Pergunta maluca sobre BTC
comentada em 28/12/2024 18:01

postado por @Brutalroot em 16/12/2024 09:26

Transforme a palavra bitcoin em ações e voce terá sua resposta.

postado por @Dogoncio em 16/12/2024 09:53

O Marketcap da Tesla esta em 1.37 trilhão de dolares

De onde vem esta dinheiro?
Ele existe mesmo?

se todo mundo resolver vender e transformar em dolares da isso ou desaba por causa da venda? Acho que desaba.
Mas como todo mundo transformar em dolares pq eu so posso vender TSLA para alguem q compra TSLA pagando em dolares

Cara, isso é muito doido ou eu sou muito burro ou as duas coisas que é mais provavel

Eu nao consigo entender como um belo dia um cara fez um carro num computador e aquilo vale tudo isso

postado por @Bastter em 16/12/2024 09:51



ação eh o pedaço de uma empresa
nao to dizendo q eh melhor nem pior q BTC
mas bem mais facil de entender

postado por @Dogoncio em 16/12/2024 09:59


Ação é um arquivo em um computador dizendo que vc tem direito a uma coisa no mundo real, mas não tem. Vc não pode ir na WEGE e pedir 3 tijolos do prédio deles, vc não tem fisicamente parte da empresa, o que você tem é apenas um arquivo de computador que vc pode trocar com outras pessoas que aceitarem dar dinheiro por ele - e quanto elas querem dar por isso vai da cabeça delas, tem um cara aí na internet que diz que uma coisa vale o quanto as pessoas aceitam pagar por ela.

Bitcoin é a mesma coisa, um arquivo de computador que as pessoas aceitam dar dinheiro por ele, e ele vale o quanto as pessoas aceitam pagar por ele

postado por @gumartinek em 16/12/2024 10:02

Gente, eu to me sentindo um idiota também, tem gente que acha que ações podem ser comparadas com bitcoins? Ações de uma empresa que possuem funcionários, locais físicos, vendem produtos ou serviços, possuem lucro, pagam impostos, tem balanços divulgados. Como tudo isso acaba e vc perde as ações? Com falência, processos, dívidas, tudo muito bem visível e paupável.
Como comparar isso com Bitcoin? Cadê a fonte de renda do Bitcoin, cadê os funcionários, a sede, os endereços? 
Eu tô com o Bastter nessa, não consigo ver nada de produtivo no BTC. Ainda não comprei Bitcoin, pode ser que eu seja o cara que ficou fora da quina do bolão da empresa, mas ainda estou me sentindo igual quando não entrei na Telexfree, enquanto tantos a minha volta defendiam com unhas e dentes o negócio. Só o tempo dirá quem eu serei dessa vez....rsrs

postado por @memecoin em 16/12/2024 10:10

a comparação não deve ser feita com ação, teria q ser com ouro, imaginar a mesma coisa q ouro, só q em vez de físico, é digital

postado por @Paulo em 16/12/2024 10:17:18

Bastter Vai acontecer a mesma coisa que aconteceria se o banco central sair imprimindo dinheiro infinito, ou a mesma coisa que aconteceu quando acharam o ouro e a prata da américa do sul, ou quando o Mansa Musa resolvia doar o ouro dele.

Qualquer mercado que recebe um fluxo grande de um lado das pontas da demanda-oferta vai ficar maluco.

Dinheiro é um contrato de pagamento futuro. É um papel assegurando que um pagador vai te dar 2 cabras quando você aparecer lá com o papel dele assinado por ele dizendo que vale 2 cabras.

O valor de uma moeda é definido pela sua capacidade de transação, geralmente segurado por um pagador, ou pelo consenso de mercado. Seja banco central, seja debenture, seja a comunidade culturalmente decidindo que é bitcoin ou qualquer outra criptomoeda.

Tirando as coisas ilegais que envolvem o bitcoin, o valor proposto dele é como moeda de transação, assegurada pelos pagadores que usam a moeda. Os próprios usuários de bitcoin fazem o que um banco central faz, eles definem que irão dar as cabras quando alguém aparecer com o contrato de bitcoin.

Nenhuma moeda tem valor em si mesmo, ou tem o menor valor possível, pq seu valor é o valor de consenso do que está impresso na moeda (ou definido pelo mercado).

Se uma moeda tiver mais valor do que o valor de face dela, ela passa a valer seu valor bruto definido pelo consenso de mercado (como é o caso de moedas de ouro ou prata).

De quando em quando, o povo esquece que toda a moeda precisa ser minimamente organizada em ativos reais, e começa a criar moedas em cima de moedas, começam a criar contratos futuros em cima de contratos futuros. Foi o que aconteceu em 2008. Um monte de bancos começou a emitir papeis falando que um monte de casas NO FUTURO teriam um valor X e que alguém pagaria X por elas, não aconteceu e o mercado quebrou.
O futuro frequentemente ignora os contratos futuros que a gente inventa.

Como nenhuma moeda tem lastro real, por definição elas não podem ser o objeto em si, o bitcoin tem como pagador as pessoas que usam o próprio bitcoin.

O valor do bitcoin é o seu valor de aceitação como contrato futuro de pagamento (que é o que qualquer dinheiro faz no mundo).
O valor atribuído a ele, deveria se entendido + ou - como: As pessoas estão, de forma geral, dispostas transacionar em torno de 1 trilhão de dólares nesse contrato. Igual é com Real, Dólar, Euro e qualquer outra moeda.

E quanto mais é aceito que ele seja uma moeda de transação, mais do valor ele terá. Ele não cria o valor, ele representa o valor das coisas que ele transaciona, como qualquer moeda.

O que aconteceria se todo mundo tentasse liquidar o bitcoin ao mesmo tempo?
- Provavelmente, isso seria entendido como a perda de valor do bitcoin como moeda e ele iria a zero.

postado por @Bastter em 16/12/2024 09:51



ação eh o pedaço de uma empresa
nao to dizendo q eh melhor nem pior q BTC
mas bem mais facil de entender

postado por @Bastter em 16/12/2024 10:19

sim eu entendo com ouro
agora comparar com ação para mim nao faz o menor sentido

comparar uma alta especulativa ok isso eh igual em qq ativo
mas a pergunta nao era essa
e sim sobre o valor

com ouro da para entender apesar q ouro por existir eh mais facil de entender

dai alias q eu so consigo ver BTC como RV e especulação

postado por @alexman em 16/12/2024 12:07:46

Eu posso simplesmente criar um bitcoin e dar um valor por ela ?
Assim, do nada ?

postado por @theoricus em 16/12/2024 12:32:20

O dinheiro vem da base monetária das moedas fiduciárias, como se faz para aquisição de qualquer bem ou serviço. E, naturalmente, isto demanda ampliação da base monetária, seja pela "impressão" de mais dinheiro pelos bancos centrais ou pelo aumento da oferta de moeda pelos bancos (sistema de reserva fracionária).

Quanto a estimativa do valor da criptomoeda à luz de sua referência em uma moeda de curso forçado, o critério está aqui ==>

Onde fica o valor das Criptomoedas?AlucindusOrigem do Selo19 posts

postado por @PauloMinozzo em 16/12/2024 12:04:11

O valor do bitcoin eu acho que está na ideia de propriedade. É como se fosse um nó que não pode ser desfeito. Eu compro uma sequência de caracteres de um jeito tal que ninguém tem outro igual (chave). Aí cada um transaciona essa sequência, ou partes dela.

Imaigna uma cédula de papel: é uma sequência de átomos de carbono e tinta muito específica em um formato específico e com propriedades químicas específicas. Uma nota de duzentos reais é uma coisa muito específica, que até tem uma numeração.

A ideai do bitcoin é ser igual a cédulas de papel, que tem o objetivo de serem impossíveis de serem falsificadas. Só que, diferente da cédula de papel, não tem um país por trás, mas sim um particular que foi o criador. Dá pra pensar que o bitcoin é uma ideia. O criador da ideia é como se fosse o país e todo mundo que possui bitcoin possui um pedaço dessa ideia, ou seja, uma chave nesse formato.

Agora isso é o máximo que eu consegui de racionalização. Não sei por quanto tempo vai ser impossível falsificar o bitcoin ou burlar a rede, é algo bem técnico já.., por enquanto está há bons anos incólume, e por isso está dando certo.

postado por @Paulo em 16/12/2024 10:17:18

(...)
O futuro frequentemente ignora os contratos futuros que a gente inventa.

(...)

postado por @inteligentississimo em 16/12/2024 13:36

Hoje no Brasil, aproximadamente 330 bilhões de reais estão em circulação, entre cédulas e moedas (Fonte bcb.gov.br)

Com um PIB de 3 trilhões, sabe o que isso significa, né...

postado por @Bastter em 16/12/2024 09:11
 
 
Pergunta seria, nao to zoando, eu fico pensando nisso
Não estou discutindo o lastro do BTC, e todas estas coisas
Mas se o BTC continuar subindo de preço de onde vem o dinheiro para pagar?
Como um monte de gente passa a ter mais dinheiro, de onde ele vem?
Ou ele so existe porque não é vendido e transformado em dolares em numero suficiente
Se muita gente transformasse em dolares ele perderia valor em dolar?
Nao sei se eu me fiz entender mas esta é uma parte que eu não entendo

O BTC eh cotado em dolares tem uma capitalização de mercado total de US$ 2.078.131.484.291,27.

Ha uns anos atras era muito menos

De onde vem esta dinheiro?
Ele existe mesmo?

se todo mundo resolver vender e transformar em dolares da isso ou desaba por causa da venda? Acho que desaba.
Mas como todo mundo transformar em dolares pq eu so posso vender BTC para alguem q compra BTC pagando em dolares

Cara, isso é muito doido ou eu sou muito burro ou as duas coisas que é mais provavel

Eu nao consigo entender como um belo dia um cara fez um troço num computador e aquilo vale tudo isso

E olha q eu acho q se deve ter um pouco de BTC como RV
Pq se existe, existe, nao sou eu quem decide
mas isso nao me impede de nao entender P nenhuma

 
 

postado por @O.Escolhido em 16/12/2024 18:07


Cara, seu questionamento é perfeito e eu mesmo já o fiz em diversas ocasiões, até que finalmente decidi parar e estudar isso pra valer.

Sem filosofar, vou tentar responder somente o que você perguntou.

"Mas se o BTC continuar subindo de preço de onde vem o dinheiro para pagar?"
O dinheiro está vindo da troca de ativos pelo bitcoin e da emissão de moeda (M2) pelos governos. Muita gente está se desfazendo ou deixando de aportar em outros ativos e escolhendo o bitcoin. Os ETFs e a MSTR deram um boom nisso, é inegável. A subida atual é total efeito de oferta e demanda. O fato da emissão de bitcoins ser finita fortalece isso no longo prazo, e por isso as previsões para o preço futuro em USD, por mais loucas que pareçam, podem muito bem se confirmar.

Ou seja, essa montanha de dinheiro existe sim no mercado, principalmente o americano, e está aos poucos indo para o BTC. Agora, a capitalização total em 2 TRI é um valor especulativo do quanto as pessoas acham que seus bitcoins valem e conseguem encontrar compradores. O que vale é o último preço negociado, que faz com que bitcoins comprados por 10 centavos estejam valendo 100KUSD. Se você for pensar nesses termos, parece que muito dinheiro foi criado do nada, de forma arbitrária e psicológica, mas a razão disso vou explicar respondendo sua pergunta final.

"se todo mundo resolver vender e transformar em dolares da isso ou desaba por causa da venda? Acho que desaba.
Mas como todo mundo transformar em dolares pq eu so posso vender BTC para alguem q compra BTC pagando em dolares"

Se todo mundo resolver vender, sim, vai desabar o preço, mas como você bem observou, é tanto dinheiro que vai ficar cada vez mais difícil disso acontecer. O que pode ocorrer é um FUD generalizado, onde boa parte dos detentores vai vender e voltar a comprar outros ativos. O preço pode cair de forma acentuada justamente por "eu so posso vender BTC para alguem q compra BTC pagando em dolares" afinal, num cenário como esse, vai sendo necessário baixar cada vez mais o preço pedido para encontrar compradores.

"Eu nao consigo entender como um belo dia um cara fez um troço num computador e aquilo vale tudo isso."

Sem entrar em ideologias, a grande questão aqui é que "o cara que fez esse troço", acabou criando a reserva de valor mais inviolável da história. Bitcoin, apesar de digital, é mais verificável e inalterável do que o ouro, aliás, muito mais. Você, detendo uma barra de outro, não consegue facilmente ter certeza de sua pureza. Para isso, precisaria levá-lo a um especialista para analisar o material. Com o bitcoin, a verificação já está dada. O segundo ponto genial foi definir a escassez. O ouro, por mais escasso que seja, ninguém sabe o quanto ainda pode ser minerado. O bitcoin, sim, com seu limite de código, aceito pelo consenso e imposto na mineração, de 21 milhões de unidades.
Aí você pode perguntar, mas por que diabos isso tem algum valor se não passa de Hashs e assinaturas digitais numa cadeia gigante de blocos armazenados em computadores espalhados pelo mundo? Aqui fica um pouco mais difícil fugir de ideologia, mas acredito que a cada dia que passa, as pessoas confiam menos no controle do dinheiro por seus respectivos governos. Com dívidas alcançando trilhões de dólares, gerando aumento quase infinito de oferta monetária e inflação, e com um sentimento geral de instabilidade pelo mundo, acredito que muitos entenderam no bitcoin uma forma de "teletransporte" de seus ativos de uma forma que você possa levá-los consigo para qualquer lugar sem esforço algum. Imagina seu país em guerra, e você tem um prédio cujo valor você gostaria de levar consigo para outro país. Não há como levar o prédio, você precisa vendê-lo e transformar em algo que pode enviar facilmente para uma conta no exterior por exemplo. Dependendo dos mecanismos que o seu governo tiver implementado, pode ser difícil ou caro demais fazer isso. E é obvio que nessa situação, seria difícil também transformar esses milhões de moeda fiat em bitcoins, e por isso mesmo muitos tendem a se antecipar, diminuindo gradativamente a exposição em ativos reais e moeda fiduciária e transformando dinheiro "não facilmente confiscável". Mesmo que seus bitcoins estejam em uma exchange, você pode num click transferi-los para uma carteira fria, ir embora, e uma vez no outro país, restaurar essa carteira e colocá-la novamente em uma corretora daquele lugar, ou simplesmente ir fazendo isso aos poucos. Sei que isso parece mais um exemplo maluco de exceção, mas é um fato que a tecnologia permite isso. Entre esses fatores, o que mais percebo é uma sensação geral da que as moedas, mesmo o dólar, valerão cada vez menos, enquanto o efeito deflacionário causado por uma oferta finita, fará com que o BTC valha cada vez mais, em outras palavras, é a transformação de moeda inflacionária em uma deflacionária, de forma que mesmo "parado", ele "valha" cada vez mais.

postado por @Viralata86 em 17/12/2024 10:22

aqui alguns links interessantes sobre o assunto. o real é que diferente de outras moedas, ele tem um número limitado. isso por si, já muda a valorização dele e faz aumentar a corrida por compra. se vale ou não tanto assim, o tempo dirá. efeito especulativo tem muito. 
Por trás da valorização do bitcoin, há um fato simples: a oferta limitada | InvestNews
https://repositorio-api.insper.edu.br/server/api/core/bitstreams/53c1ec96-30a8-4e91-a7dd-a80761ed6b21/content
https://www.fateczl.edu.br/engetec/engetec_2018/ENGETEC_2018_paper_70.pdf

postado por @Viralata86 em 17/12/2024 10:35

Bastter difícil. um deles aí cita que para isso os mineradores teriam que chegar num senso comum e alterar a configuração do software. muito difícil.

postado por @Bastter em 17/12/2024 10:29

obrigado
muito interessante este

https://www.fateczl.edu.br/engetec/engetec_2018/ENGETEC_2018_paper_70.pdf

todos tres falam da oferta limitada
mas com o desenvolvimento da tecnologia nao se podem conseguir burlar isso um dia?

postado por @fernando em 17/12/2024 15:46

Não coloco dinheiro em cripto, mas se colocasse ou utilizaria a estratégia anti ciclica do ouro, que não faço ideia se funcionaria, ou então colocaria um valor X e só venderia se virasse um dinheiro que muda a vida (viés do bilhete de loteria).

Não vejo como reserva de valor algo tão volátil, para mim o ponto central de reserva de valor é justamente manter o valor da maneira mais estável possível, tem que ser mais estável que o real.

Mas isso é minha opnião, não estou dizendo que outras abordagens não sejam até melhores e mais lógicas, para quem entende/gosta de cripto. Eu não entendo o suficiente para colocar dinheiro.

postado por @Bastter em 17/12/2024 10:35

Para o pessoal q insiste na necessidade de estudar que eu concordo
este topico é uma forma de estudar
eu ja aprendi bastante com ele
a gente pergunta para tentar aprender

e para os q confundem questionar com investir tem nenhuma relação uma coisa com outra
continuo achando que serve como parte da reserva de valor
e cada um acha o q quiser e faz o q acha q deve ser feito

para mim considerar reserva de valor foi muito bom pq fez com q eu nao vendesse
se considerasse outra coisa ja tinha vendido ha muito tempo
poderia eh ter comprado mais seguindo o plano q fiz la atras
mas poderia muita coisa na vida
nao me perco na lama do SE
so faz afundar na lama

postado por @O.Escolhido em 17/12/2024 20:32
É uma excelente forma de aprender. Eu inclusive, como estou aprendendo, me esforço para responder pois assim me forço a entender.

postado por @Ferrari8 em 18/12/2024 00:52

Bastter

Lá pelos 2010, li a respeito de bt e nao consegui entender de onde vinha o valor daquilo, apesar de ter, talvez, entendido oq era. Fiz isso muitas outras vezes, desde então.

Li tudo oq postaram, até aqui. Da pra ver a base "filosofica", o preço (não valor) relacionado a escassez e "inviolabilidade" (é impossível, até alguém conseguir... Tem foguete descendo de ré...).

Se confirma, mais uma vez, até onde cheguei nas vezes que tentei entender e, de novo, não consegui enxergar de onde vem o valor... Já até aceitei... Melhor, continuo tentando aceitar...

Vejo que essa coisa vale cada vez mais dinheiro e nada além da escassez e da inviolabilidade. No meu, limitado, entender é como vender uma caixa de vácuo e que por ser inviolável e escassa é cara, masss fazer oq com o vácuo (esse nada, essa alguma coisa que remete a nada)?!) 

        Por fim, respeito a todos e sei que não acrescentei ao debate. O caso é que a tua pergunta inicial me motivou no, em verdade, desabafo de nao entender essa nhaca. Parece que o mundo todo vê algo que eu não consigo... Quem sabe, um dia

postado por @laotzu em 16/12/2024 17:20:38

SIMPLES. É MENTIRA.

Se começarem a vender, nunca que vai ter comprador para dar esse dinheiro todo.
A medida que for vendendo, o preço vai caindo e não se consegue vender tudo por esse preço.

O mundo nunca teve esse dinheiro para comprar tudo que existe no mundo. É SIMPLES.

Inclusive podem inventar outra mentira amanhã.

postado por @DH90NP em 17/12/2024 11:43

Como têm muitas pessoas aqui que parecem entender bastante sobre BTC, eu aproveito para fazer algumas perguntas, se alguém tiver interesse e paciência em responder, eu agradeço:

1) Supostamente o BTC serve para fugir dos Estados/Governos, mas se os Estados/Governos importantes quisessem tornar ilegal o BTC eles conseguiriam. Acredito que com vontade política é tecnicamente possível criar maneiras de coibir o processamento de BTC por meio de medidas legais (fechar grandes centros de processamento seria fácil, pois tecnicamente seria fácil de localizar; e criar leis que penalizam pequenos mineradores já coibiria bastante). Isso me deixa intrigado: se realmente o BTC vai tirar poder dos Estados/Governos, é óbvio que eles vão fazer o possível para reverter o quadro; logo, ou o BTC não vai conseguir ameaçar os Estados/Governos ou vai sofrer retaliações que vão colocá-lo na ilegalidade/marginalidade. Faz sentido?

2) Sempre que eu leio sobre o BTC, fico com a impressão que existe algum nível de concentração de decisões (diferentes protocolos -> quem implementou? modificações sugeridas no design/código são aceitas ou não por quem?). Como isso é diferente de decisões tomadas de maneira centralizada por bancos centrais?

Eu não invisto em BTC, mas também não sou contra, essas perguntas são só curiosidade mesmo.

postado por @Santista1987 em 18/12/2024 13:04
2) Esse lado de decisões sobre o protocolo é uma bola dividida entre principalmente 3 entidades:
- Os proponentes das BIPs (Bitcoin improvement proposals), que são programadores que estão ao redor do mundo;
- As pessoas ou entidades que rodem nós do Bitcoin;
- Os mineradores.
De maneira muito simplificada, eventuais mudanças no protocolo têm de atingir um consenso entre esses 3 grupos. Indo diretamente para o que vc citou, o que teria que acontecer pro BTC ser sabotado seria um "complô" entre esses 3.
Não vou falar que é impossível, mas analizando como está evoluindo a descentralização geográfica / física e, principalmente, a quantidades de participantes em cada um desses grupos, na minha humilde opinião, é pouquíssimo provável que isso ocorra.

De forma geral, o que entendo é que são questões pertinentes e válidas, mas que, se forem aplicadas a outros ativos com o mesmo nível de rigorosidade, levam à conclusão que o Bitcoin é comparativamente bastante superior a eles.

Experimente fazer os mesmos questionamentos e com o mesmo nível de ceticismo em relação ao dólar, ao ouro, real e pode ser que chegue à mesma conclusão que citei acima.

postado por @Ferrari8 em 18/12/2024 00:52

Bastter

Lá pelos 2010, li a respeito de bt e nao consegui entender de onde vinha o valor daquilo, apesar de ter, talvez, entendido oq era. Fiz isso muitas outras vezes, desde então.

Li tudo oq postaram, até aqui. Da pra ver a base "filosofica", o preço (não valor) relacionado a escassez e "inviolabilidade" (é impossível, até alguém conseguir... Tem foguete descendo de ré...).

Se confirma, mais uma vez, até onde cheguei nas vezes que tentei entender e, de novo, não consegui enxergar de onde vem o valor... Já até aceitei... Melhor, continuo tentando aceitar...

Vejo que essa coisa vale cada vez mais dinheiro e nada além da escassez e da inviolabilidade. No meu, limitado, entender é como vender uma caixa de vácuo e que por ser inviolável e escassa é cara, masss fazer oq com o vácuo (esse nada, essa alguma coisa que remete a nada)?!) 

        Por fim, respeito a todos e sei que não acrescentei ao debate. O caso é que a tua pergunta inicial me motivou no, em verdade, desabafo de nao entender essa nhaca. Parece que o mundo todo vê algo que eu não consigo... Quem sabe, um dia

postado por @Bastter em 18/12/2024 14:42

Santista1987

valeu deu para entender mas de qq forma

"Os devs do mundo todo entram em consenso entre si "

eu nao consigo entender como isso eh possivel pelo q eu conheço de DEV hehehe

postado por @Charlito em 18/12/2024 13:44

O que não entendo mesmo é o tal de hard fork.

postado por @Bastter em 18/12/2024 13:23
como isso funciona na pratica
isso q eu nao entendo
tem uma votação
se decidem mexer em algo quem q mexe
o q impede outro de mexer?
isso eu nao entendo mesmo

postado por @O.Escolhido em 20/12/2024 09:51


Não existe uma reunião, as pessoas, a grande maioria, nem se conhece. Isso é a beleza do negócio. Acredito que a única forma de explicar isso seja através da teoria dos jogos.

postado por @Bastter em 20/12/2024 14:17

mas o q decide
tipo uma mudança foi aceita
como isso acontece na pratica e quem faz a mudança

postado por @bit em 20/12/2024 16:10
O Bitcoin é um protocolo de rede em cima do TCP/IP, como o HTTP (Web), SMTP (Email), FTP (Transferência de arquivos), etc.
A principal implementação do protocolo do Bitcoin está nesse repositório:

GitHub - bitcoin/bitcoin: Bitcoin Core integration/staging tree

Qualquer pessoa pode fazer um fork do código, modificar e propor mudanças. Vários devs pikas em criptografia/segurança/etc que trabalham desde o início controlam quais mudanças serão aceitas.
A propostas de mudanças, chamadas de BIPs (Bitcoin Improvement Proposals) são catalogadas e discutidas em outro repositório:

GitHub - bitcoin/bips: Bitcoin Improvement Proposals
Por exemplo, a BIP39 adicionou a funcionalidade de se usar uma seed de 12 palavras (que você tanto critica e que tem pavor de perder) para representar as chaves privadas e endereços de uma carteira. Antes da BIP39, o usuário tinha que fazer backup de um arquivo chamado wallet.dat no computador. É esse arquivo com as chaves privadas de 7500 BTC que um cara tá procurando num HD num lixão na Inglaterra.
UK man makes last-ditch effort to recover lost bitcoin hard drive

postado por @Bastter em 20/12/2024 16:22

entao nao eh bem descentralizado
tem uma galera q comanda
"Vários devs pikas em criptografia/segurança/etc que trabalham desde o início controlam quais mudanças serão aceitas."

postado por @bit em 20/12/2024 16:39

Essa parte do código tem uma galera que comanda. Os devs.
Mas tem as outras 6 galaras que precisam abraçar qualquer mudança: mineradores, node runners, merchants, usuários, exchanges, etc

postado por @Bastter em 20/12/2024 16:55

sim mas o descentralizado entao eh meio q uma fantasia certo?

postado por @bit em 20/12/2024 17:05
No aspecto do código, um pouco. Mas é o que tenho dito, se mudar muito, vira um ornitorrinco e deixa de ser o BTC que tem prevalecido: 21 milhões de moedas, bloco a cada 10 minutos, 8 casas decimais, mineração baseada no SHA256, halving a cada 210000 blocos, ajuste de dificuldade da rede a cada 2016 blocos, etc.
 

postado por @Bastter em 16/12/2024 09:51

ação eh o pedaço de uma empresa
nao to dizendo q eh melhor nem pior q BTC
mas bem mais facil de entender

postado por @Satta em 16/12/2024 11:44

Escasez, divisibilidade, portabilidade, impossibilidade de apreensão (para quem possui mesmo ele, não deixando em corretora) e imaterialidade. Tudo isto, porém, num ambiente compartilhado, transparente e não "hackeável". 
Estas caraterísticas, muitas delas compartilhadas com outras reservas de valor como o ouro, mas com itens a mais (principalmente a impossibilidade de apreensão e a portabilidade), criam um ativo digital, tecnologicamente superior ao mesmo ouro. 

Isto tem valor. E se for o valor do ouro (cuja capitalização total é de 18TRI USD), seu valor intrínseco por unidade (lembrando que o máximo de bitcoin possíveis sao sempre 21 milhoes) seria em torno de 857mil USD. 

Ninguém precisa acreditar em tudo isso, mas sempre mais pessoas estao convencidas disso. Outro tanto está somente especulando. Outro tanto vai somente levar ferro. 

postado por @alexman em 16/12/2024 12:07

Eu posso simplesmente criar um bitcoin e dar um valor por ela ?
Assim, do nada ?