[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda

Imposto de Renda
FBS2503  
em 06/11/25 11:36

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
theoricus  
em 06/11/2025 12:11
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #1 de 113
Bastter  
em 06/11/2025 12:24
vc pode colocar no BS
so incluir la e atualizar manualmente

nao eh uma questao para a gente de incluir
eh de pagar e caro por uma base de dados

e ja pagamos bastante para ter as stocks

a gente esta avaliando
alem do mais sua avaliação eh completamente doida
quer sardinhar eh direito de cada um
mas racionalizar dessa forma e misturar reforma tributaria no Brasil
com ETF irlandes
eh doideira demais putz
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #2 de 113
Bastter  
em 06/11/2025 12:24
mas enfim eh simples

muda o modo do BS para sardinhao

vai na aba ETF e inclui os ETFs manualmente
de tempo em tempo vc atualiza a cotação manualmente

nao tem problema nenhum
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #3 de 113
FBS2503  
em 06/11/2025 12:27
Bom, se pagar 10% sobre a base de todo seu rendimento anual é sardinhar, estou sardinhando. Ja sou tributado em 18% na PJ, e agora vão tributar em mais 10% na física. O que vou fazer é diminuir minha base de imposto pra me afastar fos 10%. Etfs de acumulacao reinvestem automaticamente os proventos.
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #4 de 113
luiz.pereira  
em 06/11/2025 12:28
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #5 de 113
Bastter  
em 06/11/2025 12:29


postado por @FBS2503 em 06/11/2025 12:27:01

Bom, se pagar 10% sobre a base de todo seu rendimento anual é sardinhar, estou sardinhando. Ja sou tributado em 18% na PJ, e agora vão tributar em mais 10% na física. O que vou fazer é diminuir minha base de imposto pra me afastar fos 10%. Etfs de acumulacao reinvestem automaticamente os proventos.


e ai vc vai colocar todo seu patrimonio em ETFs Irlandeses?
Eh esse o plano?

para nao pagar IR vc vai aumentar seu risco?

mas enfim como eu disse so incluir no BS manualmente
nao tem problema nenhum

um dia pode ser q a gente consiga pagar esta nova fonte de dados pq ja pagamos no Brasil, e mais umas tres la fora
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #6 de 113
FBS2503  
em 06/11/2025 12:43
@Bastter De maneira alguma é todo meu patrimônio, é uma pequena parte dele. São etfs ( que aceito todos argumentos do site ) geridos pela vanguard, Black rock, Charles schab, exatamente igual nos eua. Tributariamente na minha situacao muito específica, é que posso fazer para continuar em ações. Caso contrário ficaria apenas em renda fixa. E certamente essa nao seria minha escolha, nao fosse essa situação muito peculiar. Mas realmente com esse nível de tributação não dá. Ainda fosse sobre os dividendos ate ok, mas pegará inclusive a renda do meu trabalho.
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #7 de 113
Alucindus  
em 06/11/2025 12:44
@Alucindus
Chega aí
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #8 de 113
Rekz  
em 06/11/2025 12:47
Quando o Alucindus chama o Alucindus, significa que você entrou  pro metacalendário metalinguístico
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #9 de 113
Huoya  
em 06/11/2025 12:50

postado por @FBS2503 em 06/11/2025 12:27

Bom, se pagar 10% sobre a base de todo seu rendimento anual é sardinhar, estou sardinhando. Ja sou tributado em 18% na PJ, e agora vão tributar em mais 10% na física. O que vou fazer é diminuir minha base de imposto pra me afastar fos 10%. Etfs de acumulacao reinvestem automaticamente os proventos.

10%?

A tributação para rendimentos recebidos de ativos no exterior é 15%.

O que está sendo proposto é 10% é para dividendos pago Brasil ou pagos no exterior vindo do Brasil para aqueles que recebem mais de 50 mil como dividendos por mês. Inclusive, se não me engano, é recolhido na fonte.

Ex: Ambev tem que pagar 1 milhão de dividendos para seu acionista. O acionista vai receber 900 mil (não é exatamente esse calculo pois aparentemente tem fatores de redução)

Enfim, essas proposta de lei que esta sendo votada não tem relação alguma com os dividendos recebidos no exterior de ativos do exterior. Mas sim dividendos recebidos no brasil e no exterior de empresas/ativos brasileiros.
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #10 de 113
Bastter  
em 06/11/2025 12:50


postado por @FBS2503 em 06/11/2025 12:43

Bastter De maneira alguma é todo meu patrimônio, é uma pequena parte dele. São etfs ( que aceito todos argumentos do site ) geridos pela vanguard, Black rock, Charles schab, exatamente igual nos eua. Tributariamente na minha situacao muito específica, é que posso fazer para continuar em ações. Caso contrário ficaria apenas em renda fixa. E certamente essa nao seria minha escolha, nao fosse essa situação muito peculiar. Mas realmente com esse nível de tributação não dá. Ainda fosse sobre os dividendos ate ok, mas pegará inclusive a renda do meu trabalho.


uma pequena parte do seu patrimonio daria mais de 50 mil de dividendos por mes????

parabens
qual eh o seu problema mesmo?
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #11 de 113
Bastter  
em 06/11/2025 12:54
Outra coisa é que antes de tomarmos decisao precisamos de esperar o que supostamente vai acontecer, acontecer
ai se e quando acontecer decidimos

Pq ainda mais no Brasil nem o passado é certo

de qq forma como ja falei diversas vezes so adicionar manualmente no BS
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #12 de 113
FBS2503  
em 06/11/2025 12:55
Acho que vocês precisam estudar a lei para comentar primeiro. De verdade e sem ironia. 
Vou explicar por cima. Eu recebo dividendos de minha PJ através de lucro presumido, ao receber aluguel, dividendos de acoes, reits, stocks, tudo isso é somado inclusive a renda do meu trabalho ( que é distribuído em forma de dividendos na minha pessoal física). A tributação é sobre tudo e nao somente os dividendos de empresas que invisto via bolsa. Enquanto eu estiver recebendo via PJ fruto do meu trabalho, não vale a pena aumentar minha base tributária. Ela começa leve proximo a 600 mil e termina em 10% próximo a 1,2M anual.
Além disso, assim como isenção de 20 mil para venda na bolsa provavelmente nao será mais corrigido. 
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #13 de 113
Reidoloss  
em 06/11/2025 12:56
Discutir com gente assim é a mesma coisa que jogar xadrez com um pombo: 
Ele derruba as peças, faz cocô no tabuleiro e sai voando cantando vitória e mandando a gente estudar.
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #14 de 113
Bastter  
em 06/11/2025 13:00


postado por @FBS2503 em 06/11/2025 12:55

Acho que vocês precisam estudar a lei para comentar primeiro. De verdade e sem ironia. 
Vou explicar por cima. Eu recebo dividendos de minha PJ através de lucro presumido, ao receber aluguel, dividendos de acoes, reits, stocks, tudo isso é somado inclusive a renda do meu trabalho ( que é distribuído em forma de dividendos na minha pessoal física). A tributação é sobre tudo e nao somente os dividendos de empresas que invisto via bolsa. Leiam a lei.


nao existe lei ainda
quando e se existir eu me preocupo com isso

agora se vc vai mudar seus investimentos a cada vez q as leis mudam no Brasil
esquece seu patrimonio

pq vai ser tanto giro q nao vai sobrar nada

mas enfim, pela enesima vez

invista no q quiser
pode colocar no BS manualmente
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #15 de 113
Berk  
em 06/11/2025 13:03
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #16 de 113
Huoya  
em 06/11/2025 13:03
@FBS2503

É apenas sobre os dividendos de empresas brasileiras.

Acontece, pelo que vc diz, ua empresa parte dos ganhos vem dos investimentos. Vc optou em investir como PJ.

Então no seu caso é sobre os dividendos que sua empresa distribuiu para você, se vc recebe mais 50K reais.

Inclusive você provavelmente começou a investir como PJ para evitar tributos. Agora, se vc investisse como PF, não pagaria essa taxa, a não ser apenas os dividendos da empresa proveniente das outras coisas além de investimentos, caso o valor fosse mais de 50k mes.

No mais, a lei ainda esta para ser aprovada. E querendo não existem estratégias. A tributação é por PF. Se vc incluir um outro sócio e dividir os dividendos, a depender pode evitar a tributação. Pode a depender tirar os investimentos para PF. Isso sem contar fatores de redução.

"Mas se a empresa [pagadora de dividendos] não tiver tantas despesas dedutíveis para fins fiscais, ainda que tenha essa retenção de 10% dos dividendos, no ano subsequente é possível recuperar o dinheio"

Mas enfim, como bastter falou, vc consegue atualmente colocar esses ativos que vc quer porém tem cadastrar manulmente a cotação. Estamos considerando comprar os dados para a cotação desses ativos serem automaticas mas é algo caro.
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #17 de 113
Alemao_Ronaldo  
em 06/11/2025 13:07
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #18 de 113
Reidoloss  
em 06/11/2025 13:08
Mas ele foi esperto. 
Usou o BS como desculpa pra tentar aprovação (sei lá de quem) pro conceito que ele criou na cabeça dele sobre ETFs.
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #19 de 113
FBS2503  
em 06/11/2025 13:12
@Huoya Não, da uma lida na PL que ja foi sancionada. Qualquer pessoa que seja PJ será tributada, SE sua renda somada a dividendos de ações, stocks, reits, aluguéis, ultrapassarem 600 mil anual e de forma progressiva. Com aliquota quase 0 próximo a 600 mil e 10% próxima a 1,2M. Pra quem é CLT ou PJ lucro real nao muda nada, para o PJ lucro presumido, impacta demais. Pq os investimentos se somam a renda do seu trabalho, e o seu ganho fruto do seu trabalho, começa a ser taxada tbm em 10%. Isso desestimula a investir em ativos que paguem dividendos ( mesmo que o foco nao seja eles, as empresas pagam ). Estão todos achando que só afetará milionário que ganha dividendos via bolsa. Essa lei veio para tributar o profissional liberal. 
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #20 de 113
FBS2503  
em 06/11/2025 13:13
@Reidoloss kkkk quero aprovação de nada, quero facilidade para declarar IR.
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #21 de 113
Reidoloss  
em 06/11/2025 13:15


postado por @FBS2503 em 06/11/2025 13:13

Reidoloss kkkk quero aprovação de nada, quero facilidade para declarar IR.

Você usou um parágrafo inteiro para falar sobre a sua tese. As duas últimas palavras do seu texto falam sobre o BS.
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #22 de 113
Bastter  
em 06/11/2025 13:20


postado por @FBS2503 em 06/11/2025 13:12

Huoya Não, da uma lida na PL que ja foi sancionada. Qualquer pessoa que seja PJ será tributada, SE sua renda somada a dividendos de ações, stocks, reits, aluguéis, ultrapassarem 600 mil anual e de forma progressiva. Com aliquota quase 0 próximo a 600 mil e 10% próxima a 1,2M. Pra quem é CLT ou PJ lucro real nao muda nada, para o PJ lucro presumido, impacta demais. Pq os investimentos se somam a renda do seu trabalho, e o seu ganho fruto do seu trabalho, começa a ser taxada tbm em 10%. Isso desestimula a investir em ativos que paguem dividendos ( mesmo que o foco nao seja eles, as empresas pagam ). Estão todos achando que só afetará milionário que ganha dividendos via bolsa. Essa lei veio para tributar o profissional liberal. 


o objetivo final eh acumular patrimonio ou pagar menos IR?

pq escolher ativos so pq nao pagar IR e se no fim termina com patrimonio menor
qual a vantagem?

No mais nao vou ler lei nenhuma e nao vou tomar atitude nenhuma ate ser lei mesmo e estiver em vigor

como ja falaram diversas vezes no Brasil ate o passado eh incerto

outra coisa q tenho certeza eh q estes malabarismos todos para ficar a vida toda tentando evitar IR termina com menos patrimonio no final
tenho zero duvidas disso
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #23 de 113
Huoya  
em 06/11/2025 13:24
@FBS2503

https://www.planalto.gov.br/CCivil_03/Projetos/Ato_2023_2026/2025/PL/pl-1087.htm

É exatamente como falei. Não é sobre a renda e sim sobre os dividendos. Se não distribuir nada, não paga nada. É por empresa e por pessoa fisica

"Art. 6º-A  A partir do mês de janeiro do ano-calendário de 2026, o pagamento, o creditamento, o emprego ou a entrega de lucros e dividendos por uma mesma pessoa jurídica a uma mesma pessoa física residente no Brasil em montante superior a R$ 50.000,00 (cinquenta mil reais) em um mesmo mês fica sujeito à retenção na fonte do imposto sobre a renda das pessoas físicas mínimo – IRPFM à alíquota de 10% (dez por cento) sobre o total do valor pago, creditado ou entregue."

A empresa fatura 1 milhão e vai e distribui 100 mil para cada acionista. Os acionistas vai ser tributados.

Se eu tenho participação em 10 empresas e recebo 10 mil de cada, eu não paga esse impostos.

Acontece que na sua situação, a sua empresa, pelo que vc diz, tem em seu faturamento o seu trabalho e investimentos que vc optou por colocar dentro da empresa.

Então, sim as pessoas podem ter estratégias para evitar isso.

Estratégia 1: Tirar os investimentos da PJ e colocar na PF. Fazendo isso vc diminui a quantidade de dividendos distribuídos.

Estratégia 2: Colocar mais sócios. A pessoa pode colocar a sua esposa e assim diminuir a quantidade de dividendos distribuída podendo.

Estrategia 3: Criar mais empresas. Criando mais empresas diminui quanto recebe de cada empresa.

Enfim, estratégias vão surgir. Mas cada um faz o que acha melhor.
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #24 de 113
Huoya  
em 06/11/2025 13:26

postado por @FBS2503 em 06/11/2025 13:13

Reidoloss kkkk quero aprovação de nada, quero facilidade para declarar IR.

Ué?! Mas a declaração dos investimentos por estar dentro da empresa não é feita como pessoa física. 

Nem em bens e direitos vc declara os ativos de posse da empresa.

Vc, como dono da empresa, declara a posse da empresa e os dividendos vindo da empresa.

Ou seja, vc não poderia pegar os dados do BS e jogar na sua declaração.
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #25 de 113
Bastter  
em 06/11/2025 13:31
Na minha experiencia de vida as pessoas fazem rolos e tentam resolver os rolos fazendo novos rolos
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #26 de 113
Bastter  
em 06/11/2025 13:32

postado por @Huoya em 06/11/2025 13:24

FBS2503

https://www.planalto.gov.br/CCivil_03/Projetos/Ato_2023_2026/2025/PL/pl-1087.htm

É exatamente como falei. Não é sobre a renda e sim sobre os dividendos. Se não distribuir nada, não paga nada. É por empresa e por pessoa fisica

"Art. 6º-A  A partir do mês de janeiro do ano-calendário de 2026, o pagamento, o creditamento, o emprego ou a entrega de lucros e dividendos por uma mesma pessoa jurídica a uma mesma pessoa física residente no Brasil em montante superior a R$ 50.000,00 (cinquenta mil reais) em um mesmo mês fica sujeito à retenção na fonte do imposto sobre a renda das pessoas físicas mínimo – IRPFM à alíquota de 10% (dez por cento) sobre o total do valor pago, creditado ou entregue."

A empresa fatura 1 milhão e vai e distribui 100 mil para cada acionista. Os acionistas vai ser tributados.

Se eu tenho participação em 10 empresas e recebo 10 mil de cada, eu não paga esse impostos.

Acontece que na sua situação, a sua empresa, pelo que vc diz, tem em seu faturamento o seu trabalho e investimentos que vc optou por colocar dentro da empresa.

Então, sim as pessoas podem ter estratégias para evitar isso.

Estratégia 1: Tirar os investimentos da PJ e colocar na PF. Fazendo isso vc diminui a quantidade de dividendos distribuídos.

Estratégia 2: Colocar mais sócios. A pessoa pode colocar a sua esposa e assim diminuir a quantidade de dividendos distribuída podendo.

Estrategia 3: Criar mais empresas. Criando mais empresas diminui quanto recebe de cada empresa.

Enfim, estratégias vão surgir. Mas cada um faz o que acha melhor.

e isso se for isso mesmo q for aprovado pq ainda nao eh lei. Falta ser sancionado pelo presidente.
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #27 de 113
FBS2503  
em 06/11/2025 13:34
@Huoya Não. Nao é isso. A PJ nao tem nenhum investimento. Advogados, medicos, arquitetos, profissionais liberais em geral montam PJ, lucro presumido e emitem nota sobre seus serviços. Isso é repassado a eles ( a mim ) via dividendos. É o meu trabalho, nao tem nada a ver com investimentos.
O que acontece é que agora, renda que vem de aluguéis, proventos de dividendos, stocks e reits, se somam a esses repasses ( meu salário vamos dizer assim ) e formam a base para uma tributação que pode chegar a 10% quanto mais próximo de 1,2 M anual. 
Não tem como permitir que investimentos impactem na minha renda que vem do trabalho, que realmente é o que importa.
E a ideia é nao girar e acumular em valor. Nao vendemos justamente para nao pagar imposto, acumular. Esse novo imposto, para o PJ lucro presumido, terá um belo come cotas todo ano e que a cada ano que passa será mais significativo, tendo em vista que esse valor de 600 mil anual nao deverá ter correção. 
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #28 de 113
FBS2503  
em 06/11/2025 13:40
@Bastter O brasil é meio doido, mas se o presidente vetasse a principal proposta eleitoral, ultrapassaria todos os limites da psiquiatria.
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #29 de 113
FBS2503  
em 06/11/2025 13:41
@Huoya A empresa repassa tudo aos sócios. E já estou ajustando a questão dos imoveis para distribuir aluguel. Infelizmente na empresa não  dá para colocar mais sócios, como.minha esposa por exemplo. Precisaria ter a mesma qualificação profissional. Não dá pra colocar um advogado para receber por um serviço de arquitetura.
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #30 de 113
Paulo  
em 06/11/2025 13:46
@FBS2503 por definição, se você ganha 1.2 milhao por ano, já que está com medo dos 10%, você é milionário.

No mais, você já foi respondido diversas vezes é só colocar o seu investimento no BS.
A sua pergunta inicial já foi respondida diversas vezes.
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #31 de 113
Huoya  
em 06/11/2025 13:49
@FBS2503

São coisas diferentes. Pensei que estava falando de dividendos. Vc esta falando da alta renda.

Mas mesmo para isso tem estratégias.

As pessoas podem colocar os investimentos em empresas, além pagar as contas de casa e comprar coisas pela empresa e distribuir apenas se necessário e o mínimo para os acionistas. Além de adicionar novos acionistas.

Enfim, o que não faltam são estratégias. 

Mas, como sempre falamos aqui, a melhor e mais pratica é só aceitar e focar no trabalho para ganhar mais.
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #32 de 113
Pat_Patriot  
em 06/11/2025 13:51


postado por @FBS2503 em 06/11/2025 13:34:36

Huoya Não. Nao é isso. A PJ nao tem nenhum investimento. Advogados, medicos, arquitetos, profissionais liberais em geral montam PJ, lucro presumido e emitem nota sobre seus serviços. Isso é repassado a eles ( a mim ) via dividendos. É o meu trabalho, nao tem nada a ver com investimentos.
O que acontece é que agora, renda que vem de aluguéis, proventos de dividendos, stocks e reits, se somam a esses repasses ( meu salário vamos dizer assim ) e formam a base para uma tributação que pode chegar a 10% quanto mais próximo de 1,2 M anual. 
Não tem como permitir que investimentos impactem na minha renda que vem do trabalho, que realmente é o que importa.
E a ideia é nao girar e acumular em valor. Nao vendemos justamente para nao pagar imposto, acumular. Esse novo imposto, para o PJ lucro presumido, terá um belo come cotas todo ano e que a cada ano que passa será mais significativo, tendo em vista que esse valor de 600 mil anual nao deverá ter correção. 


Eu achei que se você investisse pela PF não teria esse problema. 

Mas se for desse jeito mesmo que você esta falando, ficou ruim pro seu lado. 
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #33 de 113
Henrique59  
em 06/11/2025 13:59


postado por @Huoya em 06/11/2025 13:24:54

FBS2503

https://www.planalto.gov.br/CCivil_03/Projetos/Ato_2023_2026/2025/PL/pl-1087.htm

É exatamente como falei. Não é sobre a renda e sim sobre os dividendos. Se não distribuir nada, não paga nada. É por empresa e por pessoa fisica

"Art. 6º-A  A partir do mês de janeiro do ano-calendário de 2026, o pagamento, o creditamento, o emprego ou a entrega de lucros e dividendos por uma mesma pessoa jurídica a uma mesma pessoa física residente no Brasil em montante superior a R$ 50.000,00 (cinquenta mil reais) em um mesmo mês fica sujeito à retenção na fonte do imposto sobre a renda das pessoas físicas mínimo – IRPFM à alíquota de 10% (dez por cento) sobre o total do valor pago, creditado ou entregue."

A empresa fatura 1 milhão e vai e distribui 100 mil para cada acionista. Os acionistas vai ser tributados.

Se eu tenho participação em 10 empresas e recebo 10 mil de cada, eu não paga esse impostos.

Acontece que na sua situação, a sua empresa, pelo que vc diz, tem em seu faturamento o seu trabalho e investimentos que vc optou por colocar dentro da empresa.

Então, sim as pessoas podem ter estratégias para evitar isso.

Estratégia 1: Tirar os investimentos da PJ e colocar na PF. Fazendo isso vc diminui a quantidade de dividendos distribuídos.

Estratégia 2: Colocar mais sócios. A pessoa pode colocar a sua esposa e assim diminuir a quantidade de dividendos distribuída podendo.

Estrategia 3: Criar mais empresas. Criando mais empresas diminui quanto recebe de cada empresa.

Enfim, estratégias vão surgir. Mas cada um faz o que acha melhor.


- isso é na Fonte, mas depois no tem IRPF em Abril que soma tudo.

- É igual se tiver 40 empregos que trabalha 1 hora por semana em 40 CNPJ's diferente e cada um paga 800 reais, é isento de IR em todos na fonte.
Mas em abril soma tudo e paga a trolha.

Dai era muito fácil dribar, era só criar N holdings e cada um pagar 49,990 por mês de dividendos pra PF.
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #34 de 113
fernando  
em 06/11/2025 14:11

postado por @FBS2503 em 06/11/2025 11:36
 
 
 
Sei que a comunidade é contra, mas enfim, depois de muito estudar, tributariamente com essa nova regulamentação no brasil ficou bem ruim para profissionais liberais que recebm através de lucro presumido investir em ativos que somem a sua base de cálculo tributário. Uma maneira eficiente de diferir esse imposto e imposto sobre herança são o etfs irlandeses ( UCITS ). Infelizmente no Brasil o investidor é sempre empurrado para renda fixa. Mesmo os donos do site sendo contra etfs, seria interessante para aqueles que se sentem confortáveis e veem sentido tributário em investir em ucits, te-los no bastter system.
 
 

Lembrando, apra quem está analisando os efeitos na própria renda, que rendimento de fundo imobiliário soma para idenificar se você se enquadra ou não na renda tributável dos dividendos, mas não é calculado tributo sobre.

Ex.: Tenho uma renda de 1,2 mi e pago 0 zero de IR (só pra facilitar as contas). Se 1 mi for FII vou pagar os 10%, mas apenas sobre os 200k que sobraram (dividendos, salário etc). Lembrando que entre 600k e 1,2mi tem progressão nesse imposto.

Deixando isso aqui só pro pessoal não fazer confusão e colocar tudo no mesmo bolo. Óbvio que isso vale para 06/11/2025. Outra lei pode vir amanhã e mudar isso.

"IV - os rendimentos de títulos e valores mobiliários isentos ou sujeitos à alíquota zero do imposto sobre a renda, exceto os rendimentos de ações e demais participações societárias."

Todavia, eu tenho uma estratégia pessoal, que para mim funciona bem, eu sempre avalio todos os ativos como se fossem tributados, dessa forma se tributarem não muda minha análise e se não tributar ótimo. Muita gente faz assim.

Faça seu planejamento financeiro considerando que vai ter essa tributação, assim você se prepara para o pior.

Os profissionais liberais vão tomar pancada mesmo com essa alteração da lei, me compadeço, só não sei se ETF Irlandês é o melhor caminho para mitigar os efeitos. 
; 18; ; 0;
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #35 de 113
Huoya  
em 06/11/2025 14:21
@Henrique59

Então, pelo entendi, na verdade são as duas coisas.

Tem a questão anual da renda todos e dividendos mensal de uma única empresa.

Vc pode não atingir o limite anual mas se ultrapassar os dividendos mensal ,vc será tributado e não terá restituição depois. 

Até pq na questão dos dividendos é falado da mesma empresa. Se fosse só a questão anual, não precisaria falar essa questão de dividendos da mesma empresa. O limite anual seria devido por 12 e seria contabilizado qualquer origem como é feito com carne leão, por exemplo.
; 2; ; 4;
0 '; 0';
[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #36 de 113
Charlito  
em 06/11/2025 14:27


postado por @Alucindus em 06/11/2025 12:44

Alucindus
Chega aí


Minha irmã foi sensata ao cursar psicologia.

Cliente potencial é o que não falta.
; 16; ; 0;
0 '; 0';
[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #37 de 113
Paulo  
em 06/11/2025 14:29
@Huoya O que ele está falando é que sócios de empresas, ou donos de empresas muitas vezes recebem o mínimo possível de pró labore, que é tributado nas regras da CLT e recebem como lucro de dividendos da empresa sem pagar impostos, Escapando dos impostos de 27,5% já dividendos não são tributados.

Inclusive, eu já brinquei algumas vezes aqui que o valor pago em dividendos pelas SA são calculados com base na necessidade dos majoritários comprarem um iate novo.

A nova lei foi feita justamente atacando essa parte, então dividendos de todas as empresas que a pessoa é sócio voltam a ser tributados por uma escala progressiva de 0% até 600mil por ano (ou 50 mil por mês), até 10% para 1.2milhão ou mais por ano (ou 100 mil por mês).

Inclusive, assim como você falou sobre guardar o dinheiro de vendas de ativo no exterior para o próximo ajuste anual, a mesma coisa vale para esse caso.

Se a pessoa ao longo do ano recebe de dividendos acima de 600 mil, mesmo que picado, nos ajustes, ela terá que pagar algum valor. Salvo engano a menor alíquota é 2,5%.


Enfim, são mudanças tributárias que acontecem, e as pessoas geralmente não querem pagar impostos.
; 14; ; 0;
0 '; 0';
[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #38 de 113
FBS2503  
em 06/11/2025 14:33
@fernando eu acredito que proventos de fii são excluídos da base de cálculo 
; 1; ; 0;
0 '; 0';
[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #39 de 113
FBS2503  
em 06/11/2025 14:34
@Paulo somos tributados em 18% na empresa. E agora pode chegar a 10% na distribuição somando tudo.
; 3; ; 0;
0 '; 0';
[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #40 de 113
pelequinho  
em 06/11/2025 14:40
@Huoya se por acaso o meu cachorro aumentar a porcentagem de investimentos em stocks, que já pagam imposto na fonte sobre os dividendos. Ele teria que pagar mais 10% no bananil?
; 0; ; 8;
0 '; 0';
[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #41 de 113
Paulo  
em 06/11/2025 14:40
@FBS2503 a empresa é tributada em 18% né? Você é  tributado no seu pró-labore, e a partir do ano que vem, pode ser que seja tributado nos dividendos.

PJ não é uma extensão da PF.
; 9; ; 1;
0 '; 0';
[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #42 de 113
Huoya  
em 06/11/2025 14:43
@Paulo

Eu entendi essa questão. A questão é que são duas regras novas. Dividendos mensais e alta renda.

Alta renda é que você está falando. Quem  tem ganhos acima de 600 mil reais anos, paga imposto, sendo o máximo 10%. Isso vale para rendimentos de diferentes origens. 

Porém na regra de dividendos mensais a regra vale para mesma origem. Quem receber mais de 50 mil de dividendos da mesma empresa, empresa paga impostos. 

Situação 1:

- Recebi uma vez no ano mais de 50k de dividendos da mesma  empresa. Porém no ano todo não ganhei mais de 600 mil.

Vou ter pegar imposto na fonte no mês que recebi mais que 50k

Situação 2:

- Em nenhum mês recebi mais de 50k da mesma empresa. Porém tive ganhos totais de origens diferentes que somaram mais de 600 mil reais ano.

Vou ter pegar impostos na declaração anual.

Situação 3:

- Todo mês recebi mais de 50k da mesma empresa. Além disso, tive ganhos totais de diferentes origens diferentes que somaram mais de 600 mil reais no ano.

Vou ter imposto recolhido na fonte mensalmente e na declaração anual eu pago imposto sobre ganhos totais.

O que não ficou claro é como essas duas regras exatamente se comunicam.

Na situação 1, o contribuinte é restituído por não ter tido ganhos anuais de mais de 600 mil? Se sim, pq essa regra mensal existe e fala da mesma empresa? Não era só ter a regra anual.

Na situação 2 e 3, vai ter pagar o mensal mais o anual? 

Aparentemente, caso uma pessoa não queira pagar nada , ela tem evitar receber de uma única empresa mensalmente mais de 50k em dividendos e no ano não ter ganhos totais de todas origens que somem mais de 600k.

Enfim, minha discussão é para entender a regra.
; 5; ; 1;
0 '; 1';
[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #43 de 113
Huoya  
em 06/11/2025 14:45


postado por @pelequinho em 06/11/2025 14:40

Huoya se por acaso o meu cachorro aumentar a porcentagem de investimentos em stocks, que já pagam imposto na fonte sobre os dividendos. Ele teria que pagar mais 10% no bananil?


A questão não é porcentagem e nem ser exterior ou brasil. E sim, valor de redimentos totais anuais.

A questão nova de dividendos mensais, não se aplica a ativos no exterior.
; 4; ; 0;
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #44 de 113
fernando  
em 06/11/2025 14:46

postado por @FBS2503 em 06/11/2025 14:33

fernando eu acredito que proventos de fii são excluídos da base de cálculo 


 Isso mesmo. Entra pra ver se chegou aos 600k ou 1,2 mi mas é excluído da base de cálculo do imposto.

Pelo que entendi a regra são so 600k, se receber mais de 50/mês terá retenção na fonte. Se reteve na fonte dos 50 em um mês, mas depois a pessoa não bateu os 600 ela será restituída.

Igual quando você trabalha numa empresa até fevereiro e tem o desconto do IR na fonte e depois fica desempregado em março. No ano seguinte ao declarar, recebe a restituição dos valores pagos a título de IR pois não eram devidos.
; 11; ; 0;
0 '; 0';
[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #45 de 113
Paulo  
em 06/11/2025 14:48
@pelequinho é uma boa pergunta pq ainda tem a questão da bitributação, e que talvez responda, pelo menos parcialmente, o post.

Do que eu entendi, como lá se paga 30% aqui você ainda estará isento de qualquer forma pq você já pagou 3x mais do que a alíquota máxima.

Mas eu não sei como ficam esses cálculos se você recebe 749k por ano no Brasil, e 1000 reais de dividendos de stocks. imagino que nesse cenário, o imposto fique mais caro do que o ganho em stocks

Nesse caso talvez tenha que fazer alguma matemática para equilibrar quanto puxa de dividendos da empresa, com uma expectativa desses ganhos dos investimentos para não estourar o limite no caso individual.
; 5; ; 0;
0 '; 0';
[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #46 de 113
pelequinho  
em 06/11/2025 14:48
Pra quem vier defender aumento de imposto.: seja proativo e dê o exemplo. Gere uma darf com todo o seu salário pra depois receber as coisas de graça pelo onrevoG.
; 4; ; 21;
1 '; 4';
[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #47 de 113
Paulo  
em 06/11/2025 14:58
@Huoya vai se comunicar na DIRPF como qualquer outra coisa, e vai entrar nos cálculos.

O que eu entendi é que quem tem alta renda, mas ela vem tributada de alguma forma, vai-se avaliando o imposto pago, para que ele não seja menor que a faixa da alíquota.

Mas se voce recebeu 2 milhões de salário clt e já pagou os 27.5% na fonte, não seria tributado de novo nesse valor.

Ver mais

Entenda as regras para isenção do Imposto de Renda e taxação de altas rendas — Senado Notícias
; 7; ; 0;
0 '; 0';
[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #48 de 113
Paulo  
em 06/11/2025 15:01
@pelequinho não é defender ou ser contra.

É que fizer brigando na internet só vai fazer mal a quem briga.

E que muitas vezes em um tipo de birra as pessoas começam a inventar coisas malucas que põe ela em mais risco do que pagar imposto.

O próprio huoya já falou aqui de alternativas em alguns posts acima.

O seu post só faz mal a você.
; 16; ; 0;
0 '; 0';
[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #49 de 113
Huoya  
em 06/11/2025 15:09
@Paulo

Mas não é disso que estou falando.

O que estou falando é de tributação mensal de altas rendas e tributação anual de altas rendas. 

São duas regras novas na nova lei que aparentam ser meio independentes.

Na tributação mensal eles deixam claro que é contabilizado dividendos da mesma empresa para mesma pessoa fisica.

"DA TRIBUTAÇÃO MENSAL DE ALTAS RENDAS
Art. 6º-A  A partir do mês de janeiro do ano-calendário de 2026, o pagamento, o creditamento, o emprego ou a entrega de lucros e dividendos por uma mesma pessoa jurídica a uma mesma pessoa física residente no Brasil em montante superior a R$ 50.000,00 (cinquenta mil reais) em um mesmo mês fica sujeito à retenção na fonte do imposto sobre a renda das pessoas físicas mínimo – IRPFM à alíquota de 10% (dez por cento) sobre o total do valor pago, creditado ou entregue."

Ou, seja:

Recebi 120 mil reais no mês de dividendos.

Se forem de 12 mil de 10 empresas, não tem impostos retidos na fonte. Se forem 60 mil reais de mes de dividendos de duas empresas, vai ter retenção na fonte.

Já na tributação anual de altas rendas, não importa se é da mesma fonte. É geral.

"DA TRIBUTAÇÃO ANUAL DE ALTAS RENDAS

Art. 16-A.  A partir do exercício de 2027, ano-calendário de 2026, a pessoa física cuja soma de todos os rendimentos recebidos no ano-calendário seja superior a R$ 600.000,00 (seiscentos mil reais) fica sujeita ao IRPFM, nos termos do disposto neste artigo."

Veja que por uma regra considerar da mesma empresa e outra regra não, acabam sendo regras distintas. Então, pelo que to entendendo, pode ser um contribuinte tenha que pagar tributos mensais e no ajuste não ter restituição mesmo tendo ganhos menores que 600 mil reais

Ex: 

Posso ter uma renda de 100 mil reais ano (somando tudo). Mas se nesse ano, em um dos meses eu tiver recebido 80 mil de dividendos da mesma empresa, eu terei pago na fonte 10% e não teria a restitui'ção desse valor.

É diferente de IR que tem um valor anual e mensalmente tem recolhimento proporcional e na declaração anual tem o ajuste. A regra do considerada na declaração para ajuste é a mesma que mensal
; 3; ; 1;
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #50 de 113
Charlito  
em 06/11/2025 15:14
Mendigos são isentos de impostos.

Choose your hard.
; 19; ; 3;
1 '; 2';
[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #51 de 113
fernando  
em 06/11/2025 15:16


postado por @Huoya em 06/11/2025 15:09

Paulo

Mas não é disso que estou falando.

O que estou falando é de tributação mensal de altas rendas e tributação anual de altas rendas. 

São duas regras novas na nova lei que aparentam ser meio independentes.

Na tributação mensal eles deixam claro que é contabilizado dividendos da mesma empresa para mesma pessoa fisica.

"DA TRIBUTAÇÃO MENSAL DE ALTAS RENDAS
Art. 6º-A  A partir do mês de janeiro do ano-calendário de 2026, o pagamento, o creditamento, o emprego ou a entrega de lucros e dividendos por uma mesma pessoa jurídica a uma mesma pessoa física residente no Brasil em montante superior a R$ 50.000,00 (cinquenta mil reais) em um mesmo mês fica sujeito à retenção na fonte do imposto sobre a renda das pessoas físicas mínimo – IRPFM à alíquota de 10% (dez por cento) sobre o total do valor pago, creditado ou entregue."

Ou, seja:

Recebi 120 mil reais no mês de dividendos.

Se forem de 12 mil de 10 empresas, não tem impostos retidos na fonte. Se forem 60 mil reais de mes de dividendos de duas empresas, vai ter retenção na fonte.

Já na tributação anual de altas rendas, não importa se é da mesma fonte. É geral.

"DA TRIBUTAÇÃO ANUAL DE ALTAS RENDAS

Art. 16-A.  A partir do exercício de 2027, ano-calendário de 2026, a pessoa física cuja soma de todos os rendimentos recebidos no ano-calendário seja superior a R$ 600.000,00 (seiscentos mil reais) fica sujeita ao IRPFM, nos termos do disposto neste artigo."

Veja que por uma regra considerar da mesma empresa e outra regra não, acabam sendo regras distintas. Então, pelo que to entendendo, pode ser um contribuinte tenha que pagar tributos mensais e no ajuste não ter restituição mesmo tendo ganhos menores que 600 mil reais

Ex: 

Posso ter uma renda de 100 mil reais ano (somando tudo). Mas se nesse ano, em um dos meses eu tiver recebido 80 mil de dividendos da mesma empresa, eu terei pago na fonte 10% e não teria a restitui'ção desse valor.

É diferente de IR que tem um valor anual e mensalmente tem recolhimento proporcional e na declaração anual tem o ajuste. A regra do considerada na declaração para ajuste é a mesma que mensal


Isso vai funcionar igual funciona a retenção sobre salário hoje. Retém na fonte, se no final não fechar o valor anual, os 600k, restitui.
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #52 de 113
Huoya  
em 06/11/2025 15:19
Desculpe @fernando mas parece que vc não leu o que escrevi.

A regra mensal é diferente da regra anual.

A regra mensal considera dividendos de uma única empresa.

A regra anual considera ganhos totais.

Se é para considerar apenas a regra anual, pq a regra mensal existe? E, principalmente, pq a regra mensal considera dividendos de uma única empresa?

Se é apenas considerar a regra anual de 600 mil de rendimentos de qualquer origem, pq a regra mensal não é 50 mil reais de todos rendimentos de qualquer origem?

Impossibilidade de recolhimento na fonte de mais de uma empresa? Pode ser que seja isso. Mas não era mais fácil a pessoa recolher no carne leão, como é feito com outros ganhos?

É isso que estou questionando.

Mas enfim, saindo o programa da declaração da para brincar e testar essas coisas.
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #53 de 113
fernando  
em 06/11/2025 15:32

postado por @Huoya em 06/11/2025 15:19

Desculpe fernando mas parece que vc não leu o que escrevi.

A regra mensal é diferente da regra anual.

A regra mensal considera dividendos de uma única empresa.

A regra anual considera ganhos totais.

Se é para considerar apenas a regra anual, pq a regra mensal existe? E pq a regra mensal considera dividendos de uma única empresa?


 
Li sim, a regra trata de uma única empresa porque a empresa X não tem como saber se a empresa Y pagou um valor de dividendos para recolher na fonte.

De modo que: tende recolher o imposto mínimo se passar de 600k progressivamente até 1,2 mi, mas SE alguma empresa passar de 50k no mês já tem que recolher na fonte IRRF.

Contudo, se ao final não fechar os 600k a pessoa consegue restituição, o IRRF em salário hoje funciona assim, nada indica que isso será diferente. Fazendo analogia com a legislação em vigor da a entender que seja isso.

Hoje acontece a mesma coisa com salário para quem trabalha em mais de um emprego como CLT. Ou quando um vendedor tem um mês com salário bem maior em razãod e comisssão tem IRRF mas se a o fim do ano não fecha o valor anual mínimo ele é restituído.
Não há indicação de que vão tributar em 10% renda mensal acima de 50 mil.

Tanto que esse novo artigo fica no mesmo capítulo da lei que trata do IRRF antigo que funciona desta forma, não vejo porque pensar que esse artigo exclusivamente seria dado tratamento diferente daquele dado a tudo o mais presente no capítulo em que se encontra.
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #54 de 113
FBS2503  
em 06/11/2025 15:34
@Paulo ninguém está brigando. A questão é, sem rendimentos adicionais, apenas com meu trabalho, estou isento. Agora somando tudo sou tributado. Pra que vou inventar de investir em ativos que jogam dentro de uma tributação altíssima, pois considera toda a base de rendimentos e nao apenas o que ultrapassa o limite. Não faz sentido no meu caso. Graças a comunidade bastter, eu invisto há 10 anos e os juros compostos + valor fizeram toda diferença no meu patrimônio, não pretendo vender nada, mas permanecendo nessa estratégia vou trabalhar pro ONREVOG. Esse tributo vai mexer no mais importante que é na capacidade de APORTE.
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #55 de 113
Reidoloss  
em 06/11/2025 15:39
1) Tributação mensal (a partir de jan/2026)
Aplica-se por empresa e por pessoa física. Se uma mesma empresa pagar mais de R$ 50 mil em lucros ou dividendos no mesmo mês para a mesma pessoa física, há retenção de 10% de IR na fonte.
12 mil de 10 empresas -> sem retenção.
60 mil de 1 empresa e 30 mil de 2 empresas ->
A empresa que pagou 60 mil ultrapassa o limite de R$ 50 mil, então sofre retenção de 10% sobre o valor total (60 mil).

As duas empresas que pagaram 30 mil cada ficam isentas da retenção, pois estão abaixo do limite.

2) Tributação anual (a partir do exercício de 2027, sobre 2026)
Soma todos os rendimentos do ano, independentemente da origem. Se ultrapassar R$ 600 mil no total, também incide o IRPF mínimo.
; 3; ; 0;
0 '; 0';
[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #56 de 113
fernando  
em 06/11/2025 15:45


postado por @Reidoloss em 06/11/2025 15:39

1) Tributação mensal (a partir de jan/2026)
Aplica-se por empresa e por pessoa física. Se uma mesma empresa pagar mais de R$ 50 mil em lucros ou dividendos no mesmo mês para a mesma pessoa física, há retenção de 10% de IR na fonte.
12 mil de 10 empresas -> sem retenção.
60 mil de 1 empresa e 30 mil de 2 empresas ->
A empresa que pagou 60 mil ultrapassa o limite de R$ 50 mil, então sofre retenção de 10% sobre o valor total (60 mil).

As duas empresas que pagaram 30 mil cada ficam isentas da retenção, pois estão abaixo do limite.

2) Tributação anual (a partir do exercício de 2027, sobre 2026)
Soma todos os rendimentos do ano, independentemente da origem. Se ultrapassar R$ 600 mil no total, também incide o IRPF mínimo.

São regras independentes — uma mensal (por empresa) e outra anual (global). Assim, alguém pode ter retenção mensal de IR mesmo que, no fim do ano, o total anual não passe de R$ 600 mil, e não haverá restituição nesse caso.


Olhe o que está no capítulo que foi alterado pela lei, onde foi incluído o artigo 6°A. É exatamente o capítulo do IRRF que, HOJE, se vc pagar a mais que o valor anual é restituído. É a forma que funciona atualmente.

Acho improvável um artigo ter tratamento diferente dos demais dispositivos do mesmo capítulo da Lei.

Claro que podem mudar tudo, mas o meu entendimento é que, no momento, não é assim.
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #57 de 113
Paulo  
em 06/11/2025 15:58
@FBS2503 a minha resposta sobre a briga não foi para você.

Se você está isento, e pode ser taxado, acho que existem várias perguntas possíveis além do que você está propondo.

Por exemplo, se faz sentido deixar o dinheiro excedente no caixa da empresa, ou se o risco da falta de diversificação compensa o valor do imposto e por aí vai.

O huoya deu um outro caminho ali em cima que reduz a retirada de dividendos da empresa. O Fernando falou que calcula tudo como se pagasse impostos desde sempre e dane-se.

Aí cada um precisa decidir seu próprio caminho.
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #58 de 113
Huoya  
em 06/11/2025 16:09

postado por @fernando em 06/11/2025 15:32:06
 
Li sim, a regra trata de uma única empresa porque a empresa X não tem como saber se a empresa Y pagou um valor de dividendos para recolher na fonte.

De modo que: tende recolher o imposto mínimo se passar de 600k progressivamente até 1,2 mi, mas SE alguma empresa passar de 50k no mês já tem que recolher na fonte IRRF.

Contudo, se ao final não fechar os 600k a pessoa consegue restituição, o IRRF em salário hoje funciona assim, nada indica que isso será diferente. Fazendo analogia com a legislação em vigor da a entender que seja isso.

Hoje acontece a mesma coisa com salário para quem trabalha em mais de um emprego como CLT. Ou quando um vendedor tem um mês com salário bem maior em razãod e comisssão tem IRRF mas se a o fim do ano não fecha o valor anual mínimo ele é restituído.
Não há indicação de que vão tributar em 10% renda mensal acima de 50 mil.

Tanto que esse novo artigo fica no mesmo capítulo da lei que trata do IRRF antigo que funciona desta forma, não vejo porque pensar que esse artigo exclusivamente seria dado tratamento diferente daquele dado a tudo o mais presente no capítulo em que se encontra.

Então, eu também a tendo a crer que seja assim mas é meio estranho. 

Se uma pessoa receber de uma empresa 599 mil reais de dividendos em janeiro e não receber mais nada ao longo do ano, ela vai ter 59,9 mil reais retidos em janeiro que serão devolvidos corrigidos na época de restituição do ano seguinte.

Outro caso curioso vai ser de pessoas que recebem várias vezes no ano mas não em todos. Ex: Recebe dividendos a cada 3 meses, 100 mil cada vez. Ao longo do ano vai ter 40 mil retido que depois vai voltar corrigido no ano seguinte.

Não era mais fácil fazer tudo na declaração anual? Declarava ali e já pagava ali. Talvez seja uma forma de evitar que pessoal omita informações e deixe de pagar.
; 3; ; 1;
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #59 de 113
fernando  
em 06/11/2025 16:17

postado por @Huoya em 06/11/2025 16:09

Então, eu também a tendo a crer que seja assim mas é meio estranho. 

Não era mais fácil fazer tudo na declaração anual? Declarava ali e já pagava ali.

Se uma pessoa receber de uma empresa 599 mil reais de dividendos em janeiro e não receber mais nada ao longo do ano, ela ter 59,9 mil reais retidos em janeiro que serão devolvidos corrigidos na época de restituição do ano seguinte.

Talvez seja uma forma de evitar que pessoal omita informações e deixe de pagar.

Eu estou achando que é isso, tipo um dedo duro, mas está um dedo duro muito severo, no entanto existe a chance ainda que remota de ser um artigo interpretado de forma diferente do resto do capítulo.

Nesse último caso estimularia as empresas, capital aberto ou não, a distribuir dividendos de forma mais recorrente, por exemplo passar o pagamento semestral para trimestral ou até mesmo mensal, desenquadrando assim o maior número de acionistas possível.

Acho que só saberemos ao certo após algum pronunciamento da Receita após a promulgação da lei.
; 3; ; 0;
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #60 de 113
OlhosRebeldes  
em 06/11/2025 16:18

resposta do ChatGPT

Comentário resumido: Você observou que, com a nova regulamentação tributária no Brasil, ficou desvantajoso para profissionais liberais investirem em ativos que entram na base de cálculo do lucro presumido. Por isso, destaca que os ETFs irlandeses (UCITS) são uma alternativa interessante para diferir impostos e herança. Lamenta ainda que, no Brasil, o investidor é frequentemente direcionado à renda fixa e sugere que, mesmo com a resistência de alguns sites, poderia ser valioso incluir UCITS para quem considera esses benefícios tributários relevantes.

Cara, considerando que isso é uma conversa informal, acho bem improvável que qualquer tributação vá tornar mais vantajoso ter ETF do que gerir a própria carteira de ações, MAS, se esse for o caso, eu vou ter que rever uns conceitos. Até lá eu sigo o parecer do chefe: simplifica sua vida e para de tentar prever o futuro.
; 5; ; 0;
0 '; 0';
[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #61 de 113
Huoya  
em 06/11/2025 16:28
@OlhosRebeldes

A nova regra vai afetar quem ganha mais 600 mil reais ano de rendimentos. Então para quem não chegou nesse nível nem tem que se preocupar com isso.

Já quem está nesse nível, teria que ver. Pois ETFs de acumulação apenas ajudaria na questão de não receber dividendos. Mas a pessoa recebe tanto dividendos assim para fazer uma diferença?!

A depender dos ganhos, a pessoa com muito dinheiro  mesmo fazendo isso seria tapar o sol com a peneira. Isso sem contar a perda do controle na escolha dos próprios ativos.

Se essa pessoa quisesse mesmo evitar esses tributos teria que fazer algo mais complexo.

Como falei antes, pode simplesmente fazer tudo como PJ. Cria uma PJ coloca tudo dentro e quando precisar gastar dinheiro usaria o cartão da empresa. ( Com tanto que esteja nas regras ficais e não descaracterize a função da empresa )

Ex: Preciso de um avião. Ao invés de distribuir dividendo para mim e depois comprar, compro pela empresa.

Inclusive acredito que seja assim que já e feito por muita gente com dinheiro.

Enfim, quem tem muito dinheiro deve saber como fazer ou conhece alguém que sabe como fazer.
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #62 de 113
OlhosRebeldes  
em 06/11/2025 16:34
@Huoya considerando juros compostos e nenhuma crise eu prevejo que vou chegar nesse nível em 2193, se continuar como estou, mas o plano é antecipar um pouco com ajuda divina
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #63 de 113
Bastter  
em 06/11/2025 16:43


postado por @FBS2503 em 06/11/2025 15:34

Paulo ninguém está brigando. A questão é, sem rendimentos adicionais, apenas com meu trabalho, estou isento. Agora somando tudo sou tributado. Pra que vou inventar de investir em ativos que jogam dentro de uma tributação altíssima, pois considera toda a base de rendimentos e nao apenas o que ultrapassa o limite. Não faz sentido no meu caso. Graças a comunidade bastter, eu invisto há 10 anos e os juros compostos + valor fizeram toda diferença no meu patrimônio, não pretendo vender nada, mas permanecendo nessa estratégia vou trabalhar pro ONREVOG. Esse tributo vai mexer no mais importante que é na capacidade de APORTE.


isso depende
nao to dizendo q eh isso q vai acontecer

mas se eu invisto eum ativo de valor q paga IR
e termino com 50 e pago 5 de IR ganhei 45

e invisto num sem valor e termino com 30 e mao pago IR ganhei 30

entao nao pagar IR por si so nao garante resultado melhor

nao estou discutindo o merito do q vc vai investir
apenas q decidir baseado nisso nao garante terminar com mais patrimonio

pode garantior pagar menos IR
mas o objetivo eh mais patrimonio e nao menos IR

foi isso q o Paulo quis dizer nessa frase

"E que muitas vezes em um tipo de birra as pessoas começam a inventar coisas malucas que põe ela em mais risco do que pagar imposto."
; 10; ; 0;
0 '; 0';
[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #64 de 113
Bastter  
em 06/11/2025 16:44
A unica coisa q eu tenho certeza eh q sair fazendo as coisas sem respirar
normalmente termina mal
; 8; ; 0;
0 '; 0';
[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #65 de 113
Bastter  
em 06/11/2025 16:48
Eu nao estou analisando se investir nisso ou naquilo esta certo ou errado
mas a analise deveria ser
Como eu termino com mais patrimonio
como eu aumento as minhas chances de ter mais patrimonio
q ate pode incluir planejamento tributario
A analise nunca deveria ser onde eu invisto para pagar menos IR

Ha formas de fazer planejamento tributario
Huoya sugeriu algumas
que sao muito mais eficientes do q escolher investimentos baseado em IR
; 9; ; 0;
0 '; 0';
[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #66 de 113
fuderosodaesquina  
em 06/11/2025 17:23
; 4; ; 0;
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #67 de 113
ikigai8320  
em 06/11/2025 18:35
@FBS2503 Acredito que o objetivo da regra seja justamente este, de evitar que que a criação de uma PJ possa trazer uma tributação inferior a existente por meio de uma pessoa física, que se prestasse o serviço diretamente pagaria valor superior ao que você cita de 18%. Está de acordo com a neutralidade, eliminar formas de estruturar a atividade negocial que apresentem vantagens tributárias apenas pela forma.
; 2; ; 0;
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #68 de 113
TENN3  
em 06/11/2025 20:20
Considerando que os sócios majoritários seriam diretamente afetados pela norma, já que recebem enormes dividendos das respectivas empresas, não seria razoável esperar uma mudança de comportamento das empresas, passando a realizar mais recompras de ações, mitigando os efeitos da norma? Imagino que o mercado vá se adaptando, e naturalmente contornando essas questões… não acham?
; 2; ; 0;
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #69 de 113
RagnarV  
em 06/11/2025 20:31
kkkk, ETF Irlandeses, de onde o povo tira essas coisas?
; 5; ; 2;
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #70 de 113
Huoya  
em 06/11/2025 20:38

postado por @TENN3 em 06/11/2025 20:20:19

Considerando que os sócios majoritários seriam diretamente afetados pela norma, já que recebem enormes dividendos das respectivas empresas, não seria razoável esperar uma mudança de comportamento das empresas, passando a realizar mais recompras de ações, mitigando os efeitos da norma? Imagino que o mercado vá se adaptando, e naturalmente contornando essas questões… não acham?


O problema de recompra de ações no Brasil é a liquidez. Acredito que se as empresas fizerem grandes recompras de ações, vai acabar as poucas ações que tem em circulação rapidinho hehe.

Mas sim, as empresas tendem a se adaptar.
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #71 de 113
Henrique59  
em 07/11/2025 00:19


postado por @RagnarV em 06/11/2025 20:31

kkkk, ETF Irlandeses, de onde o povo tira essas coisas?


- É que a Irlanda é um semi-paraiso fiscal para PJ (pra PF o imposto é > 50% ), dentro da UE, junto com luxemburgo.

Se você olhar num site de ETF, vai ver que 60% dos ETF's (não americanos) são irlandeses e 30% de luxemburgo.



- vantagem pra Brasileiro :
 - Eles tem fundo que não distribui dividendo, você não paga IR (já que não tem renda) só Ganho de Capital, que na maioria dos países é menor que a tarifa máxima de IR.
 - A Republica da Irlanda não tributa o espolio de não residentes, se morrer com 300 milhões o onrevoG irlandes não vai pegar metade igual ao americano. Não precisa gastar/complicar com PJ/holding/offshore.
; 16; ; 0;
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #72 de 113
Henrique59  
em 07/11/2025 00:26
O cara vai pagar 10% acima de 1.2 milhão.

Na Irlanda se você distribuir 100% do dinheiro a PJ não paga imposto sobre lucro (só incide VAT 23% vendas - compras), mas o IR da pessoa física é mais de 50% (IR é 40% + somando o INSS deles que não tem teto) acima de 44 mil Euros ~ 294 mil reais.

Os Irlandeses queriam estar no seu lugar  :-) 

Com 1.2 milhão você pagaria 511 mil de IR na  (- deduções legais).
O Brasil ainda é um baita dum paraiso fiscal pra quem tem PJ 
; 12; ; 0;
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #73 de 113
RagnarV  
em 07/11/2025 08:03

postado por @Henrique59 em 07/11/2025 00:19

- É que a Irlanda é um semi-paraiso fiscal para PJ (pra PF o imposto é > 50% ), dentro da UE, junto com luxemburgo.

Se você olhar num site de ETF, vai ver que 60% dos ETF's (não americanos) são irlandeses e 30% de luxemburgo.
- vantagem pra Brasileiro :
 - Eles tem fundo que não distribui dividendo, você não paga IR (já que não tem renda) só Ganho de Capital, que na maioria dos países é menor que a tarifa máxima de IR.
 - A Republica da Irlanda não tributa o espolio de não residentes, se morrer com 300 milhões o onrevoG irlandes não vai pegar metade igual ao americano. Não precisa gastar/complicar com PJ/holding/offshore.

Ainda prefiro meus stock picks tradicionais. Esse exóticos passo longe.
Mas muito boa explicação. Mais um aprendizado.
; 6; ; 1;
0 '; 0';
[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #74 de 113
TENN3  
em 07/11/2025 11:12
Pelo que entendi, as rendas se somam, correto? Por exemplo, os vencimentos de um servidor público, que já paga os 27,5% de IRPF, seriam somados aos seus dividendos recebidos de ações, e caso ultrapassem os 50 mil, passariam a ser taxados com esse adicional de até 10%... confere?
; 1; ; 2;
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #75 de 113
Barucc  
em 07/11/2025 11:21
Tive dificuldade no entendido da parte da "base calculo ampla" de quais eventos entram para esse cálculos.
Seguem exemplos da dúvida 
 
Minha PJ declarou no fim do ano pagamento didividendos e divisão de lucro. Entram na base!
 
Dividendos de ações. A soma do fim do ano entra na base?
 
Dividendos de FII. Não entram na base!
 
Vendi um titulo do tesouro direto. O lucro líquido após pagamento entram na base?
 
Vendo algum LCI/LCA. Lucro não entra
; 1; ; 0;
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #76 de 113
mark25  
em 07/11/2025 11:46

postado por @Henrique59 em 07/11/2025 00:26

O cara vai pagar 10% acima de 1.2 milhão.

Na Irlanda se você distribuir 100% do dinheiro a PJ não paga imposto sobre lucro (só incide VAT 23% vendas - compras), mas o IR da pessoa física é mais de 50% (IR é 40% + somando o INSS deles que não tem teto) acima de 44 mil Euros ~ 294 mil reais.

Os Irlandeses queriam estar no seu lugar  :-) 

Com 1.2 milhão você pagaria 511 mil de IR na  (- deduções legais).
O Brasil ainda é um baita dum paraiso fiscal pra quem tem PJ 

É por aí.
E se o lance é somente olhar a tributação sobre o lucro da PJ (sem distribuir) e ausência de pagamento de imposto no espólio, até Portugal tem regras ultra flexíveis.
Só precisaria comprar as ações pela PJ (aberta lá) como uma holding clássica de investimentos.

Eu fico surpreso é com o cara que tem capital para pensar em uma estrutura societária séria ficar usando PJ que só tem ele de sócio como se fosse master holding global de "ETF irlandês".

Além de esperar aprovar alguma coisa na forma de lei e da cabeça-fria sugerida pela Chefia, o ideal é estudar bastante, ver sua situação como cidadão global e, pra quem tem dinheiro, consultar um bom escritório de contabilidade com bastante experiência e outros clientes com patrimônio maior.
; 5; ; 0;
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #77 de 113
Azorka  
em 07/11/2025 11:50
; 10; ; 1;
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #78 de 113
fernando  
em 07/11/2025 11:55

postado por @TENN3 em 07/11/2025 11:12

Pelo que entendi, as rendas se somam, correto? Por exemplo, os vencimentos de um servidor público, que já paga os 27,5% de IRPF, seriam somados aos seus dividendos recebidos de ações, e caso ultrapassem os 50 mil, passariam a ser taxados com esse adicional de até 10%... confere?

Não é adicional de até 10%, a sua tributação seria complementada até dar 10%.

Se vc pagou 27% sobre sua renda e 50% da sua renda foi tributada, mesmo que o resto seja isento o imposto será zero, pq o imposto recolhido sobre a parte tributável corresponderá a mais de 10% sobre tudo.

Outro exemplo: JCP tem tributação de 15%, se vc recebeu 2 milhões de JCP já pagou 15% sobre isso e portanto não terá adicional para fechar 10%.
; 7; ; 0;
0 '; 0';
[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #79 de 113
fernando  
em 07/11/2025 11:57


postado por @Barucc em 07/11/2025 11:21

Tive dificuldade no entendido da parte da "base calculo ampla" de quais eventos entram para esse cálculos.
Seguem exemplos da dúvida 
 
Minha PJ declarou no fim do ano pagamento didividendos e divisão de lucro. Entram na base!
 
Dividendos de ações. A soma do fim do ano entra na base?
 
Dividendos de FII. Não entram na base!
 
Vendi um titulo do tesouro direto. O lucro líquido após pagamento entram na base?
 
Vendo algum LCI/LCA. Lucro não entra

 

Dividendos entram na base de cálculo, tanto faz se é de ação oud a sua empresa, rendimento dos títulos não isentos e isentos e FIIs entram na soma para chegar nos 600k ou 1,2 milhão, mas não na base de cálculo do imposto a recolher. O imposto recolhido a título de JCP IR nos títulos não isentos desconta do valor a pagar.
; 1; ; 0;
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #80 de 113
Paulo  
em 07/11/2025 12:25
@TENN3 sim, só que tem que colocar na tabela de cálculo.

Pq soma-se todos os rendimentos para saber se você faz parte da alta renda.

Ok. Se a sua renda passou de 600mil no ano, você é alta renda.

Só que isso não significa que você vai pagar algum imposto adicional, pq vai depender de quanto imposto você já pagou nas diversas tributações.

Tem que colocar na matemática que avalia a alíquota do imposto mínimo e depois disso, avaliar quanto de imposto já foi pago nas diversas fontes.

Quem tem o salário como maior fonte de renda, e paga 27.5% de imposto, passando da faixa com uma fração pequena de dividendos, provavelmente não terá que pagar nenhum imposto sobre dividendos.

O mesmo vale para aluguéis.

A maioria dos rendimentos são tributados além da alíquota que as pessoas passam, e também acima da alíquota máxima de 10% ou são isentos para o imposto mínimo.

Quem vai sofrer impacto grande com esse imposto é quem tem a maior parte dos rendimentos por dividendos.

Se você receber mais de 50mil em um mês dividendos de uma única fonte tem uma antecipação de imposto de 10% naquele mês, um dedo duro como disse o fernando, que pode ou não ser restituída dependendo do valor total recebido no ano.

Lembrando que esse imposto não é como o do salário, não é como as faixas de tributação do salário.

Ele é linear, ele cresce a cada real que muda como que você ganha, de acordo com a fórmula:

Alíquota% = (rendimentos totais/60.000) - 10

O valor que sair daí é a alíquota que será cobrada do quanto você passou de 600.000, até o teto de 10% para quem rebem 1.2kk
; 7; ; 0;
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #81 de 113
Paulo  
em 07/11/2025 13:28
Resumo:
Entenda as regras para isenção do Imposto de Renda e taxação de altas rendas — Senado Notícias

https://legis.senado.leg.br/sdleg-getter/documento?dm=10071103&ts=1762454304320&disposition=inline

Criou-se um imposto novo, voltado a tributar pessoas de alta renda, que antes recebiam valores que não eram tributados.

1. O que é alta renda:

Quando a lei for aprovada, será qualquer pessoa que receba rendimentos acumulados no ano acima de 600.000 reais excluindo o que está isento para esse imposto (ver links acima)

2. Eu vou pagar mais um imposto, ou vou pagar imposto dos dividendos que eu recebo de ações?

Depende. O imposto é um imposto mínimo, ou seja, está sendo definido que pessoas de alta renda deverão pagar algum valor de imposto. Se você já paga tributos sobre os seus rendimentos, provavelmente isso não ira te afetar.

O novo tributo afeta prioritariamente quem tem uma grande parte da renda composta por dividendos, que não são tributados, e é o objetivo maior dessa reforma.

A maior parte dos impostos sobre rendimentos ultrapassa o valor da alíquota do imposto mínimo, portanto, se grande parte da sua renda vem de outras fontes - salário, aluguel etc - e você paga imposto, é muito provável que seu imposto a pagar seja 0 ou desprezível.

O menor exemplo possível é o seguinte:

Se você recebe 600.001,00 e de uma fonte que não incide nenhum tributo sobre valor, você vai pagar 0,10 (dez centavos) de imposto.

3.Qual é valor do imposto:

A alíquota que serve de base para o cálculo do imposto mínimo no seu caso depende do valor que você ganha acima de 600.000.

O fato de você cair na faixa não significa obrigatoriamente que você vai pagar algum imposto adicional, isso depende das diversas origens dos seus rendimentos, e quanto de imposto você já pagou ao longo do ano.

A alíquota é linear, progressivo, que varia de 0% à 10%, calculado a partir da fórmula:

alíquota % = (rendimentos totais do ano/60.000) - 10

Se você você recebe 620.000:

alíquota = (620.000/60.000) - 10 = 0,33%

Se você recebe 700.000:

alíquota = (700.000/60.000) - 10 = 1,66%

outro exemplos:


4. Mas disseram que vão taxar 10% sobre os dividendos

Caso você receba mais de 50mil em dividendos de uma única fonte em um único mês (mesmo que pago em várias parcelas), existe uma retenção de 10% do valor recebido. Não é o imposto nem o pagamento de imposto, é uma retenção de valor, e será utilizada na DIRPF do ano subsequente para cálculo e avaliação se há imposto a pagar ou restituir.

Se você receber de várias fontes, mesmo que passe de 50.000,00 não há retenção.

Apenas para quem recebe + 50.000,00 de de uma única fonte, em um único mês (mesmo que pago em várias parcelas).

Exemplos:

Se você receber 100.000 reais por mês de dividendos durante o ano e esse é seu único rendimento, será retido 10.000,00 por mês, e ao final do ano você não terá nada a pagar pq o valor devido é igual ao valor retido

Se você recebeu 50.001,00 reais em um único mês de dividendos e esse é o único rendimento que você recebeu no ano, ou seja, no ano inteiro você ganhou esse valor e mais nenhum (sem salário, sem mais nada), existiu uma retenção de 5.000,10, que fará parte do cálculo de imposto a pagar ou restituir da DIRPF.

Ou seja, muito provavelmente ou o valor retido entrará no cálculo de restituição, ou você não terá mais nada a pagar além disso.

5. Como é o cálculo para quem tem várias fontes de renda

Do que eu entendi, mas posso ter entendido errado, e se assim for corrijam, é assim:

Contexto:

Salário: R$ 680.000/ano;

Dividendos recebidos ao longo do ano: R$ 20.000,00/ano

Cálculo:

Rendimentos anuais: R$ 680.000 + R$ 20.000 = R$700.000,00

Alíquota do IRPFM: (700.000 ÷ 60.000) – 10 = 1,67 %.

Valor do IRPFM (imposto mínimo): 720.000 * 0,0167= R$12.024,00

IR sobre salário (conta de padeiro) 680.000 * 27,5% = R$187.000,00

Valor do IRPFM mínimo - valor pago de IR no salário < 0, então não há imposto a pagar (nem a restituir)

---

Quem já paga impostos de seus rendimentos provavelmente paga muito além do que é cobrado pelo imposto mínimo.

Observem o mesmo exemplo com valores bem grandes

Contexto:

Salário: R$ 600.000/ano;

Dividendos recebidos ao longo do ano: R$ 600.000/ano

Cálculo:

Rendimentos anuais: R$600.000 (salário) + R$600.000 (dividendos) = R$1.200.000,00

Alíquota do IRPFM: (1.200.000,00÷ 60.000) – 10 = 10%.(teto da alíquota)

Valor do IRPFM (imposto mínimo): 1.200.000,00 * 0,1= R$120.000,00

IR sobre salário (conta de padeiro) 600.000 * 27,5% = R$165.000,00

Valor do IRPFM  - valor pago de IR no salário < 0, então não há imposto a pagar (nem a restituir)

Mesmo recebendo 600.000 de dividendos, não há imposto a ser pago, pois você já pagou em outros impostos.

Se você não recebe uma parte enorme dos seus rendimentos de origens não tributadas (e não isentas por essa legislação), ou que tem valores de tributos muito pequenos, pouca coisa mudaria.

Volto a afirmar que os mais afetados por essa lei serão aqueles que tem boa parte da sua renda oriunda de dividendos, que até essa lei não eram tributados de forma alguma.
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #82 de 113
Paulo  
em 07/11/2025 13:54
@FBS2503 se eu entendi certo, e o meu entendimento é o que está descrito aí em cima, da uma olhada se você vai ser tão impactado assim por esse novo imposto.

Pq se você está próximo da faixa de isenção, portanto a alíquota é baixa, e paga algum imposto do seu pro labore, e paga os impostos de alugueis é bem possível que você não tenha nada a pagar, ou que vá pagar um valor negligente sobre os dividendos de ações desse novo imposto.
; 2; ; 0;
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #83 de 113
FBS2503  
em 07/11/2025 15:17
@Paulo exato, sua explicação foi excelente. Basicamente essa taxação afetará os profissionais liberais que atuam emitindo nota através de lucro presumido sobre seus serviços. CLT e lucro real, já são tributados acima da faixa de cobrança mínima. Uma coisa para se atentar é: um advogado recebe na pessoa fisica via dividendos 50.000 mensais ( isento ), mas tem proventos de ações que resultam em 50.000 ao ano e aluguel de 4.000 por mês ( 48.000 ano ). Ele antes seria isento ( unica renda tributada ate 5.000 será isenta ). Mas agora ele pagará um percentual sobre a soma de tudo, inclusive sobre o próprio trabalho ( já tributado dentro da PJ ) e nao apenas sobre seus investimentos. Vencimentos de tesouro direto, CDBs também entram na base de cálculo.
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #84 de 113
Paulo  
em 07/11/2025 16:05
@FBS2503

Nesse exemplo, grande parte dos rendimentos da pessoas vem de origens que não eram tributadas. É assim pq a essa mudança foi feita exatamente para esse tipo de caso.

Você está descrevendo exatamente o caso de uma pessoa de alta renda que não tinha nenhum tipo de tributação, e que agora vai pagar o valor da alíquota no valor mínimo.

Exceto pq existe o REDUTOR (eu não entendi direito como funciona) daquilo que é pago de IRPJ pela empresa e outras coisas (veja a lei sobre isso), e se algo se aplica ao seu caso.

Se a minha conta estiver certa, será isso aqui:

600.000 (dividendos da empresa) + 50.000 (dividendo da bolsa) + 48.000 de aluguel = 698.000,00

(698.000/60.000) - 10 = 1,64%

698.000 * 1,64 = 11.447,20

O valor a pagar é R$11.447,20 no imposto anual.

Lembrando que como a pessoa não pagava imposto, ela também não tinha nenhuma restituição.

Se você tem dependentes, plano de saúde, vai ao médico, tem filhos na escola, ou faz cursos etc, gastos que fazem sentido com essa renda, é bem provável que você não vá pagar nenhum valor, ou que vá pagar um valor bem menor do que este.

Tem que se avaliar o seu caso específico. Mais uma vez, para a maioria das pessoas, o imposto será 0 ou negligente.

Tesouro direto e CDBs são tributados na fonte e vão entrar nas reduções, sendo que o menor imposto é 15%.

---

Eu vou insistir no que já disse várias vezes, a empresa é tributada pelo serviço que ela presta, não é você.

Só calha de você trabalhar na empresa em que você também é sócio. Se você saísse da operação da empresa, ela seria tributada pelos serviços da mesma forma e você receberia a distribuição de dividendos como recebe da bolsa.

Você não considera a tributação das empresas que você é sócio na bolsa pagam, nem deveria fazer isso sobre a empresa que você trabalha.

Você é tributado no seu trabalho no IRRF de acordo com o seu pró-labore, se receber pró-labore.
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0 '; 0';
[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #85 de 113
FBS2503  
em 07/11/2025 16:16
@Paulo A pejotizacao foi algo criado para as empresas não pagarem tributos e não uma opção do profissional liberal. Empresa nesse sentido atua como um meio para recebermos salário. Então o que pagamos é nosso imposto. Não vou ficar discutindo se é justo ou não, graças a deus isso esta longe de ser um problema REAL, mas afirmar que não pagamos imposto é uma inverdade. 
Quando os dividendos foram isentos, foi uma opção do onrevoG de aumentar/elevar a taxação dentro da IRPJ, agora ele manteve a taxação da empresa ( não compensou na pessoa jurídica) e tributou a pessoa física. Uma coisa é renda de dividendos que vem de investimentos, outra coisa é a que vem do seu trabalho diário. Mas eu entendo sua visão. Eu já pensei assim.
Em alguns anos, com a inflação e não correção do valor isso irá afetar todos os profissionais liberais. 
; 4; ; 1;
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #86 de 113
Paulo  
em 07/11/2025 18:26
@FBS2503 Cara, você tá quase preenchendo um bingo. ETF + Imposto + Inflação + Brigar com Gov +  Brigar com relação trabalhista. É um megazord, falta só o ranger verde para vir o dinossauro robô e fazer o ultra megazord.

O objetivo da bastter.com é #pas, tem pouca coisa mais anti-pas do que você está fazendo.



Eu já te mostrei de tudo que é jeito possível que no futuro próximo não tem nada demais acontecendo, e o efeito geral sobre o caso que você descreveu é quase nulo, e bem longe dos 10% que você estava com medo.

Mesmo que ocorra alguma tributação, é bem possível que você tenha deduções do imposto que já passam o valor pago, ou reduzam bastante. Se você tiver filho(s) e plano de saúde, é quase certeza.

Além disso, acredito que você mencionou ser casado, e teria que esperar ver como seria esse cálculo e como a receita vai entender esse cálculo em caso de dependente. Seguindo o que seria hoje, que pode não ser amanhã, se ela paga impostos dos rendimentos dela é possível que declarando em conjunto, o valor fosse zerado, ou reduzido.

Seja como for, há tempo.

Aporte, dinheiro servem para você poder fazer as coisas com calma no tempo, e não para se desesperar, tomar decisões abruptas e ficar chateado com coisas que não vão te afetar no presente.

; 7; ; 0;
2 '; 0';
[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #87 de 113
Paulo  
em 07/11/2025 18:31
@huoya, o imposto para por dividendos nos EUA também já seria considerado como pago, certo? Já que lá é 30% e aqui no máximo seria 10%?
; 2; ; 0;
0 '; 0';
[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #88 de 113
FBS2503  
em 07/11/2025 19:21
@Paulo eu estou muito tranquilo, só estou fazendo planejamento tributário. Só quis te mostrar que nós pagamos imposto sim, ao contrário do que você quis dizer no seu post. Ao contrario dos milionários e grandes fortunas que continuarão isentos. Pois dividendos de empresas lucro, real, bancos e seguradoras tem redutor de IR no projeto. Ou seja, quem vive realmente de dividendos nada mudará. Esse projeto foi somente uma forma de tributar os PJS. Somente isso. No mais ja resolvi com meu contador métodos legais para otimizar minha tributação. Obrigado a todos que comentaram e me ajudaram no caso!
; 2; ; 2;
0 '; 0';
[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #89 de 113
PadilhaJuniors  
em 07/11/2025 19:38
Vcs dão voadora mas adorariam ter o mesmo tipo de problema kkkkkkkkkk
; 4; ; 0;
0 '; 0';
[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #90 de 113
Huoya  
em 07/11/2025 19:49


postado por @Paulo em 07/11/2025 18:31

huoya, o imposto para por dividendos nos EUA também já seria considerado como pago, certo? Já que lá é 30% e aqui no máximo seria 10%?


-  A gente tem 30% retido de dividendos de empresas americanas no exterior.

- Como residente fiscal brasileiro, nos devemos 15% sobre esses rendimentos no exterior (dividendos + ganho de capital.

- O onrevoG brasileiro permite compensar os 30% retido. Acontece que a compensação atualmente só se aplica a rendimentos no exterior e para o mesmo ativo. (Ex: impostos retidos de dividendos da apple, só podem aplicar em outros ganhos provenientes das ações da apple) 

- O excedente do imposto retido no exterior expira ao final do ano

- Mas sim, se a pessoa só tem dividendos de empresas americanas no exterior, sim ela não vai precisar pagar imposto(30% 15%)

- Acontece que os 10% para pessoal de alta renda é um imposto adicional e aplicado em todos os rendimentos, sejam eles do exterior ou não. 

Não sei como essas coisas vão se comunicar. Pode ser que tenha como compensar parte desses impostos dos dividendos no exterior nesses 10% mas caso tenha isso só será parte aplicado ao respectivo ativo.

Exemplo

Ganhos no ano:

100 mil reais de dividendos da apple (30 mil reais dev imposto retido nos EUA, imposto devido Brasil 15 mil reais)

100 mil reais de dividendos da Microsoft (30 mil reais dev imposto retido nos EUA, imposto devido no Brasil 15 mil reais)

100 mil reais de dividendos da Nike (30 mil reais dev imposto retido nos EUA, Brasil 15 mil reais)

400 mil reais de dividendos de uma empresa brasileira

Total de ganhos anuais: 700 mil reais.

Se não pode compensar, esse contribuinte vai ter pagar 70 mil reais na declaração anual

Se pode compensar, esse contribuinte iria pagar 40 mil reais. Os 10% sobre rendimentos referente aos dividendos das empresas americanas seria compensados pelo excedente de imposto retido em relação a imposto devido.

Como a regra de compensação se refere a tributação de rendimentos do exterior e essa regra de alta renda é outra coisa, acredito que o que vai acontecer é a primeira opção.
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #91 de 113
Bastter  
em 07/11/2025 20:55


postado por @FBS2503 em 07/11/2025 19:21

Paulo eu estou muito tranquilo, só estou fazendo planejamento tributário. Só quis te mostrar que nós pagamos imposto sim, ao contrário do que você quis dizer no seu post. Ao contrario dos milionários e grandes fortunas que continuarão isentos. Pois dividendos de empresas lucro, real, bancos e seguradoras tem redutor de IR no projeto. Ou seja, quem vive realmente de dividendos nada mudará. Esse projeto foi somente uma forma de tributar os PJS. Somente isso. No mais ja resolvi com meu contador métodos legais para otimizar minha tributação. Obrigado a todos que comentaram e me ajudaram no caso!


investir nisso ou naquilo
nao eh planejamento tributario
planejamento tributario eh outra coisa
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #92 de 113
nukacola  
em 26/11/2025 08:20
Agradeço especialmente ao @FBS2503 ao @Paulo e ao @Huoya por ter iniciado o tópico e os demais contribuírem com os cálculos e argumentos. O tópico iniciou "estranho", mas tomou um rumo bem esclarecedor e técnico. Valeu!

Eu não mudarei em nada a forma como invisto, assim zero em ETFs irlandeses.
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #93 de 113
DolceFarNiente  
em 26/11/2025 09:09

postado por @Paulo em 07/11/2025 13:28

Resumo:
Entenda as regras para isenção do Imposto de Renda e taxação de altas rendas — Senado Notícias

https://legis.senado.leg.br/sdleg-getter/documento?dm=10071103&ts=1762454304320&disposition=inline

Criou-se um imposto novo, voltado a tributar pessoas de alta renda, que antes recebiam valores que não eram tributados.
2. Eu vou pagar mais um imposto, ou vou pagar imposto dos dividendos que eu recebo de ações?

Depende. O imposto é um imposto mínimo, ou seja, está sendo definido que pessoas de alta renda deverão pagar algum valor de imposto. Se você já paga tributos sobre os seus rendimentos, provavelmente isso não ira te afetar.

O novo tributo afeta prioritariamente quem tem uma grande parte da renda composta por dividendos, que não são tributados, e é o objetivo maior dessa reforma.

A maior parte dos impostos sobre rendimentos ultrapassa o valor da alíquota do imposto mínimo, portanto, se grande parte da sua renda vem de outras fontes - salário, aluguel etc - e você paga imposto, é muito provável que seu imposto a pagar seja 0 ou desprezível.

O menor exemplo possível é o seguinte:

Se você recebe 600.001,00 e de uma fonte que não incide nenhum tributo sobre valor, você vai pagar 0,10 (dez centavos) de imposto.

Eu espero muito estar errado, mas meu entendimento é diferente desse, que pelo que eu entendi, era a preoucupação também do autor do tópico.
Não é exatamente só o que ultrapassar os 600k ano que será tributado. Porque se assim fosse, com 1.2 milhão a tributação seria de 60 mil, e ela é de 120 mil, o que dá 10% no todo.
 

edit:


Não é nem uma coisa nem outra. É uma tabela progressiva. Que lá no 1.2 milhões ano acima, tributa em 10% o todo. E o no resto a conta é mais complexa, mas não é só sobre a diferença, pois se fosse com 650k, seria 5k de imposto, e já é mais que isso e vai aumentando.
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #94 de 113
Paulo  
em 26/11/2025 10:10
@DolceFarNiente em lugar nenhum eu falei que era a diferença.

Inclusive coloquei a fórmula e memórias de cálculo do imposto com exemplos de complexidade 
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #95 de 113
FBS2503  
em 26/11/2025 10:44
@DolceFarNiente Exatamente, e não é apenas sobre os investimentos.  Para o profissional liberal que atua em regime de pessoa jurídica, afeta diretamente o mais importante que é a renda vinda do trabalho. Quanto mais longe do teto, menos pior. Outro fator é que não há mecanismos de correção. Muito em breve, com o decorrer da inflação, praticamente qualquer PJ será impactado.
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #96 de 113
DolceFarNiente  
em 26/11/2025 12:07


postado por @FBS2503 em 26/11/2025 10:44

DolceFarNiente Exatamente, e não é apenas sobre os investimentos.  Para o profissional liberal que atua em regime de pessoa jurídica, afeta diretamente o mais importante que é a renda vinda do trabalho. Quanto mais longe do teto, menos pior. Outro fator é que não há mecanismos de correção. Muito em breve, com o decorrer da inflação, praticamente qualquer PJ será impactado.


Quais formas você já conhece ou tem estudado com o contator para dirimir esse imposto?
Das que enxergo até agora:

Gastos com cartão corporativo (verificar o que faz sentido mesmo para não incorrer em outros problemas com o fisco);

- Acrescentar mais socios quando possivel a empresa para dividir a distribuição

- Fazer gastos investimentos dentro da propria empresa se for possivel pra não distribuir

- Ligar uma outra holding como sócia da empresa, que pode servir como um colchão de distribuição de dividendos num primeiro momento, ou como ponto para investimentos futuros dentro (carros, imóveis, etc)
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #97 de 113
FBS2503  
em 26/11/2025 12:27
@DolceFarNiente  
Estou colocando minha esposa em alguns imoveis para distribuir renda vinda aluguel.
Negociando novo modelo de parceria agricola, saindo de Arrendamento para parceria e meeiro agricola ( renda rural é isenta )
Evitando investimentos que aumentam minha base tributária.
Fazendo ata que lucros ja obtidos e guardados na empresa serão distribuídos nos próximos 3 anos.
Paralelo a isso, iniciei um curso para revalidar meu diploma no exterior e planejo migrar nos próximos 5 anos. Era um sonho que já tinha e com tanta coisa acontecendo, isso foi o incentivo final para tomar a decisão.

Acho complicado misturar gastos pessoais com os de pessoa juridica, isso pode ser configurado evasão fiscal.
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #98 de 113
SleepyDog  
em 27/11/2025 21:34
Acabei de ler todos os comentários. O PL virou lei ontem. Por enquanto, seguimos com as mesmas dúvidas:
- Os 10% mensais (acima 50k) vão ser abatidos na declaração anual, quando excederem a tributação mínima? E restituídos?
- No cenário de múltiplas fontes de renda. Por exemplo, 50% renda tributada em 27,5% e 50% renda isenta. Na declaração anual, qual será o teto de imposto considerado para restituição?
Muito provavelmente vão restituir nada nesses cenários mistos. 

Melhor evitar pagar, quem puder se defender.
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #99 de 113
jonhjones  
em 04/12/2025 11:51
Sei que muitos estao zoando, mas a preocupacao do @FBS2503 é totalmente pertinente para muitissimos brasileiros PJtizados.
PJtizacao para muitos nao é uma escolha. Na minha área é quase uma regra.

As empresas, justamente por ser um salário acima da media, sairam da CLT para nao pagar os tributos e direitos e "impuzeram" a PJ tizaçao, com anuencia do engov e da classe também.

Falar que aceita quem quer é discussão infantilizada, se 97% do mercado trabalha dessa forma em algumas áreas. Ou mesmo se o cara é profissional liberal. Ou vc vai dar recibo e pagar 27,5% de IRPF sem sequer ter FGTS, ferias remuneradas e 13o?
Exemplo prático:

Renda 60K em PJ-> empresa tributada em 15%, cai 51K na sua conta. Opa, alta renda, tributa mais 10%. Ou seja, mais 5K e cai para 46K. Somaram-se 14K, que dá 22,8%. Esse valor nao é dedutivel de outras coisas como gastos medicos e tal, pelo que entendi. (acho que é artigo 3 ou 6, paragrafo 1).

Ahhh, mas quem me dera receber 46K!
A discussão não é essa, é perder MAIS 5K mensais a troco de nada.

(anualmente 60K. Em 10 anos façam as contas com rendimento real de 5% = quase 800K em valores atuais ou 2MM em 20 anos)

Ai somem-se a isso o que ele recebe de dividendos, renda de aluguel, etc.

Eu tenho PJ com outras pessoas e ainda estou meio longe do valor. Mas sei que em alguns anos o valor do teto nao será reajustado e devo chegar la.

O que fazer? Ainda precisarei estudar muito. Provavelmente teremos que ver na pratica o que vai acontecer nas proximas duas declaraçoes e decidir. Acredito incusive que a lei vai ser emendada para os profissionais liberais. Os advogados vao chiar quando vier o rombo 2026-2027.

Vamos ver.
 
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #100 de 113
jonhjones  
em 04/12/2025 12:36


postado por @jonhjones em 04/12/2025 11:51

Sei que muitos estao zoando, mas a preocupacao do FBS2503 é totalmente pertinente para muitissimos brasileiros PJtizados.
PJtizacao para muitos nao é uma escolha. Na minha área é quase uma regra.

As empresas, justamente por ser um salário acima da media, sairam da CLT para nao pagar os tributos e direitos e "impuzeram" a PJ tizaçao, com anuencia do engov e da classe também.

Falar que aceita quem quer é discussão infantilizada, se 97% do mercado trabalha dessa forma em algumas áreas. Ou mesmo se o cara é profissional liberal. Ou vc vai dar recibo e pagar 27,5% de IRPF sem sequer ter FGTS, ferias remuneradas e 13o?
Exemplo prático:

Renda 60K em PJ-> empresa tributada em 15%, cai 51K na sua conta. Opa, alta renda, tributa mais 10%. Ou seja, mais 5K e cai para 46K. Somaram-se 14K, que dá 22,8%. Esse valor nao é dedutivel de outras coisas como gastos medicos e tal, pelo que entendi. (acho que é artigo 3 ou 6, paragrafo 1).

Ahhh, mas quem me dera receber 46K!
A discussão não é essa, é perder MAIS 5K mensais a troco de nada.

(anualmente 60K. Em 10 anos façam as contas com rendimento real de 5% = quase 800K em valores atuais ou 2MM em 20 anos)

Ai somem-se a isso o que ele recebe de dividendos, renda de aluguel, etc.

Eu tenho PJ com outras pessoas e ainda estou meio longe do valor. Mas sei que em alguns anos o valor do teto nao será reajustado e devo chegar la.

O que fazer? Ainda precisarei estudar muito. Provavelmente teremos que ver na pratica o que vai acontecer nas proximas duas declaraçoes e decidir. Acredito incusive que a lei vai ser emendada para os profissionais liberais. Os advogados vao chiar quando vier o rombo 2026-2027.

Vamos ver.
 

Ainda vou fazer um edit:

recebeu 46K da empresa

no fim do ano tambem recebeu aluguel de 4K/mes e mais 2K/mes de dividendos de acoes, ho ho ho... vc recebe mais de 50K por mes -> passa mais um tanto para ca.
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #101 de 113
Paulo  
em 04/12/2025 13:05
@jonhjones

1. Em primeiro lugar, a discussão não é sobre aceita quem quer ou quem não quer. É que ficar de birra com imposto não resolve nada.

Tomar a decisão do além de só investir em ETF não resolve nada, ficar falando frase idiota sobre imposto ser roubo não resolve nada, ficar discutindo o imposto da Irlanda não resolve nada, ficar reclamando que o ultra rico não vai ser taxado não resolve nada.

Escrever textão sem parar para entender as coisas não resolve nada.

O que resolve é respirar, estudar e decidir.

2.
postado por @jonhjones em 04/12/2025 11:51

Renda 60K em PJ-> empresa tributada em 15%, cai 51K na sua conta. Opa, alta renda, tributa mais 10%. Ou seja, mais 5K e cai para 46K. Somaram-se 14K, que dá 22,8%. Esse valor nao é dedutivel de outras coisas como gastos medicos e tal, pelo que entendi. (acho que é artigo 3 ou 6, paragrafo 1).

Eis o artigo:
"§ 6 º O resultado obtido nos termos do §
5º deste artigo será adicionado ao saldo do imposto de renda das pessoas físicas, a pagar ou a restituir, apurado na declaração de ajuste anual, nos termos do art. 12 desta Lei."

O que eu entendo é que entra no cálculo e é mais um imposto para fazer a conta para saber se paga ou restitui. Eu nem consigo imaginar como seria o contrário se está expressamente explícito que é isso.

3. Todos os seus cálculo está errado, pq não é assim que é a fórmula funciona.

Se você recebe + 50k, vai ter a retenção de 10%. Não é pagamento é retenção, e isso entra no cálculo de restituição no ano seguinte.

Aí cada um tem que para e estudar e entender o que fazer com isso.

Isso é mais um argumento que o imposto entra no cálculo de restituição pq o dinheiro retido tem que voltar se a conta do ano for menor que 600k.

4.
postado por @jonhjones em 04/12/2025 12:36
Ainda vou fazer um edit:

recebeu 46K da empresa

no fim do ano tambem recebeu aluguel de 4K/mes e mais 2K/mes de dividendos de acoes, ho ho ho... vc recebe mais de 50K por mes -> passa mais um tanto para ca.

Sim vai pagar imposto, no caso que você descreveu de 624k por ano vai pagar exatamente: R$ 2.496,00 por ano se não tiver pago nenhum outro tipo de imposto pago.

Não é bom, mas longe de ser um problema que vai acabar com a sua vida hoje e que tem que tomar medidas drásticas agora, nesse momento e sem saída.

O ponto é que ficar histérico com isso só vai piorar sua vida, fazer escrever um post com informações erradas, argumentando de forma extrema, sem parar para pensar no que vai acontecer de verdade na sua vida.

Cada um vai ter que achar um caminho para lidar com isso, dentro das suas possibilidades e a partir das própria vida.

Como fazer isso? Respirando, estudando e tomando decisões. Sem histeria.
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #102 de 113
FBS2503  
em 04/12/2025 14:13
@jonhjones Amigo, não adianta explicar e nem desenhar. São tantas camadas que explicam isso que não caberia aqui discorrer. O ideal é ja montar uma estratégia de como se proteger ao máximo dessa tributação pq com o passar dos anos e não correção deste valor, cada vez mais as pessoas irão se aproximar da aliquota máxima que é pesada e cada vez mais pessoas serão taxadas. É preciso ler nas entrelinhas o projeto. O projeto não é sobre taxação de altas rendas e dividendos, isso foi a desculpa utilizada. O projeto é para taxação de PJ. Então faça seu planejamento tributário. E não se importe com nenhum comentário, a vida é sua e seu "problema" é o sonho de vários que jogam pedras aqui.
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #103 de 113
Bastter  
em 04/12/2025 17:34

postado por @FBS2503 em 04/12/2025 14:13

jonhjones Amigo, não adianta explicar e nem desenhar. São tantas camadas que explicam isso que não caberia aqui discorrer. O ideal é ja montar uma estratégia de como se proteger ao máximo dessa tributação pq com o passar dos anos e não correção deste valor, cada vez mais as pessoas irão se aproximar da aliquota máxima que é pesada e cada vez mais pessoas serão taxadas. É preciso ler nas entrelinhas o projeto. O projeto não é sobre taxação de altas rendas e dividendos, isso foi a desculpa utilizada. O projeto é para taxação de PJ. Então faça seu planejamento tributário. E não se importe com nenhum comentário, a vida é sua e seu "problema" é o sonho de vários que jogam pedras aqui.

vc ja pensou em fazer terapia
o complexo de perseguiçao pode se tornar grave 
se transformar em paranoia e trazer transtornos graves a sua vida
estou falando serio
provavelmente vc nao vai aceitar
mas eh um conselho serio para vc
procure terapia
disturbios mentais nao tratados tendem a se agravar

claro q vc nao percebe mas eh claro e evidente para quem esta de forma
q vc ta com algum problema em relação a isso
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #104 de 113
GlaucioBre  
em 04/12/2025 18:07
Vou aproveitar esse tópico pra não precisar abrir outro. Alguém pode me esclarecer se o cálculo dos 600k anuais é bruto ou líquido. Por exemplo: supomos que recebo 25k brutos mensais de uma fonte A, dai desconta FGTS e IRRF, o valor que será levado em conta para se somar com as outras fontes (fonte B, dividendos, etc) será os 25k bruto mensais ou liquido já descontado o FGTS e IRRF?
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #105 de 113
Bastter  
em 04/12/2025 18:35


postado por @GlaucioBressanim em 04/12/2025 18:07

Vou aproveitar esse tópico pra não precisar abrir outro. Alguém pode me esclarecer se o cálculo dos 600k anuais é bruto ou líquido. Por exemplo: supomos que recebo 25k brutos mensais de uma fonte A, dai desconta FGTS e IRRF, o valor que será levado em conta para se somar com as outras fontes (fonte B, dividendos, etc) será os 25k bruto mensais ou liquido já descontado o FGTS e IRRF?


isso eh bem simples de resolver
coloca no programa do IR q ele calcula para vc
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #106 de 113
Paulo  
em 04/12/2025 19:04
@GlaucioBressanim

postado por @Paulo em 07/11/2025 13:28

Resumo:
Entenda as regras para isenção do Imposto de Renda e taxação de altas rendas — Senado Notícias

https://legis.senado.leg.br/sdleg-getter/documento?dm=10071103&ts=1762454304320&disposition=inline

Criou-se um imposto novo, voltado a tributar pessoas de alta renda, que antes recebiam valores que não eram tributados.

1. O que é alta renda:

Quando a lei for aprovada, será qualquer pessoa que receba rendimentos acumulados no ano acima de 600.000 reais excluindo o que está isento para esse imposto (ver links acima)

2. Eu vou pagar mais um imposto, ou vou pagar imposto dos dividendos que eu recebo de ações?

Depende. O imposto é um imposto mínimo, ou seja, está sendo definido que pessoas de alta renda deverão pagar algum valor de imposto. Se você já paga tributos sobre os seus rendimentos, provavelmente isso não ira te afetar.

O novo tributo afeta prioritariamente quem tem uma grande parte da renda composta por dividendos, que não são tributados, e é o objetivo maior dessa reforma.

A maior parte dos impostos sobre rendimentos ultrapassa o valor da alíquota do imposto mínimo, portanto, se grande parte da sua renda vem de outras fontes - salário, aluguel etc - e você paga imposto, é muito provável que seu imposto a pagar seja 0 ou desprezível.

O menor exemplo possível é o seguinte:

Se você recebe 600.001,00 e de uma fonte que não incide nenhum tributo sobre valor, você vai pagar 0,10 (dez centavos) de imposto.

3.Qual é valor do imposto:

A alíquota que serve de base para o cálculo do imposto mínimo no seu caso depende do valor que você ganha acima de 600.000.

O fato de você cair na faixa não significa obrigatoriamente que você vai pagar algum imposto adicional, isso depende das diversas origens dos seus rendimentos, e quanto de imposto você já pagou ao longo do ano.

A alíquota é linear, progressivo, que varia de 0% à 10%, calculado a partir da fórmula:

alíquota % = (rendimentos totais do ano/60.000) - 10

Se você você recebe 620.000:

alíquota = (620.000/60.000) - 10 = 0,33%

Se você recebe 700.000:

alíquota = (700.000/60.000) - 10 = 1,66%

outro exemplos:


4. Mas disseram que vão taxar 10% sobre os dividendos

Caso você receba mais de 50mil em dividendos de uma única fonte em um único mês (mesmo que pago em várias parcelas), existe uma retenção de 10% do valor recebido. Não é o imposto nem o pagamento de imposto, é uma retenção de valor, e será utilizada na DIRPF do ano subsequente para cálculo e avaliação se há imposto a pagar ou restituir.

Se você receber de várias fontes, mesmo que passe de 50.000,00 não há retenção.

Apenas para quem recebe + 50.000,00 de de uma única fonte, em um único mês (mesmo que pago em várias parcelas).

Exemplos:

Se você receber 100.000 reais por mês de dividendos durante o ano e esse é seu único rendimento, será retido 10.000,00 por mês, e ao final do ano você não terá nada a pagar pq o valor devido é igual ao valor retido

Se você recebeu 50.001,00 reais em um único mês de dividendos e esse é o único rendimento que você recebeu no ano, ou seja, no ano inteiro você ganhou esse valor e mais nenhum (sem salário, sem mais nada), existiu uma retenção de 5.000,10, que fará parte do cálculo de imposto a pagar ou restituir da DIRPF.

Ou seja, muito provavelmente ou o valor retido entrará no cálculo de restituição, ou você não terá mais nada a pagar além disso.

5. Como é o cálculo para quem tem várias fontes de renda

Do que eu entendi, mas posso ter entendido errado, e se assim for corrijam, é assim:

Contexto:

Salário: R$ 680.000/ano;

Dividendos recebidos ao longo do ano: R$ 20.000,00/ano

Cálculo:

Rendimentos anuais: R$ 680.000 + R$ 20.000 = R$700.000,00

Alíquota do IRPFM: (700.000 ÷ 60.000) – 10 = 1,67 %.

Valor do IRPFM (imposto mínimo): 720.000 * 0,0167= R$12.024,00

IR sobre salário (conta de padeiro) 680.000 * 27,5% = R$187.000,00

Valor do IRPFM mínimo - valor pago de IR no salário < 0, então não há imposto a pagar (nem a restituir)

---

Quem já paga impostos de seus rendimentos provavelmente paga muito além do que é cobrado pelo imposto mínimo.

Observem o mesmo exemplo com valores bem grandes

Contexto:

Salário: R$ 600.000/ano;

Dividendos recebidos ao longo do ano: R$ 600.000/ano

Cálculo:

Rendimentos anuais: R$600.000 (salário) + R$600.000 (dividendos) = R$1.200.000,00

Alíquota do IRPFM: (1.200.000,00÷ 60.000) – 10 = 10%.(teto da alíquota)

Valor do IRPFM (imposto mínimo): 1.200.000,00 * 0,1= R$120.000,00

IR sobre salário (conta de padeiro) 600.000 * 27,5% = R$165.000,00

Valor do IRPFM  - valor pago de IR no salário < 0, então não há imposto a pagar (nem a restituir)

Mesmo recebendo 600.000 de dividendos, não há imposto a ser pago, pois você já pagou em outros impostos.

Se você não recebe uma parte enorme dos seus rendimentos de origens não tributadas (e não isentas por essa legislação), ou que tem valores de tributos muito pequenos, pouca coisa mudaria.

Volto a afirmar que os mais afetados por essa lei serão aqueles que tem boa parte da sua renda oriunda de dividendos, que até essa lei não eram tributados de forma alguma.
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #107 de 113
FBS2503  
em 04/12/2025 19:49
@Bastter obrigado pelo conselho! Vou procurar um.
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #108 de 113
GlaucioBre  
em 04/12/2025 23:07

postado por @Paulo em 04/12/2025 19:04

GlaucioBressanim


Obrigado, Paulo.

Esclareceu as minhas dúvidas.
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #109 de 113
jonhjones  
em 05/12/2025 09:00


Oi @Paulo ! Obrigado por responder.

Fiquei um pouco histérico? Sim, fiquei, kkkk.
Mas não queria ser agressivo ou extremo no texto, apesar de realmente ter soado assim. Talvez até eu estivesse mesmo abalado na hora que escrevi. Mas é aprendizado também. Eu tenho tentado não me emocionar mas as vezes escapa.

Sobre aceitar, me referia a aceitar/ escolherser PJ em vez de CLT. Para os desavisados, muitas vezes não é uma escolha, é o que tem. Acredito que voce mesmo seja PJ, como psicólogo. 

E o que me abala é comparar divedendos de investimento em açoes a rendimentos de PJ, que não são a mesma coisa. Realmente, quem recebe 50.000 mensais em dividendos de acoes é pq tem um patrimonio gigante. Esse é rico mesmo (calculo, conta de padeiro, patrimonio aprox 10 milhoes investidos).

Muito longe de um PJ receber 50K; que não é pouco, mas é "salario", advindo de trabalho, e não renda passiva como nos dividendos de ações. Então são duas coisas que foram colocadas iguais mas são diferentes. E isso foi malandragem de caso pensado. 

A retenção realmente parece que será devolvida caso seja a mais que o devido. Claro, mais de um ano depois e sem juros. Então o cálculo estaria incorreto, mas vamos ter que ver na prática e no programa do IRPF 2027.

Honestamente, acho que isso será revisto, e a lei receberá uma emenda para excluir as pessoas que façam parte de sociedades limitadas até X pessoas e que seja fruto da profissão da pessoa, como fonte princiapal de renda.
Por fim, eu não vi esse artigo que vc citou. Qual o link da lei completa? O que achei é esse daqui. Será que esta errado? https://www.planalto.gov.br/ccivil_03/_ato2023-2026/2025/lei/L15270.htm

Obrigado pela atençao de sempre.
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #110 de 113
Paulo  
em 05/12/2025 10:10
@jonhjones  

Aqui na bastter.com sempre foi falado para não contar com a não tributação dos dividendos (e não importa o que você acha que deveria ou não ser dividendos, o que importa é o enquadramento legal da coisa), a importância da diversificação de renda, de não fazer suas decisões baseadas em se paga ou não paga imposto, e de melhorar como pessoa apesar das circunstâncias.

Vocês podem fazer o que quiserem, a gente vai continuar falando as mesmas coisas.

O que não pode é falar informações erradas, nem descontextualizar informações para justificar pirações.

Cada um vai ter que parar, respirar, estudar a lei e os impactos da lei, parar, respirar, estudar mais e em algum momento tomar uma decisão.

Especialmente, se você tem dinheiro, você tem tempo para lidar com as coisas. Utilize bem seu tempo.

Então, antes de ficar pirando, leia a lei ou procura alguém que leu para te orientar, respira, para e pensa...

a informação que você pediu está nesta referência: Art.16-A §4, §5, §6.

Era só ter dado um ctrl+f e procurar a palavra "restituir" ou parte do texto que eu referenciei e você achava.

Para, respira, estuda, pensa e decide.
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #111 de 113
jonhjones  
em 05/12/2025 11:01


postado por @Paulo em 05/12/2025 10:10

jonhjones  

Aqui na bastter.com sempre foi falado para não contar com a não tributação dos dividendos (e não importa o que você acha que deveria ou não ser dividendos, o que importa é o enquadramento legal da coisa), a importância da diversificação de renda, de não fazer suas decisões baseadas em se paga ou não paga imposto, e de melhorar como pessoa apesar das circunstâncias.

Vocês podem fazer o que quiserem, a gente vai continuar falando as mesmas coisas.

O que não pode é falar informações erradas, nem descontextualizar informações para justificar pirações.

Cada um vai ter que parar, respirar, estudar a lei e os impactos da lei, parar, respirar, estudar mais e em algum momento tomar uma decisão.

Especialmente, se você tem dinheiro, você tem tempo para lidar com as coisas. Utilize bem seu tempo.

Então, antes de ficar pirando, leia a lei ou procura alguém que leu para te orientar, respira, para e pensa...

a informação que você pediu está nesta referência: Art.16-A §4, §5, §6.

Era só ter dado um ctrl+f e procurar a palavra "restituir" ou parte do texto que eu referenciei e você achava.

Para, respira, estuda, pensa e decide.

Achei. Como eu tinha citado o "artigo" 6 e vc falou do "paragrafo" 6 (mas artigo 16), eu procurei o paragrafo dentro do artigo que referi. Mas está esclarecido. Obrigado.
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #112 de 113
felipe.rzbz  
em 05/12/2025 12:29
Poxa que problemão....
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[CENTRAL DE HISTERISMO] - Novas regras imposto de renda - #113 de 113

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