Carros Híbridos e Elétricos

Tecnologia
Bastter  
em 22/07/24 8:47

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
PLBY3  
em 22/07/2024 09:04
Também gosto do HEV. Você não se preocupa em recarregar a parte elétrica, tem uma boa economia no ciclo urbano, não precisa de obra em casa/condomínio.
Mas mesmo pro HEV, é bom analisar o seu uso.

Eu por exemplo, uso o carro 80% na estrada e 20% na cidade.

No meu caso específico um híbrido HEV traria pouca economia de combustível, pois eu o usaria na maioria do tempo como um carro a combustão, e por exemplo no caso do Corolla: o híbrido é 1.8 e tem 98 cv (G), enquanto o 2.0 tem 169 cv (G). Ou seja, nos momentos em que acabasse o auxílio elétrico eu teria um sedan pesado, com motor semelhante a 1.0.

No caso de um PHEV a situação seria pior. Exemplo uma BMW 320i, comparara com uma 330i híbrida. Ambas tem o mesmo motor de 185 cv, com auxílio elétrico a 330i fica bem mais forte, e ao mesmo tempo econômica na cidade, mas no caso de gastar toda a bateria e rodar só na gasolina, você tem um carro 300 Kg mais pesado. E qualquer viagem pro litoral, ou pra um local sem estrutura de reabastecimento elétrico e você entra nessa situação.

Mas na maioria dos casos, de pessoas que usam muito o carro na cidade e viajam menos o HEV é uma boa. No caso de São Paulo ainda você se livra do rodízio de veículos na capital.
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Carros Híbridos e Elétricos - #1 de 44
Abobora  
em 22/07/2024 10:12
Acho que o primeiro ponto é que a eletrificação já é uma evolução em busca de ganho de eficiência e se espera ter ganho de aderência nas próximas gerações de veículos. Seria a mesma onda que tivemos com a injeção eletrônica e que aposentou os carburadores.

A partir disso, os componentes, como baterias e conversores, bem como a lógica de gerenciamento, será aprimorada e terá seus ganhos de escala. Em contrapartida, vem a logística reversa e manutenção.

Baterias podem sim ser um problema se incorretamente descartadas, mas essa cadeia reversa já é mandatória se pensarmos na quantidade de celulares, notebooks, servidores e outras estruturas que pedem portabilidade e proteção na rede elétrica.

A promessa dos carros 100% elétricos é que tenham manutenção mais simples, mas o contrário viria com os hibridos, são dois sistemas de propulsão em um. Nenhum impeditivo, mas o cliente tem que ter consciência de que as revisões podem ficar mais caras.

Agora, quando falamos de automóveis de passeio, não tem jeito, o que pega é o conforto. Poucos ligam para eficiência "zé continha" e não tem nada de errado nesse comportamento, a decisão de compra está num plano emocional e se existe o receio de ficarem na mão, que a maturação da eletrificação se inicie pelos híbridos.

Acho que o grande salto virá com carros comerciais e táxis, este público é que vai certificar (ou enterrar) o conceito do carro 100% elétrico pois é o grupo onde o gerenciamento de frotas e feito na vírgula. Se o custo total da operação for positivo, mesmo com o veículo sendo mais caro e com maior depreciação, o mercado vai se perpetuar e um dia poderá atender algumas fatias do mercado de automóveis de passeio.

É só pensar que todo mundo confia no Corolla porque tem taxista rodando 800.000km com esse modelo, rs
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Carros Híbridos e Elétricos - #2 de 44
Bastter  
em 22/07/2024 10:21


postado por @Abobora em 22/07/2024 10:12

Acho que o primeiro ponto é que a eletrificação já é uma evolução em busca de ganho de eficiência e se espera ter ganho de aderência nas próximas gerações de veículos. Seria a mesma onda que tivemos com a injeção eletrônica e que aposentou os carburadores.

A partir disso, os componentes, como baterias e conversores, bem como a lógica de gerenciamento, será aprimorada e terá seus ganhos de escala. Em contrapartida, vem a logística reversa e manutenção.

Baterias podem sim ser um problema se incorretamente descartadas, mas essa cadeia reversa já é mandatória se pensarmos na quantidade de celulares, notebooks, servidores e outras estruturas que pedem portabilidade e proteção na rede elétrica.

A promessa dos carros 100% elétricos é que tenham manutenção mais simples, mas o contrário viria com os hibridos, são dois sistemas de propulsão em um. Nenhum impeditivo, mas o cliente tem que ter consciência de que as revisões podem ficar mais caras.

Agora, quando falamos de automóveis de passeio, não tem jeito, o que pega é o conforto. Poucos ligam para eficiência "zé continha" e não tem nada de errado nesse comportamento, a decisão de compra está num plano emocional e se existe o receio de ficarem na mão, que a maturação da eletrificação se inicie pelos híbridos.

Acho que o grande salto virá com carros comerciais e táxis, este público é que vai certificar (ou enterrar) o conceito do carro 100% elétrico pois é o grupo onde o gerenciamento de frotas e feito na vírgula. Se o custo total da operação for positivo, mesmo com o veículo sendo mais caro e com maior depreciação, o mercado vai se perpetuar e um dia poderá atender algumas fatias do mercado de automóveis de passeio.

É só pensar que todo mundo confia no Corolla porque tem taxista rodando 800.000km com esse modelo, rs


pois eh, o hibrido tem isso, eh mais complicado
mas isso tb tende a evoluir certo?
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Carros Híbridos e Elétricos - #3 de 44
Phodastico  
em 22/07/2024 10:27
Eu tenho um HEV (Prius) desde 2018, já está com quase 140.000km sem nunca ter me dado um problema sequer. O motor não é daqueles mais potentes mas me atende muito bem tanto na cidade quanto na estrada. Eventualmente quando preciso de um pouco mais de potência eu seleciono o modo de dirigir "power" que ele fica muito mais esperto nas arrancadas. Ele tem 3 modos, eco que é o que eu mais uso, normal e power.
A economia que ele me gerou é bastante satisfatória (nos 137.000km fez entre 20-21km por litro), principalmente considerando a praticidade do uso sem precisar de tomadas.
O único problema é que eu acho ele um pouco baixo demais para as nossas ruas tão irregulares.
Custo das revisões na Toyota é o mesmo de um corolla.
E ele dá 8 anos de aagarantia na bateria.
Enfim, é uma pena que esse carro não vem mais para o Brasil pois eu trocaria por outro sem pensar. Existe a opção do Corolla híbrido que é basicamente o mesmo motor mas sem o foco tão grande na economia quanto é o Prius, então não sei se o consumo é igual. Mas seria a minha próxima opção sem dúvida.
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Carros Híbridos e Elétricos - #4 de 44
Abobora  
em 22/07/2024 11:03


postado por @Bastter em 22/07/2024 10:21

pois eh, o hibrido tem isso, eh mais complicado
mas isso tb tende a evoluir certo?

É bem provável!

Confesso que estou estudando o 100% elétrico, pois trabalho no lançamento de um

Mas vou arrumar um tempo para entender as outras tecnologias
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Carros Híbridos e Elétricos - #5 de 44
Piteco  
em 22/07/2024 11:48

postado por @Bastter em 22/07/2024 10:21:26

pois eh, o hibrido tem isso, eh mais complicado
mas isso tb tende a evoluir certo?


Vai evoluir em alguns aspectos. Porém, os híbridos continuarão tendo 2 sistemas (combustão e elétrico) precisando de manutenção. 
Intuitivamente, será sempre mais caro manter 2 do que 1 só.
Claro... Do outro lado, tem o benefício da economia
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Carros Híbridos e Elétricos - #6 de 44
BajerS  
em 22/07/2024 11:48
Comprei um Song Plus recentemente e está com 2.000km. Estou curtindo muito o carro. Questão de conforto e isolamento acustico, requinte interno... outro mundo se comparado com um carro de marca tradicional na mesma faixa de preço.
Ontem fiz uma viagem de 300km e fez 19,2km/L de média. Isso pq sai com a bateria em 80% e cheguei com 26% no destino. Poderia ter feito mais de 20km/L tranquilamente.
Amanhã vou fazer uma viagem mais longa ainda, sair com 100% e vamos ver quanto vai dar.

Mas entendo quem não compra um BYD ainda por desconfiança. Eh muito particular do perfil de cada um esses modelos novos híbridos. Eu também teria um modelo HEV (o meu eh PHEV). Mas achei que valia mais pra mim esse PHEV. Os HEV que vemos no mercado hoje são Toyota e Honda. Aí ou o carro eh bem manco pra estrada (Toyota Corolla) ou eh muito caro (Honda CIVIC ou CRV).
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Carros Híbridos e Elétricos - #7 de 44
Bastter  
em 22/07/2024 12:33


postado por @Abobora em 22/07/2024 11:03


É bem provável!

Confesso que estou estudando o 100% elétrico, pois trabalho no lançamento de um

Mas vou arrumar um tempo para entender as outras tecnologias


isso hoje no Rio eu nao usaria pq acho stress demais
nao sei em outras cidades e para quem mora em casa
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Carros Híbridos e Elétricos - #8 de 44
Bastter  
em 22/07/2024 12:35
Uma duvida
se vc tem um PHEV e nao carrega a bateria na tomada
ele continua andando na gasolina enquanto tiver gasolina?
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Carros Híbridos e Elétricos - #9 de 44
DougFunny  
em 22/07/2024 12:54


postado por @Bastter em 22/07/2024 12:35:14

Uma duvida
se vc tem um PHEV e nao carrega a bateria na tomada
ele continua andando na gasolina enquanto tiver gasolina?


Continua, porém o consumo fica pior do que se fosse um carro convencional, pois está levando o peso a mais da bateria/motor eletrico sem tirar proveito disso. 
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Carros Híbridos e Elétricos - #10 de 44
Bastter  
em 22/07/2024 12:59


postado por @DougFunny em 22/07/2024 12:54

Continua, porém o consumo fica pior do que se fosse um carro convencional, pois está levando o peso a mais da bateria/motor eletrico sem tirar proveito disso. 


sim, mas nao deixa de ser uma vantagem
pq se vc nao consegue carregar por alguma razao
ao menos vc nao fica na mao
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Carros Híbridos e Elétricos - #11 de 44
BajerS  
em 22/07/2024 13:06


postado por @Bastter em 22/07/2024 12:35

Uma duvida
se vc tem um PHEV e nao carrega a bateria na tomada
ele continua andando na gasolina enquanto tiver gasolina?

Tem muitos que tem o Song Plus e carregam somente esporadicamente em algum shopping por exemplo. Não tem problema. Ele carrega o necessário com o motor a combustão e a maior parte do tempo eh o motor elétrico q atua pra mover o carro, mesmo sem carregar na tomada. Não necessariamente o consumo fica pior do que um carro convencional. Vai depender muito do contexto.

Mas está também cada vez mais fácil realizar o carregamento. Existem carregadores que pode conectar até em tomada convencional. Só fica lento.
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Carros Híbridos e Elétricos - #12 de 44
Bastter  
em 22/07/2024 13:11


postado por @BajerS em 22/07/2024 13:06
Tem muitos que tem o Song Plus e carregam somente esporadicamente em algum shopping por exemplo. Não tem problema. Ele carrega o necessário com o motor a combustão e a maior parte do tempo eh o motor elétrico q atua pra mover o carro, mesmo sem carregar na tomada. Não necessariamente o consumo fica pior do que um carro convencional. Vai depender muito do contexto.

Mas está também cada vez mais fácil realizar o carregamento. Existem carregadores que pode conectar até em tomada convencional. Só fica lento.


O PHEV que nem o HEV a freada e outras coisas do movimento do carro tb carrega a bateria eletrica?

a vantagem dele seria poder ter baterias maiores?
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Carros Híbridos e Elétricos - #13 de 44
BajerS  
em 22/07/2024 13:36

postado por @Bastter em 22/07/2024 13:11

O PHEV que nem o HEV a freada e outras coisas do movimento do carro tb carrega a bateria eletrica?

a vantagem dele seria poder ter baterias maiores?


Sim. Normalmente mais que um HEV. Ele tem mais recursos do tipo. E recarrega muito mais andando do q na tomada. Só que ele tem uma bateria bem maior
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Carros Híbridos e Elétricos - #14 de 44
DougFunny  
em 22/07/2024 13:49


postado por @Bastter em 22/07/2024 12:59

sim, mas nao deixa de ser uma vantagem
pq se vc nao consegue carregar por alguma razao
ao menos vc nao fica na mao

 

Sim, mas tem outro fator que é o desempenho reduzido, ja que a potencia é combinada e geralmente nesses casos a potencia maior vem do motor elétrico, um song plus por exemplo, tem 105cv de potencia do motor a combustão e combinado ao eletrico fica em  torno de 235cv, se nao me engano. Então sem a bateria, vc terá um carro de quase duas toneladas e 105cv disponíveis, uma combinação peso x potencia bem pior do que a maioria dos carros 1.0. Por mais que tenha regeneração nas frenagens, dificilmente sera suficiente para manter a bateria carregada. No meu ponto de vista, atualmente o que vale a pena é mesmo o HEV. 
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Carros Híbridos e Elétricos - #15 de 44
Joel.40  
em 22/07/2024 14:02
Pretendo ter um HEV ou um PHEV também, mas o que me preocupa é a autonomia na estrada: ouvi relatos de que esses carros têm uma mudança muito forte de rendimento quando a bateria elétrica acaba e o carro fica rodando somente no motor a combustão. Lembrando que em situação de estrada a recarga da bateria fica comprometida por se usar pouco os freios.
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Carros Híbridos e Elétricos - #16 de 44
BajerS  
em 22/07/2024 14:21


postado por @DougFunny em 22/07/2024 13:49
Sim, mas tem outro fator que é o desempenho reduzido, ja que a potencia é combinada e geralmente nesses casos a potencia maior vem do motor elétrico, um song plus por exemplo, tem 105cv de potencia do motor a combustão e combinado ao eletrico fica em  torno de 235cv, se nao me engano. Então sem a bateria, vc terá um carro de quase duas toneladas e 105cv disponíveis, uma combinação peso x potencia bem pior do que a maioria dos carros 1.0. Por mais que tenha regeneração nas frenagens, dificilmente sera suficiente para manter a bateria carregada. No meu ponto de vista, atualmente o que vale a pena é mesmo o HEV. 

Um Song Plus não fica sem bateria a não ser que você provoque isso, forçando o modo elétrico ao máximo, que permite ficar só com 10% de carga. Esse eh o mínimo dele pra ligar o motor combustão. A tecnologia dele eh diferente de outros. O motor combustão tem uma eficiência energética bem acima da média de um carro comum. Se não me engano eh a maior do mundo em um motor a combustão. Ele só traciona as rodas em último caso. O motor tá ali só pra carregar a bateria. Eh um carro eletrico com um gerador a combustão.

Principalmente no modelo 25, que tem mais q o dobro da bateria do anterior e também regenera muito mais.

Já fiz diversas viagens e forcei o carro inclusive em serras e nunca ficou menos que 25% de bateria. Nunca perdeu potência.
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Carros Híbridos e Elétricos - #17 de 44
BajerS  
em 22/07/2024 14:23

postado por @Joel.40 em 22/07/2024 14:02

Pretendo ter um HEV ou um PHEV também, mas o que me preocupa é a autonomia na estrada: ouvi relatos de que esses carros têm uma mudança muito forte de rendimento quando a bateria elétrica acaba e o carro fica rodando somente no motor a combustão. Lembrando que em situação de estrada a recarga da bateria fica comprometida por se usar pouco os freios.


Isso eh mais papo de um ou outro que usou o carro de forma errada do que realidade. Ao menos no Song Plus 25, você só fica sem bateria ou potencia se forçar essa situação, conforme expliquei acima.

Ele não recarrega somente em frenagem, mas qualquer decidinha q você tira o pé, já recarrega. Se chegar em um nível baixo de bateria, o motor a combustão atua mais forte e acaba recarregando
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Carros Híbridos e Elétricos - #18 de 44
Joel.40  
em 22/07/2024 15:00


postado por @BajerS em 22/07/2024 14:21
Um Song Plus não fica sem bateria a não ser que você provoque isso, forçando o modo elétrico ao máximo, que permite ficar só com 10% de carga. Esse eh o mínimo dele pra ligar o motor combustão. A tecnologia dele eh diferente de outros. O motor combustão tem uma eficiência energética bem acima da média de um carro comum. Se não me engano eh a maior do mundo em um motor a combustão. Ele só traciona as rodas em último caso. O motor tá ali só pra carregar a bateria. Eh um carro eletrico com um gerador a combustão.

Principalmente no modelo 25, que tem mais q o dobro da bateria do anterior e também regenera muito mais.

Já fiz diversas viagens e forcei o carro inclusive em serras e nunca ficou menos que 25% de bateria. Nunca perdeu potência.

Excelente, brow. Vou manter esse carro em mente então. Valeu!
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Carros Híbridos e Elétricos - #19 de 44
BajerS  
em 22/07/2024 15:05


postado por @Joel.40 em 22/07/2024 15:00
Excelente, brow. Vou manter esse carro em mente então. Valeu!

Se quiser tirar suas dúvidas procura o grupo de proprietários no Facebook. Todos esses assuntos polêmicos já foi comentado. O carro eh realmente muito bom, mas não eh pra qualquer perfil como um combustão comum.
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Carros Híbridos e Elétricos - #20 de 44
Mauro  
em 22/07/2024 17:38
@Bastter

voltei da França hoje e TODOS os postos de Gasolina tinham VARIOS carregadores elétricos.
mas no Brasil ainda nao vejo esta estrutura.

no futuro, quem sabe , o de Hidrogênio vai ser um sucesso, perto do "ideal", pois o elétrico para carregar pode ter a energia produzida por carvão, por exemplo.

na França, perto da Espanha, é grande maioria eólica, o que seria "energia limpa".
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Carros Híbridos e Elétricos - #21 de 44
Bastter  
em 22/07/2024 18:37


postado por @Mauro em 22/07/2024 17:38

Bastter

voltei da França hoje e TODOS os postos de Gasolina tinham VARIOS carregadores elétricos.
mas no Brasil ainda nao vejo esta estrutura.

no futuro, quem sabe , o de Hidrogênio vai ser um sucesso, perto do "ideal", pois o elétrico para carregar pode ter a energia produzida por carvão, por exemplo.

na França, perto da Espanha, é grande maioria eólica, o que seria "energia limpa".


mas nao eh um saco
demora meia hora para cerregar?
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Carros Híbridos e Elétricos - #22 de 44
Peter_Parker  
em 22/07/2024 19:06
Tenho um PHEV plug in BMW X1

estou curtindo muito o carro, é muito bacana como é silencioso, porém carreguei os primeiros 2 meses, depois nunca mais

minha opinião: vc tem um carregador em casa e no seu trabalho? Se sim compre e inclusive talvez o elétrico, se não, não sei se é realmente interessante, porque o fato de ter que carregar se torna chato

comprei porque aonde moro onrevog deduz 100% do valor do vehículo se for hybrido plug in ou elétrico, do imposto de renda da minha empresa 

por aqui realmente tem muito ponto de carregar, porém tem muito mais carros elétricos e as vagas para carregar costumam estar ocupadas, sem contar o tempo q é para carregar
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Carros Híbridos e Elétricos - #23 de 44
Phodastico  
em 22/07/2024 20:47


postado por @Peter_Parker em 22/07/2024 19:06

Tenho um PHEV plug in BMW X1

estou curtindo muito o carro, é muito bacana como é silencioso, porém carreguei os primeiros 2 meses, depois nunca mais

minha opinião: vc tem um carregador em casa e no seu trabalho? Se sim compre e inclusive talvez o elétrico, se não, não sei se é realmente interessante, porque o fato de ter que carregar se torna chato

comprei porque aonde moro onrevog deduz 100% do valor do vehículo se for hybrido plug in ou elétrico, do imposto de renda da minha empresa 

por aqui realmente tem muito ponto de carregar, porém tem muito mais carros elétricos e as vagas para carregar costumam estar ocupadas, sem contar o tempo q é para carregar

É no Brasil isso? Porque se for deve ser alguma ilha.
Além do lance dos carregadores ser muito chato, em SP rola uma lenda que carros hibridos e elétricos tem 40% de desconto no IPVA mas você tem que pagar 100% e depois ir atrás de reembolso, totalmente antipas. Tentei uma vez, não consegui e nunca mais tentei.
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Carros Híbridos e Elétricos - #24 de 44
Bastter  
em 22/07/2024 22:37


postado por @Phodastico em 22/07/2024 20:47
É no Brasil isso? Porque se for deve ser alguma ilha.
Além do lance dos carregadores ser muito chato, em SP rola uma lenda que carros hibridos e elétricos tem 40% de desconto no IPVA mas você tem que pagar 100% e depois ir atrás de reembolso, totalmente antipas. Tentei uma vez, não consegui e nunca mais tentei.


alemanha
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Carros Híbridos e Elétricos - #25 de 44
Peter_Parker  
em 23/07/2024 04:22


postado por @Phodastico em 22/07/2024 20:47
É no Brasil isso? Porque se for deve ser alguma ilha.
Além do lance dos carregadores ser muito chato, em SP rola uma lenda que carros hibridos e elétricos tem 40% de desconto no IPVA mas você tem que pagar 100% e depois ir atrás de reembolso, totalmente antipas. Tentei uma vez, não consegui e nunca mais tentei.

Bélgica  
O vehículo abaixo de um numero X de emissões 100% dedutível o valor do vehículo + os gastos com o mesmo 

por aqui o estado tenta “obrigar” a comprar carros de menores emissões, inclusive ate 2025 será prohibido carros diesel em Bruxelas e Antuérpia 

De um tempo pra cá, recebo propaganda de "redução fiscal" se colocar um (carregador em casa) dai talvez a ideia do carro elétrico melhora, 

Acho q e uma questão de se adaptar, vc chega em casa e coloca o celular + o carro para carregar 

muita sorte na escolha bastter e obrigado por tudo.
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Carros Híbridos e Elétricos - #26 de 44
Mauro  
em 23/07/2024 04:23


postado por @Bastter em 22/07/2024 18:37

mas nao eh um saco
demora meia hora para cerregar?


até 80% mais ou menos é bem rápido.
carregar 100% sempre demora.
e depende do carregador:

carregar nos LENTOS, uns 80% pode demorar mais de meia hora.
mas carregar nos RÁPIDOS, nuns 10-15 min, já tá uns 80% (tempo de ir ao banheiro e tomar um lanche)
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Carros Híbridos e Elétricos - #27 de 44
Rekz  
em 23/07/2024 12:25

postado por @PLBY3 em 22/07/2024 09:04
No meu caso específico um híbrido HEV traria pouca economia de combustível, pois eu o usaria na maioria do tempo como um carro a combustão, e por exemplo no caso do Corolla: o híbrido é 1.8 e tem 98 cv (G), enquanto o 2.0 tem 169 cv (G). Ou seja, nos momentos em que acabasse o auxílio elétrico eu teria um sedan pesado, com motor semelhante a 1.0.

Gente, vocês tem que testar o carro antes de falar kkkkkkkkk

Pouca economia de combustível? Motor semelhante a 1.0? Jesus amado
Eu tenho mais de 60000 km de experiência com esse mesmo motor aí que você descreveu e tenho várias ponderações - Carro híbrido de 122 cv e carro a combustão de 122 cv são coisas completamente diferentes, o torque do motor elétrico é instantâneo, não existe isso de "acabar o auxílio elétrico", o carro tem potencia mais que suficiente pra estrada mesmo no modo mais econômico (tô falando viagem normal, na sua, 100~140 km/h e não de ficar apostando corrida com Jetta, Corolla, BMW, esportivos e afins), e dá pra fazer facilmente em viagens no plano 20~26 km/l a depender do pé com velocidade de cruzeiro de 105~110 km/h

O que você tá falando tem zero sentido pra quem tem experiência com esse tipo de carro
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Carros Híbridos e Elétricos - #28 de 44
Bastter  
em 23/07/2024 12:30
@Rekz mas se vc nao pretende e nem tem em casa lugar para carregar faz sentido ter um PHEV ou neste caso faria mais sentido um HEV?
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Carros Híbridos e Elétricos - #29 de 44
Rincewind  
em 23/07/2024 13:46

postado por @DougFunny em 22/07/2024 13:49
Sim, mas tem outro fator que é o desempenho reduzido, ja que a potencia é combinada e geralmente nesses casos a potencia maior vem do motor elétrico, um song plus por exemplo, tem 105cv de potencia do motor a combustão e combinado ao eletrico fica em  torno de 235cv, se nao me engano. Então sem a bateria, vc terá um carro de quase duas toneladas e 105cv disponíveis, uma combinação peso x potencia bem pior do que a maioria dos carros 1.0. Por mais que tenha regeneração nas frenagens, dificilmente sera suficiente para manter a bateria carregada. No meu ponto de vista, atualmente o que vale a pena é mesmo o HEV. 

Um ponto que meus amigos, que possuem carro PHEV (TAN, Song e o Haval) afirmam que o carro é "à prova de idiotas", ou seja: o carro evita que a bateria elétrica esgote completamente para não zerar a potência do elétrico.

Ele pode mudar o uso da bateria, focando mais no uso do motor à combustão e na regeneração das baterias do que no desempenho propriamente dita, de forma a não exaurir a bateria.

Pode ser que em condições extremas de uso, isso venha a acontecer, mas que mesmo nas viagens mais longas e demais situações, sempre há oportunidade de regeneração da bateria / recarregar com o motor à combustão para não zerar a bateria.

Já os BEV, de fato, blau blau.
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Carros Híbridos e Elétricos - #30 de 44
Rekz  
em 23/07/2024 14:14


postado por @Bastter em 23/07/2024 12:30

Rekz mas se vc nao pretende e nem tem em casa lugar para carregar faz sentido ter um PHEV ou neste caso faria mais sentido um HEV?


Bastter, nunca testei PHEV, então posso cometer alguma injustiça, mas pelo que os colegas que possuem falam, o consumo é maravilhoso quando está de bateria carregada e normal de bateria descarregada.

Pra mim, faz mais sentido um HEV quando não se possui local pra carregar o carro, justamente por você não poder usufruir dos benefícios do carregamento elétrico na tomada. Eu não compraria um carro plug-in se não pudesse carregá-lo facilmente, eu iria de híbrido convencional. 

Um carro que daria pra testar essa diferença em test-drive é o Rav4, que tem versões PHEV e HEV; porém, você não conseguirá testar a Rav4 PHEV de bateria descarregada pra saber como é, provavelmente eles te entregarão de bateria carregada pra andar.
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Carros Híbridos e Elétricos - #31 de 44
Rincewind  
em 23/07/2024 14:20


postado por @Bastter em 23/07/2024 12:30

Rekz mas se vc nao pretende e nem tem em casa lugar para carregar faz sentido ter um PHEV ou neste caso faria mais sentido um HEV?


Aqui no prédio que eu moro, não dá pra instalar as box etc. Mas conseguiram puxar uma tomada normal, 220V de 20 A, demora mais como disseram acima, de 10-12 horas pra encher a bateria mas... enche. 
Quem tem os PHEV fizeram essa instalação e tão felizes da vida. 
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Carros Híbridos e Elétricos - #32 de 44
Bastter  
em 23/07/2024 21:29


postado por @Rincewind em 23/07/2024 14:20

Aqui no prédio que eu moro, não dá pra instalar as box etc. Mas conseguiram puxar uma tomada normal, 220V de 20 A, demora mais como disseram acima, de 10-12 horas pra encher a bateria mas... enche. 
Quem tem os PHEV fizeram essa instalação e tão felizes da vida. 


e o predio deixa carregar sem ser na sua conta?
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Carros Híbridos e Elétricos - #33 de 44
Thiago  
em 23/07/2024 22:13
Aqui no Brasil, se o sujeito não tem carregador em casa, na minha opinião o máximo aceitavel é o HEV. Senão vira antipas.
Ainda não sabemos como vai ficar a infraestrutura e oferta de carregadores elétricos disponíveis por aqui...
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Carros Híbridos e Elétricos - #34 de 44
Mauro  
em 24/07/2024 00:08
 @Thiago @Bastter

a vantagem do HEV é que não muda nada na sua vida.
só fica mais econômico e menos poluente, sem necessidade de mudar a rotina que vc já tem.
além disso foram os primeiros carros destes acima a entrar no mercado, então já estão testados há mais tempo.

mas lógico, depende da sua estrutura (casa, cidade, quanto roda por dia, distancias rodadas, quantos carros na familia etc...), vale a pena ter os outros.
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Carros Híbridos e Elétricos - #35 de 44
DougFunny  
em 24/07/2024 07:46


postado por @Rincewind em 23/07/2024 13:46

Um ponto que meus amigos, que possuem carro PHEV (TAN, Song e o Haval) afirmam que o carro é "à prova de idiotas", ou seja: o carro evita que a bateria elétrica esgote completamente para não zerar a potência do elétrico.

Ele pode mudar o uso da bateria, focando mais no uso do motor à combustão e na regeneração das baterias do que no desempenho propriamente dita, de forma a não exaurir a bateria.

Pode ser que em condições extremas de uso, isso venha a acontecer, mas que mesmo nas viagens mais longas e demais situações, sempre há oportunidade de regeneração da bateria / recarregar com o motor à combustão para não zerar a bateria.

Já os BEV, de fato, blau blau.

 

Realmente, o gerenciemento energetico melhorou bastante nesses modelos mais recentes, porém ainda não muda o fato de que para ser vantajoso precisa ser carregado constantemente, nao faz sentido ter um PHEV e nao por na tomada, ja que o motor principal dele, de modo geral, é o elétrico e a bateria é maior (se comparado ao HEV), ou o carro vai estrangular o desempenho ou aumentar consideravelmente o consumo, e em situação mais extrema as duas coisas, se isso não acontecer o carro está mudando as leis da física.

Esse tipo de veiculo é ideal para quem carrega com frequência e eventualmente fica sem poder carrega-lo, nesse caso será sim bem vantajoso, agora para quem nao pretende por na tomada nao vale a pena, sendo mais interessante o HEV. 
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Carros Híbridos e Elétricos - #36 de 44
Phodastico  
em 24/07/2024 13:39
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Carros Híbridos e Elétricos - #37 de 44
Sentinella  
em 24/07/2024 14:13

postado por @Phodastico em 24/07/2024 13:39:45

2 mil km: nova geração do Corolla deve ter muito mais autonomia

Corolla.. PHEV... 2.100 km de autonomia.. Ai sim... pode vir o apocalipse!
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Carros Híbridos e Elétricos - #38 de 44
Rincewind  
em 24/07/2024 14:41


postado por @Bastter em 23/07/2024 21:29

e o predio deixa carregar sem ser na sua conta?

 

Aqui deixam, porque a água já é rateada e a energia do condomínio também, então ninguém reclamou até o momento e acho que vão levando.

Eu particularmente não me importo, pelo jeito os demais moradores também não.
Condomínios mais modernos estão instalando relógio proprio por garagem...
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Carros Híbridos e Elétricos - #39 de 44
Rincewind  
em 24/07/2024 14:43


postado por @Phodastico em 24/07/2024 13:39

2 mil km: nova geração do Corolla deve ter muito mais autonomia


Cara, to ansioso por este modelo.

Tomara que não pisem na bola que nem na geração atual onde você tem que escolher: manter-se com os níveis de testosterona normais para um homem escolhendo o motor 2.0 ou ter aquele dejavú do pálio fire 2004 fazendo 0-100 km/h em 14,8 segundos...
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Carros Híbridos e Elétricos - #40 de 44
Rekz  
em 24/08/2024 12:09
Será que carro híbrido é gastão na estrada?

Ver mais



Ver mais

Detalhe: Saí com tanque cheio e fui direto, e ainda tem um pouco mais de 3/4 de tanque
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Carros Híbridos e Elétricos - #41 de 44
Bastter  
em 24/08/2024 12:29


postado por @Rekz em 24/08/2024 12:09

Será que carro híbrido é gastão na estrada?


Ver mais

Detalhe: Saí com tanque cheio e fui direto, e ainda tem um pouco mais de 3/4 de tanque


muito bom hein
qual o carro?
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Carros Híbridos e Elétricos - #42 de 44
Rekz  
em 24/08/2024 14:02
@Bastter Prius 2018
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Carros Híbridos e Elétricos - #43 de 44
engenholder  
em 24/08/2024 16:57
Trabalho diretamente com carros elétricos desde 2018. Hoje a maioria dos elétricos podem ser carregados na tomada em casa, usando potência de 4 kW (220 Vac - 20 A). A bateria desse veículos possui no máximo 45 kWh de energia, levando em torno de 11 horas sai do 0% ao 100%, de forma beeeem básica . Alguns que precisam de "box" usam rede trifásica de 7 kW (220 Vac - 32A), tipo usado em comércio/indústria, carregam mais rápido. Os carregadores rápidos usam corrente contínua em tensões em torno de 400 Vdc e carregam em torno de 50 kW (alguns até mais). O Brasil ainda não tem infraestrutura para carregadores rápidos. Será necessário um grande investimento se quiserem colocar.

Nesses anos trabalhando com elétricos e híbridos em uma frota de mais de 30 carros, tivemos poucos problemas com a parte de manutenção, que foram maiores nos primeiros anos e depois as ocorrências foram caindo conforme as fábricas foram melhorando os produtos. Hoje em dia é mais fácil dar problema no software do que nos componentes. Também estamos trabalhando com o uso contínuo das baterias que deram problema, e estamos usando em sistemas de armazenamento de energia para residências, com bom desempenho.

Acredito que o melhor são veículos completamente elétricos leves para uso urbano. E para uso rodoviário o que faz mais sentido é o que a Honda fez com o Civic atual, porém movido a etanol e não a gasolina. O Honda Civic atual não é "carregável". Você coloca combustível nele (gasolina), e ele carrega as baterias e aciona os motores elétricos até os 100 km/h. Após essa velocidade, ele desacopla os motores elétricos e acopla a transmissão diretamente na 7ª marcha, aí ele vira um carro a combustão com uma marcha só (a sétima), nesse momento, a rotação já é baixa e o torque já está disponível para valores acima de 100 km/h.

@Mauro carros movidos a hidrogênio são só um delírio coletivo para a agenda verde. Não vai acontecer. Matematicamente e "engenhariamente" não para em pé. Digo com toda a certeza, por que trabalhei por 3 anos com produção e armazenamento de hidrogênio nas rotas renováveis.
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Carros Híbridos e Elétricos - #44 de 44

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Você está em Tecnologia > Carros Híbridos e Elétricos
por Bastter em 22/07/2024 08:47

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