Tesouro Direito - IPCA 2029: Dúvida sobre a taxa de retorno ao longo do tempo

Renda Fixa
Pikachu_Alado  
em 05/12/24 12:07

Comentários

Último comentário Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
avem  
em 05/12/2024 12:12
Cada montante vai render IPCA + taxa prefixada no momento da compra.
Seus R$ 100,00 vão render IPCA + 7%
Seus R$ 100.000 vão render IPCA + 6%
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Tesouro Direito - IPCA 2029: Dúvida sobre a taxa de retorno ao longo do tempo - #1 de 25
BikeCarioca  
em 05/12/2024 12:29
É do momento da compra. 

É q nem comprar ação  mesmo, vale o preço da ação no momento da compra.

O que causa confusão para iniciantes (não sei se é o seu caso, estou assumindo) é o termo renda "fixa"... na verdade, não tem nada de fixo em renda fixa, a não ser q seja uma pré fixada... IPCA+ é uma renda variável que varia menos só hahaah

Mas pro seu caso, essas pequenas variações de um mês pro outro não vão fazer grande diferença, vc só ta querendo estacionar o dinheiro do imóvel até daqui 5 anos, e se proteger pra não perdê-lo até lá... Se não retirar o dinheiro, 6% ou 7% vão dar no mesmo
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Tesouro Direito - IPCA 2029: Dúvida sobre a taxa de retorno ao longo do tempo - #2 de 25
BikeCarioca  
em 05/12/2024 12:31
Cara, pior q eu vi esse título e achei muito estranho ter um título IPCA+ tão curto quanto 2029... geralmente é SELIC pra algo até 5 anos... Nunca tinha visto isso, mas tbm sou burro
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Tesouro Direito - IPCA 2029: Dúvida sobre a taxa de retorno ao longo do tempo - #3 de 25
Bastter  
em 05/12/2024 12:33


postado por @BikeCarioca em 05/12/2024 12:31

Cara, pior q eu vi esse título e achei muito estranho ter um título IPCA+ tão curto quanto 2029... geralmente é SELIC pra algo até 5 anos... Nunca tinha visto isso, mas tbm sou burro


se vc nao vai retirar o dinheiro antes do prazo e tem IPCA para o prazo ele vai tender a render mais q o Selic para o mesmo prazo
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Tesouro Direito - IPCA 2029: Dúvida sobre a taxa de retorno ao longo do tempo - #4 de 25
Mondrian77  
em 05/12/2024 12:37
Não amigo. Cada aplicação terá taxas diferentes, pois os valores do título a cada aplicação são diferentes. Então caso leve até o vencimento, é como se houvesse rendimentos diversos para cada aplicação. Se fosse do jeito que você tá pensando, quebrava o tesouro direto. 
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Tesouro Direito - IPCA 2029: Dúvida sobre a taxa de retorno ao longo do tempo - #5 de 25
Investidor_SRD  
em 05/12/2024 12:41
Não. Será a taxa no momento de cada compra e o valor no extrato variará segundo o valor do titulo no momento. Para saber mais detalhes estude sobre marcação a mercado e variação do valor de face do titulo
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Tesouro Direito - IPCA 2029: Dúvida sobre a taxa de retorno ao longo do tempo - #6 de 25
Bastter  
em 05/12/2024 12:53


postado por @Investidor_SRD em 05/12/2024 12:41

Não. Será a taxa no momento de cada compra e o valor no extrato variará segundo o valor do titulo no momento. Para saber mais detalhes estude sobre marcação a mercado e variação do valor de face do titulo


Renda Fixa > FAQ > Marcação a mercado - Como funciona?
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Tesouro Direito - IPCA 2029: Dúvida sobre a taxa de retorno ao longo do tempo - #7 de 25
Sulfite  
em 05/12/2024 12:59
O duro é que nesse seu caso, como você planeja um objetivo para daqui 5 anos, a taxa de juros vai ter muito pouca importância.
Conseguir 1% a mais, ou ficar com 1% a menos, a diferença vai dar 12 reais. Pq o intervalo de tempo é muito curto.

Mesmo um IPCA + 7%, se descontar imposto e taxas, pouco vai ganhar de uma caderneta de poupança, por exemplo.

Não tem muito como fazer mágica nesse caso. O que vai mandar no retorno ai é 100% os seus aportes mesmo.

O que eu digo em resumo é: não acho que vale a pena se estressar com isso aí não... a diferença é irrelevante, ainda mais nesse seu objetivo de comprar um imóvel. 
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Tesouro Direito - IPCA 2029: Dúvida sobre a taxa de retorno ao longo do tempo - #8 de 25
Thiago  
em 05/12/2024 13:08
Lembrando que na sua conta dentro do site do TD, tem tudo separado cada titulo que você comprou.
Da pra ver como está a rentabilidade de cada um, tempo investido, quanto vai pagar de IR e etc
Por exemplo, caso voce precise mesmo vender algo antes do prazo de vencimento, voce consegue escolher os que estão a mais tempo aplicados e com a menor tabela de IR
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Tesouro Direito - IPCA 2029: Dúvida sobre a taxa de retorno ao longo do tempo - #9 de 25
Melekao  
em 05/12/2024 13:49
Se vc compra hoje uma maçã por 2 reais, e amanhã outra por 3 reais. Daqui a 10 dias você tem 2 maças. Uma vai valer a mesma coisa que a outra, não interessa quanto você pagou.
A taxa que você esta se referindo é o preço da maça, quanto mais alta a taxa, mais barato fica para comprar uma maça.
Mas não importa o quanto você pagou, você sempre estará comprando uma maça.
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Tesouro Direito - IPCA 2029: Dúvida sobre a taxa de retorno ao longo do tempo - #10 de 25
Charlito  
em 05/12/2024 14:38


postado por @Thiago em 05/12/2024 13:08

Lembrando que na sua conta dentro do site do TD, tem tudo separado cada titulo que você comprou.
Da pra ver como está a rentabilidade de cada um, tempo investido, quanto vai pagar de IR e etc
Por exemplo, caso voce precise mesmo vender algo antes do prazo de vencimento, voce consegue escolher os que estão a mais tempo aplicados e com a menor tabela de IR


Já é padrão na venda, os mais antigos são vendidos primeiro, não depende de escolha do titular.

PEPS: primeiro que entra, primeiro que sai.
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Tesouro Direito - IPCA 2029: Dúvida sobre a taxa de retorno ao longo do tempo - #11 de 25
Saenchai  
em 05/12/2024 14:50
Desculpe pela burrice, mas ao final não vai dar sempre a mesma coisa (VNA)? Ou seja, mesmo que a taxa varie, o valor de face do título na compra tb varia. Então, tanto faz o momento da compra... vc receberá o mesmo se levar até o vencimento.

Como dito em um tópico sobre o tema que li há muito tempo: "No vencimento, ambos pagarão o mesmo VNA. só que um vc comprou num preço, outro vc comprou noutro preço. o preço mais barato resulta numa taxa maior. o preço mais caro numa taxa menor. é o mesmo dizer: comprar com uma taxa maior compra num preço mais barato, e comprar numa taxa menor um preço menos barato."

Então, tanto faz a taxa da compra. Ao final receberá a mesma coisa.

Não seria isso ou entendi td errado?

Como funciona Tesouro IPCA+ (NTNB Principal) - Renda Fixa - Bastter.com

Esse tópico aí.
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Tesouro Direito - IPCA 2029: Dúvida sobre a taxa de retorno ao longo do tempo - #12 de 25
Saenchai  
em 05/12/2024 14:57
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Tesouro Direito - IPCA 2029: Dúvida sobre a taxa de retorno ao longo do tempo - #13 de 25
Marcelov  
em 05/12/2024 17:56


postado por @Saenchai em 05/12/2024 14:50:17

Desculpe pela burrice, mas ao final não vai dar sempre a mesma coisa (VNA)? Ou seja, mesmo que a taxa varie, o valor de face do título na compra tb varia. Então, tanto faz o momento da compra... vc receberá o mesmo se levar até o vencimento.

Como dito em um tópico sobre o tema que li há muito tempo: "No vencimento, ambos pagarão o mesmo VNA. só que um vc comprou num preço, outro vc comprou noutro preço. o preço mais barato resulta numa taxa maior. o preço mais caro numa taxa menor. é o mesmo dizer: comprar com uma taxa maior compra num preço mais barato, e comprar numa taxa menor um preço menos barato."

Então, tanto faz a taxa da compra. Ao final receberá a mesma coisa.

Não seria isso ou entendi td errado?

Como funciona Tesouro IPCA+ (NTNB Principal) - Renda Fixa - Bastter.com

Esse tópico aí.


Mais ou menos.

Se você comprar hoje mil reais de um título que oferece IPCA + 6% ao ano, e amanhã comprar o mesmo valor do mesmo título, mas com uma taxa de IPCA + 7%, no vencimento o valor do rendimento será maior para o título adquirido com a taxa de 7%.

Isso ocorre porque a quantidade de títulos que você consegue comprar depende do preço de cada um, que varia conforme a taxa de rendimento. Com a taxa de IPCA + 6%, os mil reais de hoje podem comprar, por exemplo, 0,5 título. Já com a taxa de IPCA + 7%, os mesmos mil reais amanhã podem comprar 0,6 título, porque títulos com taxas mais altas tem um preço inicial menor.

No vencimento, ambos os títulos terão o mesmo valor nominal, mas como você terá mais unidades do título adquirido com a taxa de 7%, o rendimento total dele será maior.
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Tesouro Direito - IPCA 2029: Dúvida sobre a taxa de retorno ao longo do tempo - #14 de 25
BikeCarioca  
em 05/12/2024 17:57


postado por @Melekao em 05/12/2024 13:49

Se vc compra hoje uma maçã por 2 reais, e amanhã outra por 3 reais. Daqui a 10 dias você tem 2 maças. Uma vai valer a mesma coisa que a outra, não interessa quanto você pagou.
A taxa que você esta se referindo é o preço da maça, quanto mais alta a taxa, mais barato fica para comprar uma maça.
Mas não importa o quanto você pagou, você sempre estará comprando uma maça.


Os exemplos com maçãs são sempre melhores hahahaha

"você entra no mercado, compra uma maçã e vai embora... não fica lá discutindo se o preço vai subir ou vai cair, ou se a maçã tá mais barata do que deveria estar" BASTTER, Guru

Obs: funciona com abacaxi tbm 
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Tesouro Direito - IPCA 2029: Dúvida sobre a taxa de retorno ao longo do tempo - #15 de 25
Gandalf_Negao  
em 05/12/2024 20:34
@Pikachu_Alado independente ds taxa contratada se foi 1% ou 7% receberá os mesmos VNA. IPCA + paga sempre VNA por título e prefixado paga sempre um VN.
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Tesouro Direito - IPCA 2029: Dúvida sobre a taxa de retorno ao longo do tempo - #16 de 25
MADRASTO  
em 06/12/2024 07:06
Como dito pelo amigo esses cálculos são irrelevantes, mas como eu entendo:

eu compro ação XPTO3 por 30,00
05 minutos depois compro XPTO3 por 15,00

no final das contas tenho 02 acoes (como as duas maçãs )
Mas, se eu vender as duas pelo mesmo preço e for calcular rentabilidade na hora da venda das ações a diferença vai ser grande. Pq o preço de compra foi diferente 

se para renda variável o site já não aconselha cálculo de rentabilidade, que dirá na renda fixa. 
O que é mais importante: como consigo aumentar meus aportes para tentar juntar mais grana nos 05 anos e comprar um imóvel ainda melhor do que planejava ? 
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Tesouro Direito - IPCA 2029: Dúvida sobre a taxa de retorno ao longo do tempo - #17 de 25
fernando  
em 06/12/2024 10:16
@Pikachu_Alado

A taxa contratada é a a TIR projetada do aporte específico até o vencimento. O título que você comprou por IPCA+7% na data do vencimento te trará um resultado de IPCA+7% no período todo, o de IPCA+6% te entregará IPCA+6% até o vencimento.

Contudo, se você comprou IPCA+6% depois de comprar o IPCA+7% aquele título primeiro título (IPCA+7%) terá valorizado para entregar de agora até o vencimento IPCA+6% ou seja sua entrega até o momento será mais de 7% a.a. real. Isso é o que chamamos de marcação a mercado, até o mesmo porque trata-se do mesmo título.

O exemplo de renda variável dado acima é ótimo. Se você comprou Vale a 90 reais e eu comprei por 60 reais, se vendermos os dois daqui 10 anos por 200 reais os retornos não serão iguais. Quem compra título IPCA+7% está pagando mais barato do que quando compra IPCA+6%, mas é o MESMO título.

Em breve vai ter um chat somente sobre isso, assista meu chat de ontem, vai te ajudar a entender a marcação a mercado em ativos de renda variável, que é bastante similar a dos ativos de renda fixa.
Esse tema é importante entender bem, seja para renda fixa ou variável, para não se desesperar quando os títulos, FIIs ou ações caem de preço.
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Tesouro Direito - IPCA 2029: Dúvida sobre a taxa de retorno ao longo do tempo - #18 de 25
DaviRPD  
em 22/01/2025 13:43
Eu tenho uma duvida sobre o IPCA, quem puder resonder agradeço..
Se eu coloquei hoje 22/01/2025, 5k em um IPCA+7 pra 2029, aí mes que vem dia 22/02/2025 coloco + 5k no mesmo IPCA 2029.. A curva dos juros compostos vai atuar individualmente em cada aplicação de 5k ou vai juntar os 10mil e ir contabilizando? Pois teóricamente a rentabilidade dos juros compostos vai ser maior no maior valor né..
Sempre tive duvida se é melhor ir aportando pequenos valores ou esperar juntar um valor maior e ir aportando... Desculpe a ignorancia se esse é uma duvida muito banal
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Tesouro Direito - IPCA 2029: Dúvida sobre a taxa de retorno ao longo do tempo - #19 de 25
fernando  
em 22/01/2025 13:58

postado por @DaviRPD em 22/01/2025 13:43

Eu tenho uma duvida sobre o IPCA, quem puder resonder agradeço..
Se eu coloquei hoje 22/01/2025, 5k em um IPCA+7 pra 2029, aí mes que vem dia 22/02/2025 coloco + 5k no mesmo IPCA 2029.. A curva dos juros compostos vai atuar individualmente em cada aplicação de 5k ou vai juntar os 10mil e ir contabilizando? Pois teóricamente a rentabilidade dos juros compostos vai ser maior no maior valor né..
Sempre tive duvida se é melhor ir aportando pequenos valores ou esperar juntar um valor maior e ir aportando... Desculpe a ignorancia se esse é uma duvida muito banal

Leia a minha resposta logo em cima do seu post, está detalhado isso. Resumindo o que está lá, cada aporte tem seu retorno calculado individualmente, em razão do preço unítário pago pelo título, mas data X até o vencimento todos os títulos tesouro IPCA 20XX vão render igual, independente do dia que vc comprou, mas o retorno total e a TIR anual será diferente em razão do prazo e do preço que pagou por cada título.

Juntar para aportar depois não tem pé nem cabeça a não ser que vc consiga prever as futuras variações nos juros longos (impossível).
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Tesouro Direito - IPCA 2029: Dúvida sobre a taxa de retorno ao longo do tempo - #20 de 25
tiagors  
em 22/01/2025 14:04


postado por @Charlito em 05/12/2024 14:38

Já é padrão na venda, os mais antigos são vendidos primeiro, não depende de escolha do titular.

PEPS: primeiro que entra, primeiro que sai.

Até onde eu sei é como o Charlito falou. Se você quiser separar pra vender a taxas diferentes terá de fazer aplicações em bancos e corretoras diferentes. Pra marcação a mercado. Mas se pretende retirar tudo junto não faz diferença.
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Tesouro Direito - IPCA 2029: Dúvida sobre a taxa de retorno ao longo do tempo - #21 de 25
DaviRPD  
em 23/01/2025 08:40
Show, entendi, muito obrigado pessoal
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Tesouro Direito - IPCA 2029: Dúvida sobre a taxa de retorno ao longo do tempo - #22 de 25
Martelo_de_Assis  
em 08/05/2025 11:22
@Gustavo não localizo o IPCA 2029 para cadastrar na BS.
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Tesouro Direito - IPCA 2029: Dúvida sobre a taxa de retorno ao longo do tempo - #23 de 25
gustavo  
em 08/05/2025 11:41
@Martelo_de_Assis confere se está na página certa, ativos - renda fixa

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Tesouro Direito - IPCA 2029: Dúvida sobre a taxa de retorno ao longo do tempo - #24 de 25
semPAS  
em 08/05/2025 13:12
A melhor forma de fazer essa conta é fazendo ela inversa.

No resgate você receberá o VNA - Valor Nominal Atualizado NTNB. Atualmente o VNA é +/-R$4.500.

Para um resgate de R$1.000.000 atualizado pelo IPCA até 2029 a conta é a seguinte:
R$1.000.000 / R$4.500 = 222,22 títulos.

Ou seja, o investidor deverá acumular durante esse período 222,22 títulos. Independente da taxa, pois a taxa só irá influenciar o valor da compra. Tendo a quantidade certa de títulos, 222,22 unidades, em 2029 o investidor receberá R$1mi atualizados pelo IPCA.
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Tesouro Direito - IPCA 2029: Dúvida sobre a taxa de retorno ao longo do tempo - #25 de 25

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