinas eficientes; a eficiência de conversão de energia metabólica em energia mecânica diminui com o aumento da intensidade do exercício. Portanto, correr (uma atividade de alta intensidade) é menos eficiente energeticamente do que andar.
Isto implica que mais energia metabólica (calorias queimadas) é necessária para correr a mesma distância, comparado a caminhar, mesmo que a energia cinética calculada seja a mesma.

Variação de elevação e aceleração:
Mudanças no terreno e variações na velocidade ao longo do trajeto requerem mais trabalho contra a gravidade e maiores ajustes dinâmicos na energia cinética.
Acelerações e desacelerações frequentes, que são comuns em corridas reais (por exemplo, ajustando a velocidade em diferentes partes de um percurso), também requerem energia adicional.

Duração da atividade e fadiga:
Correr gasta energia de forma mais rápida e pode levar a uma fadiga mais rápida. A fadiga afeta a mecânica do movimento, potencialmente aumentando ainda mais o gasto energético para manter a mesma velocidade.

Potência:
A análise de que a potência necessária para correr é apenas o dobro da necessária para andar subestima o aumento real. A potência aumenta mais do que proporcionalmente devido à ineficiência aumentada e aos fatores aerodinâmicos já mencionados.

Concluindo, ao considerar todas essas condições realistas, vemos que a energia total despendida e a potência necessária para correr são significativamente maiores do que simples cálculos de energia cinética sob condições ideais sugerem. Isso torna o movimento de correr substancialmente mais exigente do que andar, mesmo para a mesma distância.

Eu queria ver se ele fizesse 5km pedalando, iria zerar o garmin. 

Pessoal

energia é ~ ao quadrado da velocidade

correr gasta muito mais energia

@Fallout_boy

maluquice total.
so ver seu esforço em correr e em caminhar.

NÃO estou falando de "Marcha Atlética", que é um Esporte Olímpico onde vc tem, um enorme desgaste físico, estou falando de caminhada para seres humanos normais.

MET, kcal gasta, nada disso importa

O que interessa mesmo é a qtd de pontos no bastter race

Teste simples:

- No primeiro dia caminhe 5Km;
- No segundo dia corra 5km.

Veja em qual dos dois dias você terminou mais cansado, mais suado ou mais ofegante.

Na dúvida faz os dois. Diversifique.


Você não errou; você só não acertou crfcmsOrigem do Selo9 posts

Acredito que o gasto energético será o msm olhando de forma isolada. Porém a corrida possivelmente fará com que haja um gasto calórico após a atividade em si.

Pesquisando aqui, achei uma matéria de 2006 do Globo:
"Correr, trotar, marchar e caminhar 6 km levarão a um gasto energético similar. O que vai fazer a diferença, neste caso, é o tempo que se leva para realizar o percurso. Por isso, se a atividade for realizada em 40 min, por exemplo, a corrida inicialmente levará a uma maior perda, seguida da marcha, trote e, por último, a caminhada - diz"

Uma vez eu andei 20 km em 4 horas e meia. É bem diferente de correr uma meia-maratona. 

Cara, tem coisa que é difícil explicar pq a cultura pensa de forma mecanicista.

A conclusão mais ou menos óbvia disso, não é que você vai ter os mesmos benefícios de correr andando. Isso é tão ridículo quanto achar que você vai aprender inglês e falar chinês. São coisas completamente diferentes.

Exercícios gastam calorias pq são movimento, mas os benefícios de exercícios não tem porra nenhuma com gasto calórico.

Parem de se preocupar com caloria e pensem em sexo, fazer sexo fica melhor se você tem um corpo bom para exercer a atividade. E isso vale para todas as atividades que demandam movimento.

A conclusão, sem precisar questionar a premissa é que:

1. Gasto calórico não funciona como a gente acredita que ele funcione intuitivamente, e isso é verdade. Ficar preocupado com caloria é besteira.

2. De fato, no mundo real, existe um teto de gasto calórico imposto.

Não importa o que você faça, é muito difícil você romper o teto de gasto calórico, só atletas de endurance conseguem e é uma vida bastante complicada.

3. Manter-se em movimento, de forma geral, é a parte mais importante do gasto calórico. Outra verdade.

Você gasta muito mais calorias se movimentando dutante o dia do que fazendo academia. E seu potencial individual de gastar calorias andando é muito maior do que correndo, justamente pq seres humanos normais conseguem fazer por muito mais tempo.

Para gastar as supostamente iguais calorias que um corredor de elite de maratona gasta em 2h (~2000) você teria que andar por 7h no dia.

Esse é o ponto. Em uma vida normal, você não pode correr uma maratona todo dia, eu não dou conta de correr uma em qualquer dia.

Mas você pode correr 5km em "pouco" tempo que tem seus 300~400kcal, ou fazer sua academia, que também gasta seus 300kcal, e dar 10mil passos, que são mais ou menos 6km, que dá lá suas 300~400kcal.

Os números são muito parecidos em todas as atividades. Exceto quando falamos de endurance (por isso que o bastter Race tem o problema com bicicleta, pq ela é um exercício simples de endurance).

De forma geral o gasto calórico é igual para as atividades que o corpo humano consegue fazer. Tudo gastas mais ou menos a mesma coisa no final do dia desde que...

Você se mantenha em movimento.

O que gasta caloria é movimento, fique em movimento. Seu corpo agradece.

Para quem está preocupado com calorias...

1 lata de cerveja tem umas 140kcal.

O equivalente andar ou correr 3km.

Se você toma 6 latas, você tem que correr uma meia maratona.

Que pra mim é o ponto geral dessa discussão.

Entender que saúde, peso, bem estar são atividades globais. Não adianta você ficar preocupado com quanto gasta-se correndo, ou quanto gasta-se andando, ou quanto levanta de peso se você tem hábitos ruins.

As pessoas querem se iludir com essa questão de caloria, querem achar uma coisa mágica que resolva tudo.

@bras_cubas sim, inclusive é por isso que MET é medido pelo tempo.

mas no fim das contas existe um teto de quanto tempo você consegue praticar certos tipos de atividade, seja pelo esforço, seja por limitações de rotina.

E, na média, vai dar a mesma coisa por atividade.

Credo, que bagunça vocês estão fazendo.

Para mesma distância em maiores velocidades usaremos tempos cada vez menores.

De fato do ponto de vista estritamente físico, a mesma distância vai gastar a mesma quantidade de energia para deslocar a mesma massa, independente do tempo de execução (a física vale para todos os modelos bioquímicos).

Agora como o corpo vai gerar os ATPs (moléculas energéticas) necessários ao longo do tempo para execução, seja por quebra de glicogênio, ácidos graxos ou aminoácidos, se vai ser uma via metabólica mais ou menos econômica vai depender da potência/velocidade de execução de atividade e da disponibilidade intracelular.

Teoricamente quanto mais músculos forem recrutados e mais potência for gasta, mais precisarei de maior quantidade de energia por tempo e vias metabólicas alternativas, consumindo cada vez menos glicose e mais lipídeos e até proteínas.

Então do ponto de vista físico é correto afirmar que gasta as mesmas calorias.

Do ponto de vista biológico é incorreto dizer que será gasto por exemplo a mesma quantidade de gordura.

Mas agora, como o Bastter falou e o Paulo, se o critério for tempo e não distância, não existe nem discussão, por isso MET é unidade de tempo.

postado por @Molosso_Manjua em 26/06/2024 13:20

Credo, que bagunça vocês estão fazendo.

Para mesma distância em maiores velocidades usaremos tempos cada vez menores.

De fato do ponto de vista estritamente físico, a mesma distância vai gastar a mesma quantidade de energia para deslocar a mesma massa, independente do tempo de execução (a física vale para todos os modelos bioquímicos).

Agora como o corpo vai gerar os ATPs (moléculas energéticas) necessários ao longo do tempo para execução, seja por quebra de glicogênio, ácidos graxos ou aminoácidos, se vai ser uma via metabólica mais ou menos econômica vai depender da potência/velocidade de execução de atividade e da disponibilidade intracelular.

Teoricamente quanto mais músculos forem recrutados e mais potência for gasta, mais precisarei de maior quantidade de energia por tempo e vias metabólicas alternativas, consumindo cada vez menos glicose e mais lipídeos e até proteínas.

Então do ponto de vista físico é correto afirmar que gasta as mesmas calorias.

Do ponto de vista biológico é incorreto dizer que será gasto por exemplo a mesma quantidade de gordura.

Mas agora, como o Bastter falou e o Paulo, se o critério for tempo e não distância, não existe nem discussão, por isso MET é unidade de tempo.

Na "Prática", a "Teoria" é diferente.

Pega alguém que "corre" 10K/dia e alguém que "caminha" 10K/dia, não importando o tempo.

Na "Prática", são pessoas com influência do exercício em seus corpos diferentes uma da outra.

@Mauro exato, por isso que eu insisto tanto que ficar nesse maluquice de caloria é besteira.

Ou como diz o bastter. Qualquer métrica vai te ferrar.

A gente sempre tenta achar um jeito de burlar a métrica.

postado por @Paulo em 27/06/2024 13:00

Mauro exato, por isso que eu insisto tanto que ficar nesse maluquice de caloria é besteira.

Ou como diz o bastter. Qualquer métrica vai te ferrar.

A gente sempre tenta achar um jeito de burlar a métrica.

hahahha.... a métrica serve para arrumarmos um jeito de burlarmos a mesma

Caminhar ou correr: para a mesma distância, qual consome mais energia?

Outra questão é: o que vc pode fazer? pode correr ou fazer coisas de maior intensidade que caminhar? Por exemplo, posso fazer exercícios de alta intensidade, fiz uma série de exames cardio, etc...e foi me dado aval pelo médico, etc...  Eu gosto de me desafiar com cautela, é claro. Dá preguiça? Óbvio que dá, às vezes, principalmente na chuva. Mas aí vai do enfrentamento e vontade de cada um.
Se vc pode, na dúvida, faz o dois, caminha e corre kkkk

Eu acho que o atleta amador ou iniciante precisa tomar cuidado com estas métricas como cadência de passos, calorias, batimentos cardíacos, etc pois muitas vezes servem só para alimentar o auto engano ou dar uma orientação falha ao treino quando tomadas como verdade absoluta.
Dito isso, penso que não tem porque complicar: quer correr corre, quer caminhar caminha, não precisa ficar neurótico caçando caloria, faz o que gosta e te faz bem. Emagrecer de forma sustentável vai muito além disso.
Mas é aquela coisa, canal que faz comparação sensacionalista para ganhar visualizações e gerar flames vai tentar polemizar com discussão maluca.

Minha frustração é ter descoberto que segunda a física se eu fizer um aeróbico sem sair do lugar vou gastar zero calorias.

postado por @neuro em 03/08/2024 06:22

Minha frustração é ter descoberto que segunda a física se eu fizer um aeróbico sem sair do lugar vou gastar zero calorias.

corrida estacionaria ou esteira :)

Para quem quiser se alongar ainda mais (!) sobre o assunto, essa página é bem detalhada e cita as referências:
Calories burned running and walking - Fellrnr.com, Running tips