Remédio Original x Genérico
comentada em 22/09/2024 22:01

Muda a qualidade da matéria prima que os laboratórios utilizam. Aí não é exatamente uma comparação 'genérico X marca registrada' e sim do controle de qualidade / régua do laboratório.

genérico é o que atinge os vários parâmetros de farmacocinética, concentração no sangue etc da substância ativa (e.g ciclobenzaprina dentro do Miosan vs genérico) que no Brasil são regulados pela ANVISA e tem praticamente parâmetros iguais a FDA/EMA e são testados in vitro e depois in vivo em estudos duplo cego em humanos

geralmente é muito claro quando um medicamento genérico não segue igual o referência nessas concentrações, inclusive em alguns casos a formulação genérica tem MAIS princípio ativo. A dose referência é só isso, a referência por ter sido a primeira a ser patenteada

outra coisa que observei trabalhando com isso é como a concentração no sangue de cada pessoa varia, aidna mais se o medicamento for de absorção prolongada. Pessoa toma antiácido por exemplo, alguns levam 2h para chegar no sangue, outros passam 12h para começar a absorver

e é por causa dessa variação individual que surgem as "preferências" de marca e tem meio que uma pseudociência baseada em boca a boca por trás dos medicamentos

tudo que envolve medicamento inclusive o IFA usado para produzir é bem regulado; é uma indústria bilionária que tem tudo a perder se a confiança cair; e apesar de a gente ouvir falar de "casos" geralmente são coisas pequenas, nenhuma gambiarra é poderosa o suficiente para atravessar 3-5+ anos desde pesquisa de formulação até o teste final in vitro

dito tudo isso: siga o que seu médico falar, não minha opinião :)

postado por @Bu_Rico em 18/09/2024 18:10:31

Muda a qualidade da matéria prima que os laboratórios utilizam. Aí não é exatamente uma comparação 'genérico X marca registrada' e sim do controle de qualidade / régua do laboratório.

Genérico tem que ser igual em forma, validade, concentração, tudo
A única diferença é que ele foi criado após a expiração da patente do referência
IFA realmente pode variar entre laboratórios desde que comprovado por alguns testes q são equivalentes mas não significa que o referência seja o melhor

Similar pode ser diferente em algumas coisas, ainda assim não é um oba oba geral

Se eu sou a farmacêutica A e crio um medicamento a base de urânio reciclado de Chernobyl hoje, a partir de quando expirar a patente outros podem fazer versões genéricas iguais a ele. Não podem "melhorar" tirando o urânio para ser melhor. Se fizerem, não é mais genérico.

Eu não sei nada sobre isso nem sou da área, mas tenho um amigo que é químico e trabalha nessa área de medicamentos e falou que genérico passa por todos os testes do medicamento 'de marca'.
O similar já não é a mesma coisa. Também não disse que não tomasse similar, mas que não passa pelos mesmos testes do 'de marca' e o genérico.

Um genérico e medicamento de referência precisam ser intercambiáveis. Senão não é genérico.

O que não passa por tantos testes de bioequivalência são os similares. Eles são mais "flexíveis"

Já vi bons médicos defendendo o uso do original e já vi bons farmacêuticos defendendo que não há diferença entre genérico e original. Tópico interessante para discussão.

Já ouvi médico falar pra comprar o de marca. E ja vi médico falar que tanto faz.

Gostaria de saber também se tem muita diferença 

1 - va a um bom medico

Saúde & Esportes > FAQ > Como encontrar um bom médico

2 - na receita dele ele diz se aceita generico ou nao
se ele aceita pode comprar
se ele nao aceita nao pode

tudo de medicina resolva assim

se vc for querer resolver so vai fazer mesbla com a sua saude

Eu tomo antidepressivo diariamente, pela manhã, e sofro alguns efeitos colaterais quando esqueço de tomar, como tontura e enjoo.

Certa vez, optei pelo genérico, porém senti esses sintomas mesmo tomando certinho. Ou seja, do ponto de vista dos efeitos colaterais, era como se eu tivesse parado de tomar o medicamento. Além disso, senti uma piora do meu quadro naquele mês.

Mas essa foi a experiência de uma única pessoa (eu), com um único medicamento genérico.

Se algum médico mostrar que não há diferença alguma, meu bolso vai agradecer (e muito!)

postado por @picolinoBR em 18/09/2024 20:47:28

Eu tomo antidepressivo diariamente, pela manhã, e sofro alguns efeitos colaterais quando esqueço de tomar, como tontura e enjoo.

Certa vez, optei pelo genérico, porém senti esses sintomas mesmo tomando certinho. Ou seja, do ponto de vista dos efeitos colaterais, era como se eu tivesse parado de tomar o medicamento. Além disso, senti uma piora do meu quadro naquele mês.

Mas essa foi a experiência de uma única pessoa (eu), com um único medicamento genérico.

Se algum médico mostrar que não há diferença alguma, meu bolso vai agradecer (e muito!)

Pode ter dado azar do lote que comprou na farmácia ter ficado em condição de armazenamento ruim e degradado

Pode acontecer de ser uma caixa esquecida por 1 ano ainda dentro da estabilidade na farmácia mas você compra e leva no carro que ficou no sol e tá a 45 graus

Pode ter tomado suco de uva e interferido na mesma enzima que metaboliza o medicamento no metabólito mais ativo

Pode ter tomado algum outro medicamento que tenha interferido para baixou para cima na concentração plasmática

Pode ter tido diarréia e não absorvido

Pode ser um pouco psicológico

Etc

O ponto é que só fazendo um duplo cego com as duas marcas e medindo a concentração delas no seu corpo e comparando para saber se é uma experiência única sua ou é da formulação 
Mas a vida real não dá para ser cobaia, melhor ir na marca que não te deu colateral quando precisar desse remédio, ou no que seu médico indicar

postado por @Pat_Patriot em 18/09/2024 20:11

Já ouvi médico falar pra comprar o de marca. E ja vi médico falar que tanto faz.

Gostaria de saber também se tem muita diferença 

Simples, não tem como o médico saber, a não ser que tenha havido algum trabalho usando especificamente aquela marca registrada.
Sou médico, e sempre prescrevo o princípio ativo da substância; se o paciente vai comprar genérico ou a marca referência, na verdade, acho que até o farmacêutico pode orientar melhor que o médico, por exemplo quais os laboratórios mais confiáveis dos genéricos...
Geralmente que indica: "tem que tomar somente aquela marca" tem algum interesse secundário
Acho que seria mais uma questão de conhecimento sobre o laboratório fabricante em si, que foge do conhecimento do médico, impossível ir visitar todos os laboratórios para saber
E, em teoria, sendo aprovado pela agência reguladora está apto para uso

De acordo com a RESOLUÇÃO 391 DE 1999 da ANS no ANEXO III GUIA PARA VALIDAÇÃO DE MÉTODOS ANALÍTICOS.
O medicamento pode possuir de 80 a 120% da concentração teórica dentre outras margens.
Fora o conteúdo dos demais anexos..

postado por @Giovanni em 18/09/2024 18:27

Genérico tem que ser igual em forma, validade, concentração, tudo
A única diferença é que ele foi criado após a expiração da patente do referência
IFA realmente pode variar entre laboratórios desde que comprovado por alguns testes q são equivalentes mas não significa que o referência seja o melhor

Similar pode ser diferente em algumas coisas, ainda assim não é um oba oba geral

Se eu sou a farmacêutica A e crio um medicamento a base de urânio reciclado de Chernobyl hoje, a partir de quando expirar a patente outros podem fazer versões genéricas iguais a ele. Não podem "melhorar" tirando o urânio para ser melhor. Se fizerem, não é mais genérico.

Concordo. O que eu quis escrever é com relação so a matéria prima. Ela pode vir da Índia ou pode vir da Suíça. O componente é o mesmo.

Isso são questões mais individuais. Tem pessoas que respondem melhor ao de marca, tem pessoas que respondem bem aos genéricos. Normalmente, a Marca tende a se preocupar muito mais com a qualidade do seu produto, como tudo na vida. Tudo que é de marca Tende a ser melhor, por isso, muitos médicos vão preferir que compre de marca...
Existe também questões as vezes de praticidade, por exemplo, as vezes o sujeito precisa tomar 2 ou 3 remédios diferentes... e tem lá uma Marca X que Une esses 3 medicamentos em Um... Daí por questões de praticidade, o médico te indica comprar essa marca, pra vc tomar 1 ao invés de 3...

Então é muito individual.
No fim das contas, verifique com seu médico como anda seu tratamento, tire suas dúvidas direto com ele

 

postado por @Giovanni em 18/09/2024 18:23:19

genérico é o que atinge os vários parâmetros de farmacocinética, concentração no sangue etc da substância ativa (e.g ciclobenzaprina dentro do Miosan vs genérico) que no Brasil são regulados pela ANVISA e tem praticamente parâmetros iguais a FDA/EMA e são testados in vitro e depois in vivo em estudos duplo cego em humanos

geralmente é muito claro quando um medicamento genérico não segue igual o referência nessas concentrações, inclusive em alguns casos a formulação genérica tem MAIS princípio ativo. A dose referência é só isso, a referência por ter sido a primeira a ser patenteada

outra coisa que observei trabalhando com isso é como a concentração no sangue de cada pessoa varia, aidna mais se o medicamento for de absorção prolongada. Pessoa toma antiácido por exemplo, alguns levam 2h para chegar no sangue, outros passam 12h para começar a absorver

e é por causa dessa variação individual que surgem as "preferências" de marca e tem meio que uma pseudociência baseada em boca a boca por trás dos medicamentos

tudo que envolve medicamento inclusive o IFA usado para produzir é bem regulado; é uma indústria bilionária que tem tudo a perder se a confiança cair; e apesar de a gente ouvir falar de "casos" geralmente são coisas pequenas, nenhuma gambiarra é poderosa o suficiente para atravessar 3-5+ anos desde pesquisa de formulação até o teste final in vitro

dito tudo isso: siga o que seu médico falar, não minha opinião :)

Em realidade o genérico/similar só tem de "igual" o IFA, forma farmacêutica e apresentação que podem agora ser comercializado por qualquer laboratório.

Para complementar a informação a formulação, a exceção do IFA e sua concentração, é diferente formulação a formulação, laboratório a laboratório, o que leva sim a diferenças no perfil de absorção e distribuição do ativo (metabolização e excreção não porque o IFA é o mesmo, podendo por vezes ser do mesmo fabricante que o medicamento referência - mesma farmoquímica.).

Para além da formulação a também questões do controle da matéria prima em si, controle de polimorfos ativos/inativos, granulação, estereoisômeros e tantas outras coisas, e infelizmente alguns parâmetros ainda não são regulados.

A indústria desse setor é sim muito regulada, mas essas diferenças existem e são lícitas e verdadeiras – é um fato; o que na prática acaba que a formulação de um laboratório as vezes cai melhor para um paciente que para outro, isso ocorre e não é pseudociência, é um fato em razão das diferenças intrínsecas as formulações dos diferentes laboratórios e do organismo (pequena maior ou menor acides gástrica, alcalidade entérica, área de absorção...enfim).

Não estou aqui entrando na questão da qualidade, considerando só laboratórios idôneos e sérios, alguns buscam populações homogêneas para seus estudos "in vivo" (República Tcheca, Polonia e etc.) pq a variância é pequena e a formulação parece mais acertada, população heterogênea apresenta variância gigante, o que implica em um "n" grande para um poder aceitável da estatística.

Em resumo, laboratórios sérios, pode pegar o genérico/similar que é confiável, mas começou com um, vai com ele até o final, ficar mudando pode alterar o perfil de absorção/distribuição e a depender da doença isso pode levar a uma leve descompensação (p. ex. hipertensão). Agora se a descompensação  pode ser seria ou não, se relevante ou não clinicamente, ai já foge as ciências farmacêuticas e vai para a clínica médica....

Mas a boa e velha regra continua a valer, você paga o que você recebe.

Anti-inflamatório, vai qualquer um, antibiótico, pega genérico de um laboratório idôneo, pq a evolução natural da doença por ser bem ruim...ou o referencia!!!!

E sim, para diversos pacientes um genérico idôneo pode ser melhor que o referencia, pelas diferenças ja aqui citadas entre outras coisas....

postado por @picolinoBR em 18/09/2024 20:47:28

Eu tomo antidepressivo diariamente, pela manhã, e sofro alguns efeitos colaterais quando esqueço de tomar, como tontura e enjoo.

Certa vez, optei pelo genérico, porém senti esses sintomas mesmo tomando certinho. Ou seja, do ponto de vista dos efeitos colaterais, era como se eu tivesse parado de tomar o medicamento. Além disso, senti uma piora do meu quadro naquele mês.

Mas essa foi a experiência de uma única pessoa (eu), com um único medicamento genérico.

Se algum médico mostrar que não há diferença alguma, meu bolso vai agradecer (e muito!)

Essa não é uma questão médica, eles tem essa informação pela experiência deles, mas não seria exatamente com eles essa discussão.

Considerando laboratorio idôneo, ao trocar de marca troca-se de formulação e pode sim ocorrer isso, entao como falado: se esta com uma marca, vai com ela até o final!!!

postado por @fuderosodaesquina em 18/09/2024 19:15

Eu não sei nada sobre isso nem sou da área, mas tenho um amigo que é químico e trabalha nessa área de medicamentos e falou que genérico passa por todos os testes do medicamento 'de marca'.
O similar já não é a mesma coisa. Também não disse que não tomasse similar, mas que não passa pelos mesmos testes do 'de marca' e o genérico.

isso ja foi verdade mas "recentemente" mudaram a legislação (RCDs) e agora passam pelos mesmos testes

Minha esposa é psiquiatra e nota claramente nos pacientes a diferença entre original e generico, tanto em termos de eficacia quanto principalmente com relação a efeitos colaterais. Assim, sugere que o paciente use o original, salvo realmente nao tenha condiçoes financeiras optar pelo generico.