Sou burro ajuda eu

Renda Fixa
lucianoj8451910  
em 16/08/24 16:02

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Sr_Siriguejo  
em 16/08/2024 16:13
Sim.
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Sou burro ajuda eu - #1 de 42
quinta_feira  
em 16/08/2024 16:15
Se segurar o tesouro até o vencimento, recebe precisamente o que foi combinado. Não tem de se preocupar em nada com as variações no meio do caminho 
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Sou burro ajuda eu - #2 de 42
Sr_Siriguejo  
em 16/08/2024 16:15
Mas, sei lá, fica parecendo que você quer uma agarantia. Aí já é complicado. A única agarantia (não 100% por conta de risco pequeno de calote) é de um ganho nominal, ganho real não é agarantido (risco de Jotalhão descontrolar como na argentina, por exemplo).
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Sou burro ajuda eu - #3 de 42
lucianoj8451910  
em 16/08/2024 16:28
Aaaa então no caso eu entendi certo, porque o pessoal fala da marcação isso, marcação aquilo, mas pra que que eu vou tirar o negócio antes do prazo se la ta marcando certinho o prazo que vai vencer. N faz sentido algumas coisas que eu vejo que só complica a mente da gente. 
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Sou burro ajuda eu - #4 de 42
CarraraTI  
em 16/08/2024 16:32
Primeiro ponto é que não existe ganhar dinheiro, único jeito de ganhar dinheiro é com o trabalho. Não tem como trabalhar com essa certeza nunca.
É uma continha meio inútil...mas vamos lá:
O título, independente do valor que está hoje (amanhã ou qualquer dia) valerá o mesmo valor no vencimento em 2045.
Ou seja, se a gente tem o montante final igual, caso a taxa se altere, obrigatoriamente o valor vai precisar ser alterado também para conseguir chegar no mesmo valor no final do prazo.
Fica um pouco mais simples de entender se levarmos isso pro exemplo absurdo:
Imagina que o titulo é IPCA+6% a.a e ele vale 1000 reais a unidade hoje e pagará 50000 em 2045 (valor hipotético, até msm pq não é fixo pois existe a variável IPCA).
Neste cenário se a taxa sobe para IPCA+1000% a.a amanhã, você concorda que para pagar os mesmos 50000 em 2045 o valor da unidade do título hoje deve ser BEM menor que os 1000?
E isso é alteração que ocorre no valor do título, só que em menor escala.
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Sou burro ajuda eu - #5 de 42
MrBig  
em 16/08/2024 16:32
Se vc levar o título até a data combinada sempre vai receber o combinado. Investiu 1 real e a conta no site do tesouro direto falou que vc vai resgatar 500 mil em 2087, vc ai resgatar 500 mil em 2087.

A marcação a mercado só é relevante no meio do caminho. Caso vc precise sair antes do vencimento. E aí vc pode ganhar ou perder dinheiro. Depende da sua sorte.

Uma conta de padaria para te explicar o funcionamento. Mas daqui pra baixo é só sardinhagem. Os 2 primeiros parágrafos é o que vc precisa saber.

Pense que tem um título que vc vai resgatar 100 mil reais daqui há 10 anos. Imagine a taxa de 10% ao ano.
Qual é o valor que vc tem que investir hoje, para ele render 10%, mais 10%, mais 10%, etc, para valer 100 mil daqui 10 anos?
(É assim que a RF funciona, tendo um valor de resgate fixo e descontando o valor para valor presente)

Faz de conta que esse valor seja 10 mil reais. 10 mil + 10% + 10%, etc = 100 mil em 10 anos.

Pois bem, vc comprou esse título hoje e pagou 10 mil para receber 100 mil depois.

O que acontece se amanhã a taxa de juros for para 20%? Precisamos refazer a pergunta:
Qual é o valor HOJE que rendendo 20%, mais 20%, mais 20%, etc, dará 100 mil em 10 anos?

Esse valor TEM QUE SER MENOR do que era com 10% de juros. Faz de conta que seja 5 mil. 5 mil + 20%, mais 20%, etc... Pronto: PELA MARCAÇÃO A MERCADO, de 1 dia para o outro vc tomou um prejuízo de 5 mil.

Por outro lado, se amanhã a taxa de juros cair para 5%, o vento sopra a seu favor: qual é o valor, mais 5%, mais 5%, mais 5%, etc, que dará 100 mil em 10 anos?

Esse valor TEM QUE SER MAIOR do que era com 10% de juros. Faz de conta que seja 15 mil. Pronto: PELA MARCAÇÃO A MERCADO, de 1 dia para o outro vc ganhou 5 mil.

É assim que funciona.

E quanto mais perto do vencimento, menos ela impacta no seu saldo. Afinal, se falta 1 ano para vencer, vc já recebeu 9 anos de juros combinados e a pergunta passa a ser: qual é o valor hoje que +x% (só 1 vez) que dá 100 mil no fim do ano? Até chegar no dia -1, onde a pergunta é: qual é o valor menos 1/365 avos de x% que dá 100 mil amanhã...

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Sou burro ajuda eu - #6 de 42
lucianoj8451910  
em 16/08/2024 16:33
Esses dias eu vi um título assim: "n invista no tesouro ipca antes de ver esse vídeo", ai no vídeo o cara ficou botando medo na gente falando que se o juros aumentar e a Jotalhão aumentar a gente perde dinheiro e bla bla bla, usou uns gráfico mostrando o histórico e tals. A renda é fixa pow, se for pra passar sufoco prefiro o by and hold da renda variável.
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Sou burro ajuda eu - #7 de 42
quinta_feira  
em 16/08/2024 16:34


postado por @lucianoj8451910 em 16/08/2024 16:28:12

Aaaa então no caso eu entendi certo, porque o pessoal fala da marcação isso, marcação aquilo, mas pra que que eu vou tirar o negócio antes do prazo se la ta marcando certinho o prazo que vai vencer. N faz sentido algumas coisas que eu vejo que só complica a mente da gente. 

Muita coisa no mercado é só pra complicar. Quanto mais longe do que eles dizem, melhor.
Tem bastante conteúdo de estudo na área de renda fixa do site, certamente vai te ajudar a compreender melhor.
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Sou burro ajuda eu - #8 de 42
carro  
em 16/08/2024 16:34
Faria Lima Elevator (@FariaLimaElevat) / X
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Sou burro ajuda eu - #9 de 42
Gandalf_Negao  
em 16/08/2024 16:36
A taxa do IPCA não mais que é o VNA, independente se você comprou a taxa de 3% ou 7% vai receber no final a mesma taxa que todo mundo, porque todo título do tesouro direto para 1VNA por título comprado, a taxa é só o desconto em relação ao VNA.
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Sou burro ajuda eu - #10 de 42
Bastter  
em 16/08/2024 16:37
@lucianoj8451910 ve se te ajuda

Renda Fixa > FAQ > Marcação a mercado - Como funciona?

Bode do Bastter - #27 - Fixa mas sem Renda

Ver outros

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Sou burro ajuda eu - #11 de 42
CarraraTI  
em 16/08/2024 16:37


postado por @lucianoj8451910 em 16/08/2024 16:33:39

Esses dias eu vi um título assim: "n invista no tesouro ipca antes de ver esse vídeo", ai no vídeo o cara ficou botando medo na gente falando que se o juros aumentar e a Jotalhão aumentar a gente perde dinheiro e bla bla bla, usou uns gráfico mostrando o histórico e tals. A renda é fixa pow, se for pra passar sufoco prefiro o by and hold da renda variável.


@lucianoj8451910
se o vídeo tá falando pra fazer ou deixar de fazer algo, pra mim já é um indicativo que é um vídeo para não clicar. 
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Sou burro ajuda eu - #12 de 42
lucianoj8451910  
em 16/08/2024 16:38
Caraca @MrBig e @CarraraTI vcs são fodas , é isso mesmo então. Eu tinha entendido mas tava sem confiança pra ir pra cima do investimento achando que tava entendendo errado. Muito obrigado pessoal.
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Sou burro ajuda eu - #13 de 42
lucianoj8451910  
em 16/08/2024 16:39
@Bastter boa bastter , vou ver agora hehehe. Vlw.
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Sou burro ajuda eu - #14 de 42
SardinhaoCapitalista  
em 16/08/2024 16:40
Luciano,

Vou tentar explicar com um exemplo.

Se vc investir R$1.000,00  a uma taxa de IPCA + 6% depois de 20 anos vc teria acumulado R$11,523,09 

Nos mesmos 20 anos, se voce investir num  IPCA + 7%, vc precisaria de R$838,44 para chegar nos mesmos R$11.523,09.

Da uma diferença de 16,15%.

Entao se vc investir a IPCA+6% num dia, e no dia seguinte o valor mudar para IPCA+7%, o titulo sofre essa tal de marcação a mercado de -16,15%. Se vc quiser vender, o maximo que alguem compraria seria por R$838,44. 

Na logica inversa, se alguem investir R$1.000,00 a IPCA+7% ela acumularia R$13.743,49.
Então ninguem vai aceitar pagar o mesmo valor pra ter R$11.523,09 no final.

Considerações
Para simplificar o calculo considerei que o IPCA fica em 7% fixo durante todos os 20 anos.
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Sou burro ajuda eu - #15 de 42
matheussa  
em 16/08/2024 16:54
Basicamente:

O preço do título cai quando a taxa sobe. 

O preço sobe quando a taxa cai.

A isso chamam de marcação a mercado. 

Entretanto um título é um contrato de confissão de dívida que o onrevog que estabelece que o onrevog honrar as condições do momento da transação, ou seja, o onrevog está obrigado a pagar o valor do título na data de seu vencimento. 
Então, se você não estiver a fim de trading, esquece marcação a mercado e vai comprando e carregando até o vencimento, que vai receber o que foi acordado, no dia que foi acordado, nas condições que foram acordadas. 

Exemplo extremo pra facilitar o entendimento:

Imagine que o onrevog precisa de dinheiro hoje e decide pegar emprestado. 

Pra isso, ele emite um título com um valor de R$1.000,00 a serem pagos ao portador do título em 2045.

Como as contas do onrevog não inspiram muita confiança, quem vai emprestar ao onrevog só o faz se receber uma alta remuneração. 

Por isso o onrevog decide que vai remunerar o credor com uma taxa de 10% ano.

Isso significa que o preço de compra do título tem que ser R$148, porque é esse o valor presente que remunera a uma taxa de 10% ao ano um empréstimo de 20 anos que será pago com R$1000
Imagine que, por mágica, as contas do onrevog se tornaram as melhores do mundo no dia seguinte ao que você comprou esse título por R$148.

Agora, o onrevog pode se dar ao luxo de pegar emprestado a taxas muito menores e pode decidir que só vai tomar emprestado a uma taxa de apenas 0,25% ao ano.

Agora, o valor do título no presente que remunera a uma taxa de 0,25% ao ano um título pelo qual serão pagos R$1000 daqui a 20 anos será de R$952

Ou seja, você comprou por R$148 o título de confissão de dívida que hoje o onrevog só vende por R$952.

Isso abre margem a 3 cenários possíveis:

1 - Se você não quiser trading e ignorar isso e carregar o título até o vencimento, daqui a 20 anos vai receber os R$1000 acordados, o que te confere a taxa de 10% ao ano por 20 anos. 

2 - Se você for o sabidão e partir pro trading e vender esse título pelo preço que o onrevog está pagando, terá lucrado em apenas um dia em torno de R$804, afinal você não vai ser bobo de vender pelo valor menor do que o onrevog está pagando.

3 - O BS te mandou comprar de novo o título do onrevog pra carregar até o final do vencimento e, ao invés de vender, você decidiu comprar mais um título de dívida, com intenção de carregar até o vencimento. Neste caso, você comprará pelo preço que onrevog está vendendo, já que ninguém vai ser bobo de te vender mais barato que isso, e agora terá 2 títulos de dívida pelos quais receberá R$2000(R$1000 pra cada título) sendo que um terá sido remunerado a uma taxa de 10% ao ano por 20 anos e o outro a uma taxa de 0,25% ao ano por 20 anos, já que o primeiro foi comprado por R$148 e o segundo por R$952 dada a extrema diferença na confiança nas contas públicas entre os momentos de compra.

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Sou burro ajuda eu - #16 de 42
prmd  
em 16/08/2024 17:15
Se vai levar até o vencimento, não tem pq se preocupar com isso.

Se pode precisar resgatar antes, tem que entender a marcação a mercado.

Basicamente, se a taxa do TD IPCA sobe, cai o preço da cotação atual do título.

Assim, caso a taxa chegue a IPCA+5%, quem comprou a uma taxa de IPCA+4% vai ver uma desvalorização do valor atual do título, entretanto se levar até o vencimento, vai receber o valor "combinado".

A cotação atual é calculada decompondo o VNA pela taxa praticada. 

Por exemplo, para o TD IPCA 2045 chegar a R$ 4.315,50 no vencimento (VNA atual), corrigido por uma taxa de 5,99% (taxa atual), o preço precisa ser  R$ 1.300,78 (cotação atual).

Suponha que a taxa do título suba para 6,41%. Para chegar ao mesmo VNA sendo corrigido pela nova taxa, o preço atual seria menor (aprox. R$ 1200). 

Nesse situação, quem comprou o título por 1.300 vai ver uma desvalorização, pois o valor atual é menor do que ele pagou.

A situação inversa tbm pode acontecer. Se a taxa cair para 5,6%, a cotação do título vai pra R$ 1.400, portanto quem comprou a 1.300 vai ver uma valorização do seu título.

obs.: valores aproximados apenas para fins didáticos
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Sou burro ajuda eu - #17 de 42
Shrubber  
em 16/08/2024 17:23
Imagina q vc esta comprando 1000 reais em 2045, quanto isso ta custando hoje? 150, 200 reais? É mais ou menos isso
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Sou burro ajuda eu - #18 de 42
MMCM  
em 16/08/2024 17:33
@MrBig excelente explicação parabéns
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Sou burro ajuda eu - #19 de 42
DolceFarNiente  
em 16/08/2024 17:38
Você compra um título hoje de 100 reais  que vale 200 reais em 1 ano. A taxa atual é 100% ao ano.
Amanhã  por algum motivo a taxa vai para 400%. O seu título daqui 1 ano, vai valer os mesmos 200 reais no vencimento. Isso quer dizer que seu título passará a valer aproximdamente 20 reais, porque 20 reais + 400% = aos mesmos 200 reais na data do vencimento.
Na data do vencimento, ele vale exatamente o combinado. No meio do caminho você pode ganhar ou perder.
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Sou burro ajuda eu - #20 de 42
MohamedAli  
em 16/08/2024 18:08
Resumo Tesouro Direto IPCA:

Se vc resgatar antes da data programada: funciona igual renda variável.

Se vc resgatar na data de vencimento: funciona igual renda fixa.
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Sou burro ajuda eu - #21 de 42
eneas_56  
em 16/08/2024 18:08
Não existe prejuízo real com IPCA+2045 no vencimento, nem que a lnflação for a 999999999%.
Inclusive está no FAQ "Renda Fixa e lnflação" que vocês não leem.
O glitch no raciocínio é que, apesar do nome do título ser IPCA MAIS TAXA, ele de fato é IPCA VEZES TAXA.
Não to dizendo que não tem risco, só dizendo que essa fantasia de lnflação x Renda Fixa é mais complexa do que parece.
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Sou burro ajuda eu - #22 de 42
Charlito  
em 16/08/2024 19:00


postado por @eneas_56 em 16/08/2024 18:08

Não existe prejuízo real com IPCA+2045 no vencimento, nem que a lnflação for a 999999999%.
Inclusive está no FAQ "Renda Fixa e lnflação" que vocês não leem.
O glitch no raciocínio é que, apesar do nome do título ser IPCA MAIS TAXA, ele de fato é IPCA VEZES TAXA.
Não to dizendo que não tem risco, só dizendo que essa fantasia de lnflação x Renda Fixa é mais complexa do que parece.


Tem o imposto no resgate, que incide inclusive sobre o IPCA.

Não fiz as contas mas a intuição me diz que em caso de IPCA absurdo pode-se acabar em prejuízo real.

Mas nesse cenário esse seria o menor de nossos problemas.
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Sou burro ajuda eu - #23 de 42
FabioGama  
em 16/08/2024 19:37
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Sou burro ajuda eu - #24 de 42
Charlito  
em 16/08/2024 19:54


postado por @Gussts em 16/08/2024 19:07
Caraca.
Agora aprofundou!
Por que é VEZES TAXA e não mais taxa?
Vezes é melhor. Gostei!


Às vezes é melhor.

Quando é dívida não é melhor.
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Sou burro ajuda eu - #25 de 42
eneas_56  
em 16/08/2024 19:59
@Charlito só se o prazo fosse muito curto, o que não é o caso.
Pensa comigo, em 4 ou 5 anos ele vai dar uns 30% que multiplica o bolo.
O imposto é 15% que não muda se for 1 ou 30 anos.
A conta não é tão trivial assim, mas pensa que o juro multiplica o total por 30% e o IR tira 15%. Nem precisa olhar pra lnflação.
IR não é juro sobre juro,  taxa é. Entende?
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Sou burro ajuda eu - #26 de 42
Phodastico  
em 17/08/2024 09:08
Entendi a lógica das explicações excelentes acima. Para que o destino final seja o mesmo, quando a taxa sobe o valor do título desce. E vice-versa. Mas o valor final é sempre o mesmo? Porque tem variação de taxa se o valor final é sempre o mesmo?
Desculpem mas essa lógica eu não entendi...
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Sou burro ajuda eu - #27 de 42
Bastter  
em 17/08/2024 09:14
@Phodastico exatamente pq tem de chegar no final no mesmo lugar

vc tem um titulo q comprou a 5% e eu a 7%
mas temos de chegar no mesmo valor no dia tal

entao tem de haver variaçoes para q todo mundo chegue no mesmo valor no mesmo dia

se nao quer isso, use o selic
o ipca rende mais pq tem mais risco como sempre em tudo
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Sou burro ajuda eu - #28 de 42
BajerS  
em 17/08/2024 09:52


postado por @Phodastico em 17/08/2024 09:08

Entendi a lógica das explicações excelentes acima. Para que o destino final seja o mesmo, quando a taxa sobe o valor do título desce. E vice-versa. Mas o valor final é sempre o mesmo? Porque tem variação de taxa se o valor final é sempre o mesmo?
Desculpem mas essa lógica eu não entendi...


Se você comprou a IPCA+6 e o outro cara a IPCA+5, no vencimento os dois vão receber o mesmo valor por cada título. Mas lá no início você pagou mais barato pelo seu título e com isso vai ter tido um rendimento melhor q o cara q comprou a IPCA +5.

No meio do caminho haverá variações, a chamada marcação a mercado. Se tiver um estresse grande pode ser q vendam o mesmo título q você comprou IPCA +6 com IPCA +7. Se nesse dia quiser vender seu título, vai perder dinheiro. 
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Sou burro ajuda eu - #29 de 42
Phodastico  
em 17/08/2024 12:08


postado por @Bastter em 17/08/2024 09:14

Phodastico exatamente pq tem de chegar no final no mesmo lugar

vc tem um titulo q comprou a 5% e eu a 7%
mas temos de chegar no mesmo valor no dia tal

entao tem de haver variaçoes para q todo mundo chegue no mesmo valor no mesmo dia

se nao quer isso, use o selic
o ipca rende mais pq tem mais risco como sempre em tudo

Então, mas se todos vão chegar no mesmo lugar, qual a lógica de falar em rendimento e risco?
Se o valor final é o mesmo para todos, o único risco que eu consigo enxergar é de calote...

A não ser para quem quer fazer trade de TD, aí eu entendo.
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Sou burro ajuda eu - #30 de 42
Bastter  
em 17/08/2024 12:23


postado por @Phodastico em 17/08/2024 12:08
Então, mas se todos vão chegar no mesmo lugar, qual a lógica de falar em rendimento e risco?
Se o valor final é o mesmo para todos, o único risco que eu consigo enxergar é de calote...

A não ser para quem quer fazer trade de TD, aí eu entendo.


o risco eh vc precisar do dinheiro no meio do caminho
ai pode vender melhor ou pior
o IPCA se levar ate o vencimento = selic
mas se tirar no meio qq coisa pode acontecer
por isso q tem mais risco
se achar q pode precisar use selic ou IPCA com vencimento para quando vai precisar
IPCA longo so dinheiro q nao vai precisar
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Sou burro ajuda eu - #31 de 42
lucianoj8451910  
em 17/08/2024 12:30
Pessoal gostaria de agradecer imensamente os comentários de todos vcs. Aprendi muito mais nesse tópico do que em todos os outros lugares que eu fui. Nunca vou conseguir saber de tudo, mas se eu souber pelo menos o básico de cada coisa pra mim ja é uma vitória, pq quanto mais conhecimento menos ferro a gente leva. É nois galera! Vcs são muito inteligentes slc... daora pra caramba isso aqui.
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Sou burro ajuda eu - #32 de 42
lucianoj8451910  
em 17/08/2024 12:32
@Bastter ideal é sempre ter a famosa poupança para os imprevistos do dia dia. 
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Sou burro ajuda eu - #33 de 42
toby_  
em 17/08/2024 13:11


postado por @MrBig em 16/08/2024 16:32:13

Se vc levar o título até a data combinada sempre vai receber o combinado. Investiu 1 real e a conta no site do tesouro direto falou que vc vai resgatar 500 mil em 2087, vc ai resgatar 500 mil em 2087.

A marcação a mercado só é relevante no meio do caminho. Caso vc precise sair antes do vencimento. E aí vc pode ganhar ou perder dinheiro. Depende da sua sorte.

Uma conta de padaria para te explicar o funcionamento. Mas daqui pra baixo é só sardinhagem. Os 2 primeiros parágrafos é o que vc precisa saber.

Pense que tem um título que vc vai resgatar 100 mil reais daqui há 10 anos. Imagine a taxa de 10% ao ano.
Qual é o valor que vc tem que investir hoje, para ele render 10%, mais 10%, mais 10%, etc, para valer 100 mil daqui 10 anos?
(É assim que a RF funciona, tendo um valor de resgate fixo e descontando o valor para valor presente)

Faz de conta que esse valor seja 10 mil reais. 10 mil + 10% + 10%, etc = 100 mil em 10 anos.

Pois bem, vc comprou esse título hoje e pagou 10 mil para receber 100 mil depois.

O que acontece se amanhã a taxa de juros for para 20%? Precisamos refazer a pergunta:
Qual é o valor HOJE que rendendo 20%, mais 20%, mais 20%, etc, dará 100 mil em 10 anos?

Esse valor TEM QUE SER MENOR do que era com 10% de juros. Faz de conta que seja 5 mil. 5 mil + 20%, mais 20%, etc... Pronto: PELA MARCAÇÃO A MERCADO, de 1 dia para o outro vc tomou um prejuízo de 5 mil.

Por outro lado, se amanhã a taxa de juros cair para 5%, o vento sopra a seu favor: qual é o valor, mais 5%, mais 5%, mais 5%, etc, que dará 100 mil em 10 anos?

Esse valor TEM QUE SER MAIOR do que era com 10% de juros. Faz de conta que seja 15 mil. Pronto: PELA MARCAÇÃO A MERCADO, de 1 dia para o outro vc ganhou 5 mil.

É assim que funciona.

E quanto mais perto do vencimento, menos ela impacta no seu saldo. Afinal, se falta 1 ano para vencer, vc já recebeu 9 anos de juros combinados e a pergunta passa a ser: qual é o valor hoje que +x% (só 1 vez) que dá 100 mil no fim do ano? Até chegar no dia -1, onde a pergunta é: qual é o valor menos 1/365 avos de x% que dá 100 mil amanhã...



Esse tópico foi o único que me esclareceu 100% essa dúvida sobre marcação a mercado até hoje, principalmente esse comentário. Deveria ir para um FAQ sobre marcação a mercado. Espetacular.
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Sou burro ajuda eu - #34 de 42
Golden.Retriver  
em 17/08/2024 13:22


postado por @MrBig em 16/08/2024 16:32:13

Se vc levar o título até a data combinada sempre vai receber o combinado. Investiu 1 real e a conta no site do tesouro direto falou que vc vai resgatar 500 mil em 2087, vc ai resgatar 500 mil em 2087.

A marcação a mercado só é relevante no meio do caminho. Caso vc precise sair antes do vencimento. E aí vc pode ganhar ou perder dinheiro. Depende da sua sorte.

Uma conta de padaria para te explicar o funcionamento. Mas daqui pra baixo é só sardinhagem. Os 2 primeiros parágrafos é o que vc precisa saber.

Pense que tem um título que vc vai resgatar 100 mil reais daqui há 10 anos. Imagine a taxa de 10% ao ano.
Qual é o valor que vc tem que investir hoje, para ele render 10%, mais 10%, mais 10%, etc, para valer 100 mil daqui 10 anos?
(É assim que a RF funciona, tendo um valor de resgate fixo e descontando o valor para valor presente)

Faz de conta que esse valor seja 10 mil reais. 10 mil + 10% + 10%, etc = 100 mil em 10 anos.

Pois bem, vc comprou esse título hoje e pagou 10 mil para receber 100 mil depois.

O que acontece se amanhã a taxa de juros for para 20%? Precisamos refazer a pergunta:
Qual é o valor HOJE que rendendo 20%, mais 20%, mais 20%, etc, dará 100 mil em 10 anos?

Esse valor TEM QUE SER MENOR do que era com 10% de juros. Faz de conta que seja 5 mil. 5 mil + 20%, mais 20%, etc... Pronto: PELA MARCAÇÃO A MERCADO, de 1 dia para o outro vc tomou um prejuízo de 5 mil.

Por outro lado, se amanhã a taxa de juros cair para 5%, o vento sopra a seu favor: qual é o valor, mais 5%, mais 5%, mais 5%, etc, que dará 100 mil em 10 anos?

Esse valor TEM QUE SER MAIOR do que era com 10% de juros. Faz de conta que seja 15 mil. Pronto: PELA MARCAÇÃO A MERCADO, de 1 dia para o outro vc ganhou 5 mil.

É assim que funciona.

E quanto mais perto do vencimento, menos ela impacta no seu saldo. Afinal, se falta 1 ano para vencer, vc já recebeu 9 anos de juros combinados e a pergunta passa a ser: qual é o valor hoje que +x% (só 1 vez) que dá 100 mil no fim do ano? Até chegar no dia -1, onde a pergunta é: qual é o valor menos 1/365 avos de x% que dá 100 mil amanhã...


Isso é didático ao extremo.
Parabéns!
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Sou burro ajuda eu - #35 de 42
lucianoj8451910  
em 17/08/2024 16:05
@thrsa slc, apendi muita coisa em pouco tempo, o vídeo que o bastter fez também é fod@, recomendo assistir inteiro.
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Sou burro ajuda eu - #36 de 42
Bastter  
em 17/08/2024 16:09


postado por @thrsa em 17/08/2024 13:11

Deveria ir para um FAQ sobre marcação a mercado esse comentário. Espetacular e muito claro.


incluido no FAQ
Renda Fixa > FAQ > Marcação a mercado - Como funciona?
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Sou burro ajuda eu - #37 de 42
Phodastico  
em 17/08/2024 18:02
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Sou burro ajuda eu - #38 de 42
Zorak  
em 17/08/2024 18:23


postado por @lucianoj8451910 em 16/08/2024 16:33

Esses dias eu vi um título assim: "n invista no tesouro ipca antes de ver esse vídeo", ai no vídeo o cara ficou botando medo na gente falando que se o juros aumentar e a Jotalhão aumentar a gente perde dinheiro e bla bla bla, usou uns gráfico mostrando o histórico e tals. A renda é fixa pow, se for pra passar sufoco prefiro o by and hold da renda variável.


Não é só você que se indigna ou confunde com a marcação a mercado na renda fixa.
Eu já vi gente muito interessada no mercado (trader até) indignado com essa marcação a mercado.
Eu entendo a lógica, mas deve ser difícil levar um prejuízo ainda que fictício na renda fixa já que você não liquidou o investimento.
Pera, eu estou levando prejuízo em uma parte da renda fixa (debêntures adquiridas em 2020/2021. rs rs rs
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Sou burro ajuda eu - #39 de 42
BBRC3  
em 21/08/2024 05:06
Acho que o exemplo do pré fixado é mais simples e didático (mas não compre pré fixado)

Você comprou a uma taxa prefixada de 10%. O juros atual básico da economia é de 10%.

Amanhã, o Copom decide que a taxa básica da economia vai ser 15%. Quem vai querer comprar o seu título de 10% se pode pegar facilmente a 15%? Só se tiver mais barato (tomou ferro).

Na semana seguinte, o Copom decide que a taxa básica vai ser 5%. O seu título vai render o dobro do que as pessoas conseguem no mercado (seu título vai valer mais, stonks).

Lembrando que isso é trade de renda fixa e provavelmente o nabo vai entrar sem dó.
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Sou burro ajuda eu - #40 de 42
saulo68rocha4092  
em 29/08/2024 22:12
essa "regra" nova que levou a marcação a mercado para os aplicativos de corretoras está deixando muito sardinha pirado. Antes, ficava lá inalterado, agora todo dia é um flash.. Esse tal de mercado faz de tudo para ter rotação de títulos e carteira, deixando o povo mais ansioso. .
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Sou burro ajuda eu - #41 de 42
Catatau  
em 01/09/2024 22:49
A única coisa que importa sobre marcação a mercado é nunca vender. Comprou? Leva até a data limite. Portanto, só deve comprar com o dinheiro que não vai fazer falta. Com esse pensamento, já simplificou tudo sobre marcação a mercado.
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Sou burro ajuda eu - #42 de 42

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Renda Fixa > Sou burro ajuda eu
por lucianoj8451910 em 16/08/2024 16:02

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