postado por @Keeprunning em 27/03/2025 19:35Resposta

peça ajuda aos moderadores

Meus pais felizmente possuem uma boa reserva e até o momento conseguem cuidar das suas vidas sem depender dos filhos ou de mais ninguém.
Possuem um valor que provavelmente será suficiente para eles e a maior parte do patrimônio está investido em Renda Fixa, em um RDC de banco... Banco não, uma cooperativa.
Eu nunca dei pitaco e sempre deixei eles cuidarem como acham melhor, como entendem e vem dando certo. O patrimônio deles vêm aumentando com o passar do tempo. Inclusive sobre cooperativa... não uso, uma vez recomendei não usarem, meu pai não deu bola e nunca mais falei do assunto e deixei eles seguirem.

Hoje, uma pessoa da cooperativa onde eles são correntistas e onde estão estes RDCs os chamou para conversar.
A conversa foi para "informar" que a modalidade de investimento que eles possuem, em caso de falecimento, resultaria em um tributo/retenção do valor total de 30% para os herdeiros / sucessores.
E então, sugeriram que fosse transferido para uma PREVIDÊNCIA PRIVADA, que não estaria sujeita a este desconto.
Meus pais me ligaram querendo saber, pedindo conselho... eu falei para não fazerem nada e deixar tudo como está. E em nenhuma hipótese considerarem PP. Estão com 75 e 68 anos...

Pesquisei, não localizei nada a respeito... tudo que achei foi menção ao ITCMD para fundos de investimentos e qualquer outro patrimônio. Nada que mencione estes 30%.
Há algo diferente nesta modalidade? Algo diferente por ser concessionária?
Ou só uma conversa torta para tentar fazer o patrimônio deles migrar para PP mesmo?

postado por @Bastter em 27/03/2025 20:02Resposta

cooperativa eh ferro
#PAS > FAQ > Cooperativas - Porque o risco é enorme

postado por @Keeprunning em 27/03/2025 19:35Resposta

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Meus pais felizmente possuem uma boa reserva e até o momento conseguem cuidar das suas vidas sem depender dos filhos ou de mais ninguém.
Possuem um valor que provavelmente será suficiente para eles e a maior parte do patrimônio está investido em Renda Fixa, em um RDC de banco... Banco não, uma cooperativa.
Eu nunca dei pitaco e sempre deixei eles cuidarem como acham melhor, como entendem e vem dando certo. O patrimônio deles vêm aumentando com o passar do tempo. Inclusive sobre cooperativa... não uso, uma vez recomendei não usarem, meu pai não deu bola e nunca mais falei do assunto e deixei eles seguirem.

Hoje, uma pessoa da cooperativa onde eles são correntistas e onde estão estes RDCs os chamou para conversar.
A conversa foi para "informar" que a modalidade de investimento que eles possuem, em caso de falecimento, resultaria em um tributo/retenção do valor total de 30% para os herdeiros / sucessores.
E então, sugeriram que fosse transferido para uma PREVIDÊNCIA PRIVADA, que não estaria sujeita a este desconto.
Meus pais me ligaram querendo saber, pedindo conselho... eu falei para não fazerem nada e deixar tudo como está. E em nenhuma hipótese considerarem PP. Estão com 75 e 68 anos...

Pesquisei, não localizei nada a respeito... tudo que achei foi menção ao ITCMD para fundos de investimentos e qualquer outro patrimônio. Nada que mencione estes 30%.
Há algo diferente nesta modalidade? Algo diferente por ser concessionária?
Ou só uma conversa torta para tentar fazer o patrimônio deles migrar para PP mesmo?

postado por @Keeprunning em 27/03/2025 20:08Resposta

Sei disso Bastter e BajerS . Não uso ... mas são meus pais.
Meu pai foi / é médico ... é cooperativa ligada à isto, e eu tentei falar algumas vezes e não deu certo então deixei para lá.
Não vou ficar me metendo e complicando a vida dele nos anos que ainda restam.

Eu contextualizei a história... mas o ponto principal, a maior dúvida é se alguém tem conhecimento de algo parecido com o que foi falado.
Se há alguma lógica neste papo de que em caso de morte de um deles, o que está no nome do falecido em um RDC, ter 30% retido "pelo governo".
E que fique claro ... para mim, dane-se se tiver mesmo. Não vou fazer rolo com meus pais, falar para tirar de X e colocar em Y. Não vou investir o dinheiro dele... mas a preocupação dele qdo ouviu isto, foi a minha mãe perder 30% do que ele "deixaria para ela".

Tudo que pesquisei aponta as regras do ITCMD... não achei nada que faça sentido e to achando que é papo furado de quem chamou eles para conversar, querendo empurrar PP.
Mas vim buscar informações, se alguém sabe de algo mais.

Já questionei também o contador que atende a família toda há vários anos... mas aqui sempre tem tanta gente com conhecimento em tudo, que acredito que saia resposta melhor que a do contador.

postado por @Keeprunning em 27/03/2025 20:08Resposta

Sei disso Bastter e BajerS . Não uso ... mas são meus pais.
Meu pai foi / é médico ... é cooperativa ligada à isto, e eu tentei falar algumas vezes e não deu certo então deixei para lá.
Não vou ficar me metendo e complicando a vida dele nos anos que ainda restam.

Eu contextualizei a história... mas o ponto principal, a maior dúvida é se alguém tem conhecimento de algo parecido com o que foi falado.
Se há alguma lógica neste papo de que em caso de morte de um deles, o que está no nome do falecido em um RDC, ter 30% retido "pelo governo".
E que fique claro ... para mim, dane-se se tiver mesmo. Não vou fazer rolo com meus pais, falar para tirar de X e colocar em Y. Não vou investir o dinheiro dele... mas a preocupação dele qdo ouviu isto, foi a minha mãe perder 30% do que ele "deixaria para ela".

Tudo que pesquisei aponta as regras do ITCMD... não achei nada que faça sentido e to achando que é papo furado de quem chamou eles para conversar, querendo empurrar PP.
Mas vim buscar informações, se alguém sabe de algo mais.

Já questionei também o contador que atende a família toda há vários anos... mas aqui sempre tem tanta gente com conhecimento em tudo, que acredito que saia resposta melhor que a do contador.

postado por @Keeprunning em 27/03/2025 19:35Resposta


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Meus pais felizmente possuem uma boa reserva e até o momento conseguem cuidar das suas vidas sem depender dos filhos ou de mais ninguém.
Possuem um valor que provavelmente será suficiente para eles e a maior parte do patrimônio está investido em Renda Fixa, em um RDC de banco... Banco não, uma cooperativa.
Eu nunca dei pitaco e sempre deixei eles cuidarem como acham melhor, como entendem e vem dando certo. O patrimônio deles vêm aumentando com o passar do tempo. Inclusive sobre cooperativa... não uso, uma vez recomendei não usarem, meu pai não deu bola e nunca mais falei do assunto e deixei eles seguirem.

Hoje, uma pessoa da cooperativa onde eles são correntistas e onde estão estes RDCs os chamou para conversar.
A conversa foi para "informar" que a modalidade de investimento que eles possuem, em caso de falecimento, resultaria em um tributo/retenção do valor total de 30% para os herdeiros / sucessores.
E então, sugeriram que fosse transferido para uma PREVIDÊNCIA PRIVADA, que não estaria sujeita a este desconto.
Meus pais me ligaram querendo saber, pedindo conselho... eu falei para não fazerem nada e deixar tudo como está. E em nenhuma hipótese considerarem PP. Estão com 75 e 68 anos...

Pesquisei, não localizei nada a respeito... tudo que achei foi menção ao ITCMD para fundos de investimentos e qualquer outro patrimônio. Nada que mencione estes 30%.
Há algo diferente nesta modalidade? Algo diferente por ser concessionária?
Ou só uma conversa torta para tentar fazer o patrimônio deles migrar para PP mesmo?

 
 

postado por @Buy_and_hold64 em 27/03/2025 21:13:05Resposta

Está acontecendo a mesma coisa com o gerente da conta de minha mãe no bancão amarelo. Sou o procurador dela.

Ele entrou em contato comigo sugerindo transferir os valores da poupança para uma PP para entre outras vantagens:

- PP é considerada como seguro de vida e não entra no inventário, podendo ser resgatada imediatamente;

- despesas e demora no inventário;

- tributação pelo ITCMD que sim, pode passar dos 4% para 8%.

Eu argumentei que:

- a grana é dela e ela é conservadora, além de não conseguir entender e confiar em nada que não seja caderneta de poupança. 

- PP é algo que precisaria de tempo para capitalizar os juros o que não parece que ocorrerá com uma pessoa com 91 anos;

- e que só faria sentido transferir todo o capital para a PP, o que faria com que ela não tenha recursos para uma emergência;

- e por último, em caso de falecimento, o pouco tempo de aplicação, faria com que a tributação pesada sobre investimentos de curto prazo tirasse qualquer vantagem da PP.

Parece ter sido o mesmo caso e o cara tocou o terror inventando esta tributação de 30%.

Eu só não faria estes investimento no produto, e em cooperativa (acho que nem bancos oferecem mais) mas entendo que pode ser difícil convencer seus pais a investir na poupança de bancão, isenta de IR.

Que vocês consigam fazer a melhor escolha e que fique tudo em paz. 

postado por @CabocloSonhador em 28/03/2025 10:02Resposta
nessas situações acho que a gente nem deve contra argumentar... agradece, diz que nao quer e um abraço

postado por @carro em 28/03/2025 09:44Resposta

A única coisa que posso adicionar é que se mesmo se tivesse 30% de imposto, se ta dando certo para eles não deveria ser um motivo para rodar/girar patrimônio.

postado por @Keeprunning em 28/03/2025 12:32:26Resposta

Obrigado pelas respostas. 
A parte da cooperativa, já tentei e não tem jeito. Até onde sei, a saúde financeira da cooperativa é boa… e meu pai sempre que eu toquei no assunto me disse isto. Esta discussão eu já perdi e não terei mais com ele para não ter desgaste. 
Sobre o investimento RDC e a taxação, acredito que tenha sido isto mesmo. Projetou o IR + ITCMD e falou dos 30%. E aí comparou e tentou empurrar a PP. 
Mas uma coisa que talvez não ficou clara… quem ofereceu esta mudança para PP, foi pessoal da própria cooperativa. 
Nunca se tratou de tirar da Cooperativa, mas sim girar ali dentro e ir para uma modalidade ainda pior. 
Seguirei a orientação da mesma forma… que não façam nada. Que siga tudo como está. E sugerir que conforme vencer algum RDC, diversifiquem com TD ou algum outro investimento. Mas neste caso eu teria que fazer por eles… e não gosto muito desta ideia. Pode dar rolo no futuros com irmãos, etc. 

postado por @Keeprunning em 28/03/2025 12:32:26Resposta

 E sugerir que conforme vencer algum RDC, diversifiquem com TD ou algum outro investimento. Mas neste caso eu teria que fazer por eles… e não gosto muito desta ideia. Pode dar rolo no futuros com irmãos, etc.