apanhando do IBOV

Ações
extimido  
em 16/04/25 9:31

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
wdac  
em 16/04/2025 09:34
Investe que nem um macaco. Achei injusto esse porto seguro, perdão kkkkk
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apanhando do IBOV - #1 de 67
Bastter  
em 16/04/2025 09:38
ja teve algumas vezes q eu falei q vc nao deveria ter açoes
nao sei pq estou perdendo meu tempo
o seu objetivo de vida eh fazer rolo
com açoes vc faz rolo tambem

vc nao deveria ter açoes, so caderneta, imoveis e talvez TD selic

mas insiste
nao posso fazer nada

nao vou eh perder meu tempo com alguem q nunca le as respostas
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apanhando do IBOV - #2 de 67
Wickbold_Vaporub  
em 16/04/2025 09:45
qual a resposta que você quer receber? e baseado nessa resposta, o que você pretende fazer?
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apanhando do IBOV - #3 de 67
Bastter  
em 16/04/2025 09:51
 - Vai estudar antes de ter açoes pq vc nao entendeu nada
-  Entendi sim, vou comprar açoes
- Ok faz o q quiser
- Minhas ações perdem para o IBOV!
- Jura???   =)
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apanhando do IBOV - #4 de 67
extimido  
em 16/04/2025 09:54
@Bastter

Mestre, boa parte dos usuários não abre esse típico de tópicos não pq não tem duvidas, mas pq tem medo de voadoras
eu não tenho medo de voadoras
eu abro porto seguro pq não aguento mais tanto meme e figurinha, prefiro alguém que queria me ajudar ou até criticar
quero aprender de verdade
abraço
; 26;
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apanhando do IBOV - #5 de 67
ProsperidadeSempre  
em 16/04/2025 09:58
Deve estar abaixo do Ibov pq você investiu mal...
; 3;
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apanhando do IBOV - #6 de 67
lucroliquido  
em 16/04/2025 09:59
Não tenho ideia porque não quero saber se bate bovespa ou ifix. O que sei é que o patrimônio e a renda aumentam a cada mês. 
; 10;
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apanhando do IBOV - #7 de 67
Bastter  
em 16/04/2025 09:59

postado por @extimido em 16/04/2025 09:54

Bastter

Mestre, boa parte dos usuários não abre esse típico de tópicos não pq não tem duvidas, mas pq tem medo de voadoras
eu não tenho medo de voadoras
eu abro porto seguro pq não aguento mais tanto meme e figurinha, prefiro alguém que queria me ajudar ou até criticar
quero aprender de verdade
abraço

eu nao falei nada sobre PS
pode usar PS a vontade
eu falei q vc nao deve ter açoes
esquece açoes
vc so vai perder dinheiro com açoes

vc ta aqui ha 7 anos e nao conseguiu nem entender o basico do basico do q eh ser socio de empresas
entao esquece cara, nao eh para vc
nem todos devem ter açoes

alias nem o basico de acumulo de patrimonio vc entendeu

e nem vai entender pq se depois de 7 anos vc nao entendeu nada
quando vc vai entender
nunca

seu objetivo na vida eh fazer rolos
e nao acumular patrimonio
; 15;
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apanhando do IBOV - #8 de 67
Thiago  
em 16/04/2025 10:02
Tem várias boas empresas de lado faz anos, acontece até com gigantes. Normal
Mas garantia não existe, pode melhorar ou não 

"

"

" 
; 24;
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apanhando do IBOV - #9 de 67
Mike_Hold  
em 16/04/2025 10:02
Provavelmente nesse gráfico a corretora não considera os dividendos recebidos no período. 

Isso só reforça a importância de reaplicar os dividendos.
; 34;
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apanhando do IBOV - #10 de 67
PadilhaJuniors  
em 16/04/2025 10:17
Uau o argumento da sua corretora é muito bom, concerteza eles tem um produtinho lá, top, específico pra vc decolar essa carteira ai kkkk
; 30;
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apanhando do IBOV - #11 de 67
Cavaquinista  
em 16/04/2025 10:18
@extimido saia da corretora que apresenta um gráfico "sofisticado" que apenas quer te convencer a ficar girando e comprando os lixos que eles ofertam e vá para um bancão que não te apresenta gráfico nenhum. Sua segurança e sua cabeça agradecerão.    

A pior coisa é o "e se". 

Se não está confortável não invista... 6..7..8 anos é pouco sim. Mas se vc quer algo linear, tesouro selic seria um caminho melhor. Ou como o chefe diz, poupança mesmo.
; 12;
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apanhando do IBOV - #12 de 67
paulada_tvcolosso  
em 16/04/2025 10:23
@extimido tenta excluir o app da corretora que melhora. 

Se for a de duas letras, aqueles gráficos estão ali com o propósito de fazer você girar, não é pra te dar nenhum prêmio ou confirmação.
 

Experiência própria, removi todos os investimentos da corretora, minha rentabilidade no gráfico continua negativa e não zerada que é o correto, aí vc vê parte da pegadinha. A outra é, qdo seus ativos bons começam a subir o gráfico muda pouco, pq ? Pq você obcecado pela rentabilidade cai no conto da mentira deles e se ficar olhando vai girar e entregar td.
 

Se você quer o dinheiro de ações para alguma coisa urgente ou daqui 2 anos, esse dinheiro não deveria estar em ações, por isso te recomendo releia o livro de iniciantes da bastter, ele ajuda muito.
; 11;
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apanhando do IBOV - #13 de 67
extimido  
em 16/04/2025 10:30
@Bastter
admiro o seu trabalho e quero aprender cada vez mais
não vou parar de investir em renda variável!

ao longo dos anos essas duvidas aparecem, acho que faz parte do processo que é longo

aceito suas voadoras, pois sei o intuito é ensinar
; 15;
0
apanhando do IBOV - #14 de 67
k007  
em 16/04/2025 10:30
Vc não é burro, vc é normal
A grande maioria não é melhor do que o SP500 ou IBOV, talvez tenha até post sobre isso
; 12;
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apanhando do IBOV - #15 de 67
extimido  
em 16/04/2025 10:30
; 0;
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apanhando do IBOV - #16 de 67
Golden.Retriver  
em 16/04/2025 10:56
Esqueça essas métricas, diversifique em bons ativos (cinco fiis e 10 ações não representam diversificação), mantenha em Renda variável apenas parte do patrimônio, poupe um pouquinho que seja todo mês.
Não tem como dar errado.
; 1;
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apanhando do IBOV - #17 de 67
oxe  
em 16/04/2025 10:57
Faz uma pesquisa pelos tópicos do CeticoHB. Uma ou duas vezes por ano ele abre um tópico relatando angústia pelo resultado ruim com as ações dele. As respostas lá vão te aproveitar.
; 17;
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apanhando do IBOV - #18 de 67
Sulfite  
em 16/04/2025 10:58
Primeiro que esse grafico da corretora esta errado pq nao considera os dividendos. E se vc tem reaplicado eles... seu retorno verdadeiro esta sendo muito maior do que o grafico ta mostrando.

Segundo, que diferença faz bater ou nao o ibov?

Seu patrimônio nao ta evoluindo ao longo dos anos, as empresas nao estao evoluindo os Lucros ao longo dos anos? Entao, qual o problema exatamente?

O ibov é só um indice como diversos outros. Vai ter hora que vai estar bom, vai ter hora que vai estar ruim.

Ibov é nada mais nada menos que uma carteira qualquer de ações aí, como muitas. Cada uma performa de um jeito.

E no fim das contas só o que importa é estar investindo consistentemente ao longo do maximo de tempo possivel e seu patrimônio estar crescendo. Se ta ganhando ou perdendo do Indice X, Y, Z W..... nao faz a menor diferença isso. É só um dado aleatório que as pessoas Surtam em cima disso
; 8;
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apanhando do IBOV - #19 de 67
Saenchai  
em 16/04/2025 11:01
@extimido Parceiro, não existe prazo. Olha os exemplos que o Thiago colocou aí que são ótimos. O cara que investiu lá atrás nessas empresas estava há 7 anos de lado... vamos supor que após esses 7 anos vc tenha entrado na empresa aleatoriamente e, por eventualidade, ela explodiu em 2 anos.

Percebeu que não tem nada a ver com o tempo? Isso pq tudo é caótico na renda variável, ou seja, não tem como prever o futuro. 

A única coisa a fazer é colocar as probabilidades a seu favor, comprando empresas com lucro consistente. E aguardar. Por quanto tempo? Não tem como saber. O futuro é incerto. A tendência é que no longo prazo vc tenha um retorno adequado, ou melhor, um patrimônio maior do que aquele que vc tem hoje (é isso que importa). A tendência. E por isso não há relação com um prazo certo.

Tem uma entrevista citada por vezes aí no site sobre os milionários de Boca Raton... A pergunta era se eles bateram ou não o índice. Um deles respondeu: não tenho a menor ideia se eu bati ou não o índice, só sei que acumulei o suficiente para viver muito bem hoje.

Afinal.. não é isso que importa?
; 4;
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apanhando do IBOV - #20 de 67
MarkFord  
em 16/04/2025 11:03
A maioria perde para o índice.  Isso é normal. Você não é melhor do que a maioria.  
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apanhando do IBOV - #21 de 67
Bastter  
em 16/04/2025 11:07
nao devia mas vou perder meu tempo
o q faz bater indice, inflação tudo
nao eh comprar isso ou aquilo
mas aportar todo mes

tenho 100, inflação 2, rendimento 1 = 101
perdi para a inflação
aportei 2 = 103
ganhei da inflação
; 9;
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apanhando do IBOV - #22 de 67
Paulo  
em 16/04/2025 11:13
Um dos vários problemas é que você escreve coisas que não fazem sentido procurando certezas e verdades que não existem.

Nada do seu texto faz sentido, nem a pergunta sobre a carteira dos outros. O que você gostaria como resposta, um viés de confirmação social?

Só por curiosidade, se você estivesse com rentabilidade maior que o IBOV, você iria se questionar também?

Pq estar acima ou abaixo do IBOV não é "prova" de nada. É só um recorte em um momento.

É possível, e até provável, que você só estivesse batendo o IBOV por sorte.

Você estaria aberto a se questionar que você só teve essa rentabilidade por sorte, ou só serviria para alimentar a necessidade de certezas que você coloca em todos os seus posts?

99% das coisas que você faz no dia a dia não estão certas. Pq se você fosse o certo, todas as 8 bilhões de pessoas nesse mundo estariam erradas.

Você só faz as coisas normais que todo mundo faz, que geralmente são só não estão erradas o suficiente para te matar.

; 16;
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apanhando do IBOV - #23 de 67
Bastter  
em 16/04/2025 11:21
que definiçao espetacular

"Um dos vários problemas é que você escreve coisas que não fazem sentido procurando certezas e verdades que não existem

Nada do seu texto faz sentido"

é impressionante como a pessoa ta aqui ha 7 anos fazendo isso e nao percebe
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apanhando do IBOV - #24 de 67
Layme  
em 16/04/2025 11:21
Bem vindo ao grupo, amigo rsrsrs
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apanhando do IBOV - #25 de 67
lucroliquido  
em 16/04/2025 11:50


postado por @PadilhaJuniors em 16/04/2025 10:17:04

Uau o argumento da sua corretora é muito bom, concerteza eles tem um produtinho lá, top, específico pra vc decolar essa carteira ai kkkk


Sempre tem um produto sob medida... 
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apanhando do IBOV - #26 de 67
Bastter  
em 16/04/2025 11:54
igual eu falei ontem na live q vc sempre acha um medico para te dar o q vc quer
vc sempre acha o BUCHETTI q vc ta atras para girar patrimonio
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apanhando do IBOV - #27 de 67
Bastter  
em 16/04/2025 11:56
@extimido   ja q vc nao ouve meus conselhos ha 7 anos, warren buffet ta concordando comigo e dizendo para vc nao ter açoes
Warren Buffett:

"Algumas pessoas não deveriam ter ações porque ficam muito irritadas com as flutuações de preço. Se você vai fazer alguma besteira porque uma ação está caindo, você não deveria ter nenhuma ação."
; 14;
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apanhando do IBOV - #28 de 67
Azorka  
em 16/04/2025 11:57
Me parece que você tem mais do que aguenta e/ou deveria ter em renda variável. Minha sugestão é aportar a maioria ou todo o seu dinheiro em renda fixa, tipo TD SELIC ou Poupança. Dessa forma você verá o bolo crescer sempre e isso te dará conforto emocional.
 
Com relação a gráficos de corretora, talvez você tenha visto isso porque passa mais tempo do que deveria com o home brooker aberto. MInha outra sugestão seria abrir o home brooker uma vez por mês, comprar o que o BS mandou e fechar. Um ou dois dias depois você recebe a nota de corretagem por e-mail, cadastra no BS e segue a vida.
; 5;
0
apanhando do IBOV - #29 de 67
PaiMei  
em 16/04/2025 12:05
A corretora devia ter comparado logo com um gráfico de bitcoin pra chutar o pau da barraca.
; 5;
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apanhando do IBOV - #30 de 67
ebitda  
em 16/04/2025 12:05
"14. “O que, então? Pode alguém que seguir este plano estar sempre seguro?” Não posso garantir-lhe isto mais do que posso garantir uma boa saúde no caso de um homem que observe a moderação embora, de fato, boa saúde resulte de tal moderação. Às vezes um navio afunda no porto, mas o que você acha que acontece em mar aberto? E quão mais cercado de perigo estaria um homem, que mesmo em seu retiro não está seguro, se ele estiver ocupado trabalhando em muitas coisas! As pessoas inocentes às vezes perecem, quem negaria isso? Mas os culpados perecem com mais frequência. A habilidade de um soldado não é julgada se ele recebe o golpe de morte através de sua armadura.
15. E, finalmente, o homem sábio considera a razão de todas as suas ações, mas não os resultados. O começo está em nosso próprio poder, a Fortuna decide o assunto, mas eu não permito que ela passe sentença sobre mim mesmo."

Sêneca - Cartas de um estoico: 14
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apanhando do IBOV - #31 de 67
Rappex  
em 16/04/2025 12:08
Eu acho que vc deve vender tudo e comprar outra vez. Siga a carteira da semana, a corretora gosta de vc e quer seu bem.
Vai em frente, campeão!
( contém ironia )
; 3;
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apanhando do IBOV - #32 de 67
CharlesDarwin  
em 16/04/2025 12:08
@extimido concordo com os colegas que o gráfico da corretora considera a pior das situações, justamente pra te mostrar abaixo do Benchmark e causar pânico. O gráfico da B3 não é bem mais convidativo?  Estar abaixo do IBOv só mostra que você tem menos petr, vale e Itaú q o índice, não q você está indo mal. A grande questão é que tudo pode mudar, de repente algumas empresas podem voar e você está posicionado com as chances a seu favor. Tenha boas teses (foco no lucro) e continue aportando... Se as minhas empresas estão aumentando o lucro, quero mais que a cotação fique de lado mesmo... Que daqui a 10 anos o mercado perceba seu valor...
; 5;
0
apanhando do IBOV - #33 de 67
Magnata_Opcoes  
em 16/04/2025 12:10
Recentemente a corretora que tem nome de detergente fez uma mudança na plataforma e logo na primeira página aparecem por "coincidencia"  uns gráficos comparaitvos com aquela palavra que moe a sardinhada: Ren ta bi li dade.... de proposito sumiram tudo que vc fez daquele momento pra tras.... pq sera?? 

É evidente que nesse recorte e nessa fase quem que a renda variável está apanha até de quem colocou o dinheiro debaixo do colchão meu caro...

abraços e boa sorte nos seus próximos 8 anos, vc vai precisar, e detalhe: não olhe gráficos de corretoras, nem as de bancão.... 
; 4;
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apanhando do IBOV - #34 de 67
CharlesDarwin  
em 16/04/2025 12:23
Renda variável é assim mesmo, fácil falar e difícil fazer
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apanhando do IBOV - #35 de 67
JohnKimble  
em 16/04/2025 13:12
eles colocam esses gráficos justamente pra girar, ou vc acha que é pra te ajudar, acorda.
Eu sou o pior cliente que a corretora tem porque não giro só compro e deixo quieto, imagina um mesbla de cliente desses. Dai eles botam alguma coisa lá pra ver se mexe com teu ego e começa a girar, só isso.
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apanhando do IBOV - #36 de 67
EdPig  
em 16/04/2025 13:35
@PadilhaJuniors Ia comentar exatamente isso...
Eles sempre irão manipular os dados de forma a ter argumentos para oferecer alguma oportunidade.
Se tem confiança no plano que traçou, segue o jogo.... 
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apanhando do IBOV - #37 de 67
File_de_Sardinha  
em 16/04/2025 14:14
@extimido de vez em quando pode bater uma nóia dessa mesmo.

Esses gráficos são um imã pra nossa sardinhagem. Se der remove. mas tem uns que a gente não consegue remover.
Absorve o conhecimento das respostas acima e segue o plano.

Como a galera já falou: foca nos aportes, no crescimento do patrimônio e dos proventos.
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apanhando do IBOV - #38 de 67
mark25  
em 16/04/2025 14:24


postado por @Mike_Hold em 16/04/2025 10:02:59

Provavelmente nesse gráfico a corretora não considera os dividendos recebidos no período. 

Isso só reforça a importância de reaplicar os dividendos.


Além de não considerar dividendos, ainda não considera incidência de IR que tb é desfavorável nesse caso.

@extimido Todo mundo que fala que não olha, olha tb. A Renda Fixa serve muito para ancorar o nosso mental como o dono da seita sabidamente falha. Tem sido 8 anos difíceis, os próximos oito podem ser bem piores ou muito melhores, nunca saberemos. Renda Fixa ajuda muito no mental.
; 2;
1
apanhando do IBOV - #39 de 67
CATJ3  
em 16/04/2025 14:29
Sim, 7 ou 8 anos é pouco tempo, pra vencer tem que focar no longo prazo e o longo prazo é beeeem longo. Vai olhar Odontoprev.

A tranquilidade financeira tá no longão, mas você só chega lá se não ficar olhando gráfico de corretora comparando com IBOV, daí só vai girar de angústia e ficar pobre.

Aporte, tempo, valor e diversificação.
Mas tem que estudar e entender pra confiar nas empresas que se é sócio, se não vai ficar só no gira-gira.
; 1;
0
apanhando do IBOV - #40 de 67
Viscalian  
em 16/04/2025 14:33
Vou tentar ajudar o amigo do meu jeito aqui.

Suponhamos que fulano tem 5 imóveis pra alugar. Fulano fica entrando no Zap Imóveis uma vez por mês pra ver como está a cotação do mercado imobiliário e se os imóveis dele estão valorizando? Faz sentido isso?

Suponhamos agora que beltrano é sócio de algumas franquias. Fazendo uma analogia bem idiota, o beltrano fica entrando nos sites das franquias pra ficar vendo quanto custa ser um franqueado, ou ele se preocupa mais se os negócios em que ele é sócio estão dando lucro, estão sendo bem geridos etc?

Fulano e beltrano estão preocupados com a cotação do patrimônio ou em acumular patrimônio de bons negócios para a sorte pender em favor deles?

Outra recomendação: tem um jogo muito bom chamado XCOM em que você enfrenta uma invasão alienígena. Você tem que administrar sua base e seus soldados contra a invasão. Todo o jogo é de estratégia, mas para tudo existem probabilidades. Você pode ser jogado em uma missão em que tudo está a seu favor e beleza, só alegria. Você pode ser jogado em outra que é uma total armadilha da morte em que seu papel é fazer o melhor que pode para perder o mínimo possível diante das circunstâncias. É bem divertido, recomendo.

Grande abraço!
; 3;
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apanhando do IBOV - #41 de 67
BikeCarioca  
em 16/04/2025 16:55
Cara, é complicado, mas esses gráficos e rentabilidades que a corretora ou banco fornecem sempre acho meio distorcidos... pra baixo ou pra cima também... tem vezes que a corretora mostra gráfico que vc ganha demais do IBOV, e q te faz desconfiar de como é esse cálculo, se realmente faz sentido.

Eu acho mais real olhar seu patrimônio... em 7 anos você teve aumento de patrimônio? se sim, essa é a resposta, se não... aí tem q olhar pro seu acûmulo de patrimonio e nao pra bolsa, pq o problema tá antes da bolsa. (e assim, vc pode ver se sua vida melhorou em 7 anos, materialmente... não apenas se o patrimonio aumentou... saiu do aluguel pra casa própria e essas coisas)

E cara... as vezes vc tá perdendo mesmo pra IBOV, mas aí tem q olhar se sua carteira não é formada por OIBR + MGLU... aí é ferro mesmo.

Sei lá, tbm, minha opinião, mas eu não sei nada... no passado eu olhava gráfico de banco/ corretora, mas depois vi q aquilo não refletia minha vida real.
; 3;
0
apanhando do IBOV - #42 de 67
BikeCarioca  
em 16/04/2025 16:58
As vezes tem q esquecer os últimos 8 anos e focar nos próximos 8 anos
; 4;
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apanhando do IBOV - #43 de 67
Shiryu55  
em 16/04/2025 18:22
@extimido você olha se seus imóveis estão batendo o ibov? Se não, vai vendê-los para investir em outra coisa? Acho que você não está investindo com a mentalidade de sócio! Estude mais os materiais do site que irão te ajudar. 
; 0;
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apanhando do IBOV - #44 de 67
masqueico  
em 16/04/2025 18:33
Não entendi as piadas com macaco.

Mas enfim: esquece o que sua corretora acha... e seja sócio de empresas boas.
; 1;
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apanhando do IBOV - #45 de 67
Corgi  
em 16/04/2025 19:53
@extimido se você se incomoda em perder pro índice repense se vc deveria mesmo fazer ações/stock picking.
Não tem problema comprar índice através de etf. Cada um faz sua escolha 
Etf tem taxa e etf não é ser sócio, mas a maioria das pessoas não aguenta ver sua carteira perder para o índice. Pode ser seu caso. Pode demorar décadas para o retorno da carteira de buy and hold superar o índice. É muito difícil mesmo. Eu prefiro ver o retorno da carteira como um todo. Se ficar olhando índice a chance de vender é maior. Pede análise da carteira pros moderadores. 
; 2;
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apanhando do IBOV - #46 de 67
Piteco  
em 16/04/2025 22:14
@extimido
Tudo que foi dito até aqui é muito importante. Porém, vou fugir um pouco da cartilha da comunidade e trazer um dado

Tesouro IPCA+2035 em 01/11/2019: ~ R$2040
Tesouro IPCA+ 2035 em 23/01/2025: ~ R$2010

Ou seja,
- Até a renda fixa tem seus ciclos. 
- O intervalo de observação (7 anos) é pequeno.
; 0;
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apanhando do IBOV - #47 de 67
nukacola  
em 17/04/2025 09:00
@extimido nem sei se você ainda está lendo as respostas, mas para te ajudar:
- Use as ferramentas do site, os gráficos dos lucros das empresas/cotação são um retrato mais real da rentabilidade, pois já descontam dividendos/jcp/bonificação/etc

- Lembre-se que você deveria ser sócio de boas empresas. IBOV não é nada, assim como gráfico de rentabilidade de corretora não é nada (já explicado acima).

- 7 a 8 anos de investimento eu acho pouco, mas pode ser muito se há 7 anos você comprou Nvidia e não vendeu (vai vender?).

E, por final, reflita sobre as voadoras que tomou, sobre a sua pergunta e veja que renda variável por enquanto não é um bom investimento para seu perfil. Você está sem #PAZ.
; 1;
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apanhando do IBOV - #48 de 67
Azorka  
em 17/04/2025 09:22
@extimido uma pergunta: por acaso você tem mais do que deveria na sua carteira em MGLU e AZZA? Lembro de ter lido em algum outro tópico você falando que não queria mais ter ações de varejistas.

Vai ver comprou demais essas empresas e isso está te causando ansiedade.

Eu mesmo, seis anos atrás, lá no começo da minha jornada, sardinhei e comprei MGLU porque ela seria "a nova Amazon". Acabo de verificar que os 2 mil que tinha comprado viraram 70 reais
; 3;
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apanhando do IBOV - #49 de 67
Solaire  
em 17/04/2025 10:18
Tirando aqui do site mesmo:


Então analisa direitinho se esses 7~8 anos de carteira X IBOV que a corretora te apresentou fazem sentido.

E se ainda assim fizerem sentido, talvez vc precise rever sua carteira.

De qualquer forma, se EU fosse VOCÊ pausaria os investimentos e estudaria mais pra ver se a Renda Variável faz sentido...
; 2;
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apanhando do IBOV - #50 de 67
Bastter  
em 17/04/2025 10:50


postado por @Solaire em 17/04/2025 10:18

Tirando aqui do site mesmo:Então analisa direitinho se esses 7~8 anos de carteira X IBOV que a corretora te apresentou fazem sentido.

E se ainda assim fizerem sentido, talvez vc precise rever sua carteira.

De qualquer forma, se EU fosse VOCÊ pausaria os investimentos e estudaria mais pra ver se a Renda Variável faz sentido...


pois eh cachorrinho amarelo ganha do IBOV e as vezes ate cachorrinho vermelho
tem de se esforçar muito para perder do IBOV
mas quem fica olhando comparação de rentabilidade de corretora nao devia ter açoes
; 4;
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apanhando do IBOV - #51 de 67
Viralata86  
em 17/04/2025 10:53
r: depende. tudo depende de quais ações, quais empresas você investiu neste tempo. manteve todas? comprou ou vendeu muitas neste periodo? para ser ajudado tem de explicar melhor, apresentar mais detalhes...
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apanhando do IBOV - #52 de 67
fernando  
em 17/04/2025 10:54
Se você se incomoda tanto com isso, a única saída é seguir o índice de maneira passiva.

Agora, dito isso, Petro e Vale se saíram muito bem nos últimos 4 anos, ficar sem percentual alto em qualquer uma das duas te impediu de bater o índice, o que não torna sua carteira necessariamente ruim, ou pior que a teórica do Ibovespa.

Existe uma visão estapafúrdia difundida de que o índice é uma média do mercado, no sentido de ser o desempenho médio dos investidores institucionais e PF, mas não é, nem nunca foi. O índice é o resultado de uma carteira teórica com certas regras para entrada e saída das ações.

Idiv por exemplo bateu Ibov, e aí? Vai vender Ibov e comprar Idiv? Ifix bate Ibov em muitas janelas... Veja, não sabemos o que vai bater o que no futuro.

A questão verdadeira são seus retornos prospectivos e não passados, em tese você é um investidor melhor hoje do que a 8 anos, em tese.

E esses retornos esperados devem ser adequados ao risco que você se dispõe a correr, avaliando os ativos de maneira individual e na carteira como um todo, veja que isso não tem nenhuma relação com o índice.

Ibov é um índice com uma diversificação fraca e com predominância de empresas cíclicas. Provavelmente se você fosse um investidor bem meia boca e tivesse feito essa análise de 2010 a 2018 o resultado seria favorável a você, porque Petro e Vale estavam na bacia das almas.

Daqui 10 anos não sabemos como estará o índice. A grande questão é olhar para a sua carteira hoje e se sentir confortável com ela e com os ativos que a compõe. Está faltando convicção.

Eu me sinto bastante confortável com minha carteira, mas não faço a mínima ideia se ela vai bater o índice nos próximos 5, 10 ou 20 anos. 

Eu faço a melhor escolha que sou capaz e convivo com as consequências, como sou um investidor bastante bunda na parede e focado em risco, tendo a ir pior que o índice em bull markets e melhor em bear markets, mas se não for dane-se eu não sou gestor de fundo e não tenho benchmark para bater.

Pense nessa situação, imagina que o índice vai dar 12% a.a. e vc consiga 11,5% a.a. foi ruim? Agora imagine o segundo cenário em que o índice da 9% e você faz 10%? Qual você escolhe?

A maioria prefere o cenário 2 por questão de ego, e por ter mais história pra contar no churrasco. Por ter batido o mercado. Mesmo ficando mais pobre do que no cenário 1. Para gestor de fundo até faz sentido, mas para investidor individual é puro ego.

Dito isso só você pode dizer se a sua carteira está adequada ou não, talvez você esteja viciado em comprar "turn around" e empresas problemáticas, duas dessas mal escolhidas em um portfólio de 12 fazem um bom estrago.

Participou de muitos IPOs ou empresas sem resultados.

Ou talvez compre somente "hype stocks" comprar só aquelas empresas com resultados recentes espetaculares que todo mundo fala muito bem, não é errado comprar esse tipo de empresa, se tiver atenção com os riscos, mas a expectativa de retorno é menor, precisa estar ciente disso.

Talvez tenha comprado muito Bradesco, aí foi azar, pq ninguém esperava os erros de gestão cometidos.

Ou apenas ficou de fora de Weg, Vale e Petro, e comprou outras empresas boas com bons resultados históricos aí é normal, nada demais.

Não dá pra dizer o que você fez, mas você precisa estar confortável com a sua carteira de agora em diante. O que passou, passou.
; 12;
4
apanhando do IBOV - #53 de 67
buy_and_ninguem_sai  
em 17/04/2025 11:00
Continua escutando bem esses papos da corretora, eles tão adorando kk
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apanhando do IBOV - #54 de 67
ORemovido  
em 17/04/2025 12:16
1- Há o risco real de termos menos rentabilidade na carteira pessoal comparado o IBOV. Vai depender muito dos ativos escolhidos, ciclos , sorte, aportes etc;
2- O objetivo de bater índices pode gerar pânico, euforia e fazer girar patrimônio;
3- provavelmente esses gráficos não consideram os dividendos/ rendimentos distribuídos;
4- a depender das datas analisadas, com certeza vai ter muita variação, momentos em que renda fixa ganha do IBOV e vice versa, momentos em que sua carteira ganha ou perde do CDI etc, já que existem ciclos econômicos
5-tente pensar em uma carteira afinada com seus objetivos e perfil e não em bater índices;
6- Perguntaram a um multimilionário já aposentado e jogando golfe em um clube exclusivíssimo se os investimentos dele tinham batido o S&P 500. Ele respondeu: "Não sei, só sei que o que fiz me possibilitou chegar aqui. O resto não importa". Foco no aporte em Valor
; 2;
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apanhando do IBOV - #55 de 67
extimido  
em 17/04/2025 13:43
Obrigado pelas resposta pessoal!! @fernando uma aula

eu não deixar de investir em renda variável ( nao quero ofender, mas nenhum avatar que investe a dois anos que me disser isso será levado à serio) não pq sou o bonzão, mas pq o buy n hold não é mole..se 7 anos é pouco, o que dirá de 2? acho que ter dúvidas ao longo do caminho fará parte. é melhor do que mentir para si mesmo..2 anos é mt pouco, não viu nada, não sentiu nada..

para mim era um mar de rosas até que a carteira no geral ficou bem grande ( 3 x o que vale o meu apto) . e ainda tenho bastante rf. minha carteira é basicamente dividida em 3..
as variações de valor não me incomodam tanto. até esse ano eu praticamente não sabia o que estava acontecendo..não sabia o que era dividendos etc..eu simplesmente escolhi empresas lá atras e as mantive 

eu tenho 21 empresas, não tenho IPOs , não vendi nada ( apenas as que fui obrigado tipo cielo e uma de tecnologia que fechou capital, nem lembro o nome,.wix?) 

ah..alguém comentou sobre o setor de varejo..realmente, ando pensando muito nisso
e cada vez acho menos sentido em ter na carteira.. pode ser um reflexo de umbigo, um reflexo de lren, mdias, grendene.. mas sei la.

uma ultima coisa que eu não poderia deixar de dizer. adoro esse site, gosto muito do bastter. assisto todas as lives, ja vi os videos antigos milhoes de vezes, ja indiquei para amigos, já ouvi chats em viagens de carro n vezes, minha esposa conhece o bastter e gosta etc..
mas galera, entre levar voadora e ficar de papagaio de pirata, apenas repetindo as coisas e não tentar entender, me questionar.. fico com as voadoras!! 
abs
; 8;
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apanhando do IBOV - #56 de 67
extimido  
em 17/04/2025 13:44
a estratégia da corretora de fazer esse tipo de gráfico é realmente para nos fazer ficar na dúvida e rodar carteira

lembro que a minha tinha uns graficos muito bons e dava para acompanhar os investimentos desde o primeiro dia, e o gráfico de longo prazo era muito bom..mas esse ai simplesmente sumiu.. agora só consigo ver por anos
; 3;
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apanhando do IBOV - #57 de 67
N3no  
em 17/04/2025 14:34
Vou resumir uma experiência que tive:
Uma vez um analista sugeriu desmontar toda minha posição em renda variável e  investir em produtos do banco dele, renda fixa e uns fundos  malucos, até cetipado tinha no meio. Me mandou alguns slides comparando minha rentabilidade, que na época estava em queda com as sugestões deles, enfim uma maluquice. Agradeci os conselhos mas disse que seguiria minha estratégia. Poucos meses depois a carteira valorizou em torno de 30 porcento. Acho que como eu, vc gosta de confirmações e aqui vai uma: querem morder o nosso dinheiro 
; 3;
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apanhando do IBOV - #58 de 67
Guigols  
em 17/04/2025 17:06
Nem li os comentários da turma, mas tô aqui pensando...
O maluco tem o badge do bonézinho, cria um tópico depressivo porq não bateu o Bovespa, e fala que não quer criar porto normal porque tem medo de voadora. Medo de voadora?? Cara, essas voadoras nos ensinam muita coisa... Elas não são de verdade, são apenas virtuais. E se serve de consolo eu tou te dando várias voadoras atômicas mentalmente aqui. RECEBA!!! 

Você não tem nada mais importante pra fazer não? Ficar olhando o desempenho da carteira com o Bovespa é o cúmulo da sardinhagem...
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apanhando do IBOV - #59 de 67
elephant  
em 17/04/2025 17:52
@extimido com todo o respeito, vc pode ter 1 bilhão de reais em "ativos", mas se vc se incomoda com índice da bovespa indicado pela corretora, é fato q vc n entende o q é ter ações, o q é índice da bovespa e o q é corretora, eu não sou nenhum mestre no assunto, as vezes me sinto até culpado em relação a isso, mas tem q ter alguma noção sobre o tema, por menor q seja, pq se não vc vira um alvo fácil de corretora, influencer, notícia e por aí vai (como aparentemente eata acontecendo)...se quiser leia de novo o material básico q essas respostas estao la, se o material básico n te convence, então talvez seja o caso de procurar outro site de finanças...de todo modo t desejo felicidades, abração 
; 1;
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apanhando do IBOV - #60 de 67
Brazado  
em 17/04/2025 22:32
1)Enquanto não entender o mínimo de geração de valor de boas empresas fica muito complicado não ser escravo de cotação. 2)Não exibir o financeiro e aportar em empresas com lucros consistentes (filosofia) também é uma boa mas claramente não é pra você por que acompanho seus tópicos então pra você sobraria a primeira alternativa. 

Boa sorte, respira fundo e vê se você realmente entende o que é falado aqui ou só escuta.
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apanhando do IBOV - #61 de 67
Barna  
em 21/04/2025 23:53
@extimido acho que posso me relacionar com vc aqui:

- Eu também tenho carteira há 7 anos
- Eu acho que também perco para o Ibov
- Eu também tenho algumas varejistas que fazem eu me questionar se tomei decisões corretas na montagem da carteira. 
- Eu também só vendi quando fui forçado por OPA ou eventos societários(CIEL, ENBR, HGTX)

Vários pontos em comum. Por isso eu saúdo o seu auto-questionamento, assim como você, acredito que faz parte do processo de formação como investidor. 

O que posso dizer é que para mim, o buy&hold é um exercício de fé(ou algo próximo disso. Eu sou ateu, portanto não tenho propriedade para dizer se é de fato fé). É uma crença, as vezes irracional, de que ao investir em valor, mais cedo ou mais tarde serei recompensado. E também uma crença em mim mesmo, de que tudo que estudei aqui na comunidade é o suficiente para saber o que é valor.

Nisso tudo, o que eu posso garantir para você é que não saber quanto está o IBOV, qual a mudança na composição do índice, e qual a comparação dele para a sua carteira, é a melhor coisa que você pode fazer. Facilita e muito esse processo de crença. Se você estudou o material da comunidade, o que acredito que tenha feito, deve saber que esse índice é completamente desequilibrado, concentrado e por consequência qualquer análise comparada a ele é uma distorção. 

Se você está:

- Aportando com frequência 
- Seguindo os aportes conforme você definiu no BS
- Acumulando patrimônio em valor

Provavelmente você está no caminho certo. Ênfase no provavelmente. 

Agora vamos as suas perguntas:

"7 ou 8 anos é pouco tempo? Alguém mais ficou com essa questão recentemente?"

7 ou 8 anos é sim, um prazo pequeno. Existem diversas imagens/estudos aí na comunidade que mostram que quanto maior a janela temporal de análise, maior a probabilidade do retorno positivo. 

Sim, eu tive essa questão recentemente. O que eu fiz foi ESQUECER a existência do IBOV. Eu não invisto para ganhar dele. Invisto para ter patrimônio que me permita ter segurança para ajudar as pessoas que amo e dormir a noite com a cabeça tranquila. 7 anos depois de começar, isso está acontecendo. Se pergunte isso: 
- Tenho patrimônio para ajudar quem eu amo, se necessário?
- Consigo dormir sem preocupação financeira?

Caso a resposta seja positiva para as duas perguntas, você fecha o tópico aqui e vai focar em fazer esporte, aproveitar sua família e focar no seu trabalho.

Fica combinado que daqui a 7 anos você abre um novo tópico, e a gente vê se num horizonte de 14 anos, tivemos melhor sorte. As probabilidades dizem que sim.

Abraços amigo, e boa sorte na jornada.
; 6;
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apanhando do IBOV - #62 de 67
Uno  
em 22/04/2025 00:06
Cara as vezes perde para o IBOV, é normal mesmo, mas se vc ta preocupado com isso nem vale a pena falar de composicão e como vc pode ver esse efeito no LP da sua carteira. Melhor não ter RV mesmo ou estudar mais. 
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apanhando do IBOV - #63 de 67
Decland  
em 22/04/2025 03:31
@extimido, fala meu amigo! a minha estratégia é  simples, ignoro qq contato da corretora.
abraços
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apanhando do IBOV - #64 de 67
CharlesDarwin  
em 22/04/2025 06:39
@extimido o chatgpt me mostrou 5 formas diferentes de calcular rentabilidade de uma carteira. Aqui um exemplo da aplicação dos diferentes métodos de cálculo da rentabilidade a uma carteira teórica como o Ibovespa, para mostrar o impacto prático:
---
Cenário: Carteira Espelhando o Ibovespa
Janeiro: Investidor aplica R$ 10.000
Março: Ibovespa cai 20%, e o investidor aporta mais R$ 5.000
Junho: Ibovespa se recupera e sobe 25% desde março
Valor final da carteira: R$ 17.500
---
1. Rentabilidade Bruta (Simples)
(17.500 - 10.000) / 10.000 = 75%
---
2. MWR (Rent. Ponderada pelo Dinheiro) ou TIR 
Leva em conta o momento do aporte em março, durante a queda.
O aporte foi bem feito (comprando na baixa).
Resultado: Rentabilidade real do investidor ~31%
Mostra que ele fez um bom movimento estratégico.
---
3. TWR (Rent. Média no Tempo)
Divide em dois períodos:
Jan–Mar: queda de 20%
Mar–Jun: alta de 25%
Calcula a rentabilidade sem considerar quando o dinheiro entrou.
Resultado: Rentabilidade ~0% a 2%, dependendo do cálculo.

Tá vendo como o resultado pode mudar? Adivinha qual método a corretora usa?! (Perceba que ela mostra a rentabilidade de cada mês)... A métrica deles é a que melhor lhes convém para convencer o investidor médio a trocar sua carteira por fundos 
; 3;
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apanhando do IBOV - #65 de 67
funakoshi  
em 22/04/2025 16:24
@extimido, Eu consigo me identificar muito com voce. Já invisto a muitos anos, mas só recentemente eu consegui entender o meu sentimento quando olho para as empresas que investi.
O que eu percebi, ao longo dos anos, foi o quanto eu me abalava com alguma empresa quando suas cotações oscilavam para baixo. Algumas empresas eu ficava muito abalado e outras eu não me importava. Quando eu percebi isso fui olhar para a empresa, e tudo estava indo bem (os balanços normais), mas o principal é que eu não gostava do negócio da empresa ou do setor que a empresa atuava. 
O Buy and Hold não é facil, mas segurar em momento de crise empresas que voce não gosta ou não acredita é bem mais dificil. No final só vai vencer em acões quem segurou, portanto as minhas escolhas de ações são mais pessoais do que somente olhar os balanços. 
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apanhando do IBOV - #66 de 67
topoi  
em 22/04/2025 16:51
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Você está em Ações > apanhando do IBOV
por extimido em 16/04/2025 09:31

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