Reserva de Valor ou Sardinhice

Reserva de Valor
Captain_Koons  
em 26/01/26 11:44

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter  
em 26/01/2026 11:50
isso tem nada a ver com reserva de valor
pode ser qq coisa menos reserva de valor

reserva de valor sao ativos reais, em sua posse de preferencia

entao primeiro vai estudar o q eh reserva de valoe

#PAS > FAQ > Reserva de Valor? O que é ?

ouro por exemplo para ser RV eh ouro fisico
dollar idem

isso ai pode ser qq coisa e parece so modinha, mas RV nao eh
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #1 de 102
OuroReal  
em 26/01/2026 11:52
Você pede voadora e cria porto seguro... Tá perdido até nisso
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #2 de 102
Charlito  
em 26/01/2026 12:02

postado por @OuroReal em 26/01/2026 11:52:56

Você pede voadora e cria porto seguro... Tá perdido até nisso

Roubou minha fala, viu..

Quanto ao post: isso parece uma forma rápida e simples de fazer rolo e perder dinheiro.
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #3 de 102
Captain_Koons  
em 26/01/2026 12:16
Ok @Bastter pode ser, eu estava perguntado… acho que eu me confundi porque tem cryptos no bastter system embaixo de reserva de valor e os assets parecem ser reserva de valor, mas tudo bem, se mudou eu aprendi mais uma agora.  Obrigado 
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #4 de 102
Captain_Koons  
em 26/01/2026 12:20


postado por @Charlito em 26/01/2026 12:02

Roubou minha fala, viu..

Quanto ao post: isso parece uma forma rápida e simples de fazer rolo e perder dinheiro.

 

me explica por favor como isso é uma forma de perder dinheiro pra eu entender melhor?
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #5 de 102
Paulo  
em 26/01/2026 12:35

postado por @VeryOrdinaryPerson em 26/01/2026 12:20:52


 

me explica por favor como isso é uma forma de perder dinheiro pra eu entender melhor?

Pq quem arruma complicação  para coisas simples geralmente acaba se metendo em rolo e perdendo dinheiro.

Pode até escapar ou ganhar alguma coisa de vez em quando, mas quem se engana fatalmente se mete num rolo.

Igual quem joga na loteria a fezinha tá tranquilo, quem perde dinheiro é quem vai atrás de sistema para jogar na loteria.
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #6 de 102
Captain_Koons  
em 26/01/2026 12:41
Ok entendi. Ficou claro agora. Obrigado. 
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #7 de 102
Bastter  
em 26/01/2026 12:55
@VeryOrdinaryPerson

criptos sao RV com certeza em autocustodia
e para quem aceita em corretoras

ouro soh eh RV fisico, assim como dolares ou euros

isso ai q vc mostrou tem nada a ver com RV
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #8 de 102
Captain_Koons  
em 26/01/2026 13:03
HUm entendi. Mas tá em auto custódia. 
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #9 de 102
Kratos_Gow  
em 26/01/2026 13:16
@VeryOrdinaryPerson a sua sorte é que colocou no porto seguro, pois as voadoras atômicas já estavam preparadas kkkkkkkkk
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #10 de 102
Captain_Koons  
em 26/01/2026 13:25
@Kratos_Gow sim, ainda bem, otima oportunidade para eu aprender... agradeço. vou vender e comprar ADA e AVAX 
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #11 de 102
Bastter  
em 26/01/2026 13:25


postado por @VeryOrdinaryPerson em 26/01/2026 13:03

HUm entendi. Mas tá em auto custódia. 


"tem : 1/5 ouro 1/5 Franco suíço, 1/5 bitcoin, 1/5 tbills 1/5 um pool de dollar rendendo yield de várias formas. "

isso ta em autocustodia?????
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #12 de 102
Bastter  
em 26/01/2026 13:26
@VeryOrdinaryPerson acho q vc nao devia vender nem comprar nada
deveria estudar mais para saber o q ta fazendo
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #13 de 102
Bastter  
em 26/01/2026 13:27
quem mais leu o titulo do topico:
Reserva de Valor em Sardinhice?

estaria mais adequado hahaha
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #14 de 102
Captain_Koons  
em 26/01/2026 13:30

postado por @Bastter em 26/01/2026 13:25

"tem : 1/5 ouro 1/5 Franco suíço, 1/5 bitcoin, 1/5 tbills 1/5 um pool de dollar rendendo yield de várias formas. "

isso ta em autocustodia?????

está. é um token ERC-20, mandei para a minha cold wallet....
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #15 de 102
Bastter  
em 26/01/2026 13:35


postado por @VeryOrdinaryPerson em 26/01/2026 13:30

está. na minha cold  wallet....


ouro fisico?
franco suiço fisico
estao na sua cold wallet?

como franco suiço esta na sua cold wallet?

q doideira eh essa?

eu nao to entendendo
pode ser burrice minha
mas dificil de entender
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #16 de 102
Captain_Koons  
em 26/01/2026 13:39


postado por @Bastter em 26/01/2026 13:35

ouro fisico?
franco suiço fisico
estao na sua cold wallet?

como franco suiço esta na sua cold wallet?

q doideira eh essa?

eu nao to entendendo
pode ser burrice minha
mas dificil de entender


eu sei que é dificil, por isso pedi ajuda.

pelo que eu estudei, é ouro tokenizado.
o ouro ta no cofre da suiça, com auditoria para verificar que tem um token para cada onça troy no cofre.

o franco suiço é uma stablecoin que o Mt. Pelerin usa no app deles.... 

o btc é o btc da coinbase

mas os tokens estao na minha cold wallet... 

se eu entedi direito... posso estar errado. 


 
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #17 de 102
SuperPAS  
em 26/01/2026 13:43
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #18 de 102
CATJ3  
em 26/01/2026 13:44
Nunca tinha ouvido falar, mas aposto que DTF é um nome novo "agora é diferente" pra ETF. Daí vai ter taxas e intermediários que consideramos ruins, além de tu não ser realmente dono do que está ali. Mesmo que tenha essa auto custódia, seja lá o que for, tu não vai sentir que é dono, é isso também é complicado porque aumenta as chances de vender no fundo em pânico.

Se tu gostou da composição pra montar tua RV, compra ouro físico, Franco suíço físico, dólar físico, Tbills em corretora americana e Bitcoin em corretora ou pra wallet. E daí também já nota que nenhum deles vai te dar Yield, que é papo pra pegar cliente do DTF.
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #19 de 102
Kratos_Gow  
em 26/01/2026 13:48


postado por @Bastter em 26/01/2026 13:27

quem mais leu o titulo do topico:
Reserva de Valor em Sardinhice?

estaria mais adequado hahaha


Cirúrgico! 
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #20 de 102
Kratos_Gow  
em 26/01/2026 13:56
@VeryOrdinaryPerson está meio confusa a situação kkkkkkk

Vai com calma para não se complicar.. 

Você está entrando em algo que claramente você ainda não sabe com exatidão o que é...

#RoloDetectado
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #21 de 102
OlhosRebeldes  
em 26/01/2026 14:00

postado por @VeryOrdinaryPerson em 26/01/2026 13:39


Colega, reserva de valor é pra usar em situação de grave crise.

Você vai chegar num momento de crise e tentar vender token que representa um ouro que dizem que tá na suíça em troca de alimento? O que te garante que esse ouro existe mesmo? Você vai lá buscar? Se esse for o seu plano, aí vai que vai. Eu só não acho que vai funcionar.


Ver mais
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #22 de 102
Bastter  
em 26/01/2026 14:00
@VeryOrdinaryPerson cara faz o q vc quiser
obviamente q vc ta se metendo em uma sardinhice modinha qq

mas isso pode ser qq coisa, menos reserva de valor

se vc tem BTC em auto custodia ele eh RV

ouro, frnaco suiço eh RV se for fisico

podemos ate admitir moeda do exterior em bancos do exterior como RV

mas isso ai nao eh RV
eh sei la o q
soh nao eh RV

ficar se metendo em modinha e invençao eh uma maneira certa de perder dinheiro
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #23 de 102
Captain_Koons  
em 26/01/2026 14:01

postado por @Kratos_Gow em 26/01/2026 13:56

VeryOrdinaryPerson está meio confusa a situação kkkkkkk

Vai com calma para não se complicar.. 

Você está entrando em algo que claramente você ainda não sabe com exatidão o que é...

#RoloDetectado

pode ser, eu vou estudar mais, não consegui entender tão rapido quanto vc que já estudou a fundo e já entendeu.
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #24 de 102
Captain_Koons  
em 26/01/2026 14:09

postado por @CATJ3 em 26/01/2026 13:44

 DTF é um nome novo "agora é diferente" pra ETF. 

isso eu escrevi na primeira linha do tópico... acreedito que vc leva essa aposta facilmente
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #25 de 102
Kratos_Gow  
em 26/01/2026 14:12
@VeryOrdinaryPerson pelo contrário, eu não estudei esse investimento que você mostrou aqui. É dele que estou falando, é um negócio muito enrolado, por isso eu já sei que não vale nem a pena olhar pois só vai trazer confusão, como você mesmo demonstrou ao receber algumas perguntas e não saber como responder ao certo. Se você lê o roteiro dos iniciantes, que já explica de forma breve sobre investimentos, já vai entender que isso é rolo. 
Vai com calma para não se perder no caminho...  Sou iniciante também.
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #26 de 102
Paulo  
em 26/01/2026 14:13
@VeryOrdinaryPerson da perspectiva aqui da bastter, o que você está fazendo é investir nesses ativos, não é reserva de valor.

Reserva de valor não tem a função de investimento, tem função de troca em situações muito complicadas.

Tipo trocar jóias por uma viagem em situações complicadas.

Usar dólar para pagar alguma coisa no momento.

Bitcoin já é um pouco complicado por depender de energia elétrica e rede, ainda assim parece está funcionando em alguns lugares.

Você está fazendo RF, ou hedge em ouro. Alguma coisa assim, mas não reserva de valor.
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #27 de 102
Charlito  
em 26/01/2026 14:17
Hedge em rolo, eu diria..
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #28 de 102
Captain_Koons  
em 26/01/2026 14:28


postado por @Kratos_Gow em 26/01/2026 14:12

VeryOrdinaryPerson pelo contrário, eu não estudei esse investimento que você mostrou aqui. É dele que estou falando, é um negócio muito enrolado, por isso eu já sei que não vale nem a pena olhar pois só vai trazer confusão, como você mesmo demonstrou ao receber algumas perguntas e não saber como responder ao certo. Se você lê o roteiro dos iniciantes, que já explica de forma breve sobre investimentos, já vai entender que isso é rolo. 
Vai com calma para não se perder no caminho...  Sou iniciante também.


se eu já soubesse não teria perguntado.

eu nao sei se é bom, por isso a pergunta. se eu soubesse tava no iate nao no forum perguntando e me expondo a criticas, que eu aceito e são bem vindas, desde que construtivas. 

provavelmente eu tenha levado o topico para o lado errado chamando de reserva de valor, mas como disse, eu vi no bastter system que crypto só tem embaixo de reserva de valor.
nao tem crypto como investimento ou como sei la qual o nome certo.

pode ser ignorancia minha, mas eu não entendo como avalanche, cardano e cosmos são reserva de valor na minha cold wallet e os underlying desse token não são. talvez seja pouca imaginação minha, mas dificil imaginar q algum dia aceitarem cardano no supermercado, mas o franco suiço digital que tem ali já compra leite no supermercado na suiça.  

e vc tem razao, o que me chamou a atenção é o acesso onchain a essa cesta, que pode ser dtf, ou pode ser a mesma coisa que etf... eu achei que a resposta seria: porra, etf, nao gostamos. e tudo bem se fosse isso....

a outra coisa que me interessou é que como aparentemente tem coisas que são descorrelacionadas, o valor pode ser mais estável, pelo menos é o que o fact sheet lá fala.

as vezes ouro sobe, as vezes btc sobe, se juros subirem, os 2 caem, mas o dolar sobe e vice versa, e o franço suiço, no meu estudo, tem correlação negativa com o dolar.  

ai seria mais dificil vender no desespero, pq se tem menos volatilidade nesse token, devido a descorrelacao entre o que dá (ou suportamente daria) valor a ele, vai bater menos desespero pra vender.... eu algum lugar eu li os caras falando que é uma crypto pro crypto winter.... sejá lá o que signifique isso....  

de qualquer forma agradeço os comentários. vou estudar. 
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #29 de 102
Paulo  
em 26/01/2026 14:40
@VeryOrdinaryPerson

Pq depois de anos de debate na comunidade, entendeu-se que nesse momento criptos são para RV ou especulação.

Lá atrás tinham várias criptos, e o pessoal queria especular todas que eram criadas.

No final, decidiu-se que ficariam as 10 mais "fortes" da época, e tiraram as outras, já que o site tem uma linha editorial contra especulação.

O entendimento geral, ou seja a ideia geral do site não é nem investir em cripto, é que Bitcoin pode servir como RV pq isso acontece de fato no mundo, não é só uma opinião.

Por Bitcoin ser a mais forte das criptos, acaba que todas estão onde ela está.

Resumidamente é isso.

Mais uma vez, reserva de valor não tem lá muita função de investimento, basta olhar o que é relativamente seguro em valor ao longo do tempo, e que em um momento de crise generalizada você pode usar como troca em caso de colapso da moeda local, ou caso precise de "valor" aceito mundialmente.

O que você está fazendo é outra coisa.
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #30 de 102
Charlito  
em 26/01/2026 14:40
Daria um selo se eu não estivesse no celular..

Crypto winter is coming..

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Reserva de Valor ou Sardinhice - #31 de 102
Captain_Koons  
em 26/01/2026 14:47


postado por @Paulo em 26/01/2026 14:40

VeryOrdinaryPerson

Pq depois de anos de debate na comunidade, entendeu-se que nesse momento criptos são para RV ou especulação.

Lá atrás tinham várias criptos, e o pessoal queria especular todas que eram criadas.

No final, decidiu-se que ficariam as 10 mais "fortes" da época, e tiraram as outras, já que o site tem uma linha editorial contra especulação.

O entendimento geral, ou seja a ideia geral do site não é nem investir em cripto, é que Bitcoin pode servir como RV pq isso acontece no mundo.

Por Bitcoin ser a mais forte das criptos, acaba que todas estão onde ela está.

Resumidamente é isso.

Mais uma vez, reserva de valor não tem lá muita função de investimento, basta olhar o que é relativamente seguro em valor ao longo do tempo, e que em um momento de crise generalizada você pode usar como troca em caso de colapso da moeda local, ou caso precise de "valor" aceito mundialmente.

O que você está fazendo é outra coisa.

ok, entendo, de acordo.

só que la no BS em reserva de valor tem paxg que é ouro tokenizado. xaut é a mesma coisa que paxg, só é outra empresa que tokenizou.... se eles trocassem xaut por paxg ai seria reserva de valor? 

tem usd coin, uma stable coin, certo? uscoin vale como reserva de valor mas usds e usdc nao? e o zchf é analogo a usd coin, só nao é dolar é franco.... 

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Reserva de Valor ou Sardinhice - #32 de 102
Bastter  
em 26/01/2026 14:49


postado por @Charlito em 26/01/2026 14:40

Daria um selo se eu não estivesse no celular..

Crypto winter is coming..



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Reserva de Valor ou Sardinhice - #33 de 102
Bastter  
em 26/01/2026 14:51


postado por @VeryOrdinaryPerson em 26/01/2026 14:47
ok, entendo, de acordo.

só que la no BS em reserva de valor tem paxg que é ouro tokenizado. xaut é a mesma coisa que paxg, só é outra empresa que tokenizou.... se eles trocassem xaut por paxg ai seria reserva de valor? 

tem usd coin, uma stable coin, certo? uscoin vale como reserva de valor mas usds e usdc nao? e o zchf é analogo a usd coin, só nao é dolar é franco.... 



tem ETF no BS q eu considero lixo

as pessoas pedem a gente coloca na medida do possivel

ter no BS nao quer dzer nada

estude o material do site
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #34 de 102
Paulo  
em 26/01/2026 14:58
@VeryOrdinaryPerson

Como eu disse as pessoas querem especular nas coisas, a gente tenta evitar, tenta segurar, mas tanto pedem que eventualmente entra uma coisa ou outra.

Eu só estou te falando qual a visão geral do site. Existem milhares de pessoas aqui e cada um faz o que quiser.

O site dá informações, as coisas que eu respondo aqui, assim como eu falo o que eu falo de psicologia não são obrigatoriamente as coisa que faço na vida. Ninguém é obrigado a seguir o que site fala de forma geral.

Você também pode fazer o que quiser.

Parece que você está mais incomodado com a organização do site do que em entender as coisas.

A resposta é simples, essas coisas estão aí pq é onde as criptos estão, pq é onde está Bitcoin, e o entendimento é que Bitcoin é RV.

Pra mim, essas listas que você printou nem existem.

Para o site, Bitcoin é RV. 

Você vai ter que decidir o que isso aí é para você.
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #35 de 102
Captain_Koons  
em 26/01/2026 15:12


postado por @Paulo em 26/01/2026 14:58

VeryOrdinaryPerson

Como eu disse as pessoas querem especular nas coisas, a gente tenta evitar, tenta segurar, mas tanto pedem que eventualmente entra uma coisa ou outra.

Eu só estou te falando qual a visão geral do site. Existem milhares de pessoas aqui e cada um faz o que quiser.

O site dá informações, as coisas que eu respondo aqui, assim como eu falo o que eu falo de psicologia não são obrigatoriamente as coisa que faço na vida. Ninguém é obrigado a seguir o que site fala de forma geral.

Você também pode fazer o que quiser.

Parece que você está mais incomodado com a organização do site do que em entender as coisas.

A resposta é simples, essas coisas estão aí pq é onde as criptos estão, pq é onde está Bitcoin, e o entendimento é que Bitcoin é RV.

Pra mim, essas listas que você printou nem existem.

Para o site, Bitcoin é RV. 

Você vai ter que decidir o que isso aí é para você.


veja, eu nao sei. de novo eu nao sei.

Me perdoe se eu usei o termo errado na nomenclatura do site 

eu não quero arrumar nada no site. O site é ótimo, eu uso direto. Deixa como está, não é o ponto da discussão.
Que aliás ninguém tocou: ter um pouco em ouro btc chf e usd é uma boa ideia? , independente do nome que vc de pra isso? 
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #36 de 102
Paulo  
em 26/01/2026 15:22
@VeryOrdinaryPerson

O que eu entendo é que você está investindo em ativos que são supostamente pareados a essas coisas.

Então, em primeiro lugar é entender que você está investindo, não é fazendo RV, nesses ativos.

Nesse site ninguém vai te falar se é bom investir em qualquer ativo. Você estuda, aprende e decide.

Para um cidadão comum que tem valores comuns de investimento, eu não entendo para que diabos você vai ter um ativo pareado em outro quando você pode ter o ativo.

Pode-se argumentar a questão da custódia, que é uma forma de ter custódia do ativo sem precisar ter o ativo em si. Supostamente é mais barato e mais manejável que o ativo físico, ou que o ativo dentro do sistema bancário normal.

Você troca custódia do banco por uma custódia pessoal + risco de perda+ risco mediador + etc...

Aí cada um tem que avaliar o risco que quer correr com cada coisa.
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #37 de 102
Captain_Koons  
em 26/01/2026 15:36
pessoal obrigado pelas respostas. aprendi bastante.

confesso que fico até aliviado que a crítica principal é sobre terminologia, se é reserva de valor ou  investimento e filosofia , se é físico ou tokenizado

ninguém falou que a lógica de diversificação está errada. ninguém disse que ter ouro + btc + chf + usd juntos é ruim. ninguém apontou problema no design 

se o problema é só que eu chamei de "reserva de valor" quando deveria chamar de "hedge" ou "investimento defensivo"... tudo bem, erro meu de nomenclatura sou iniciante mesmo....

mas a pergunta original continua: ter exposição a ativos descorrelacionados que se comportam diferente em cada cenário macro... isso é sardinhice? ou  se alinha aos principios daqui da comunidade?

pergunta honesta ainda estou estudando....
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #38 de 102
Paulo  
em 26/01/2026 15:51
@VeryOrdinaryPerson como eu já te falei na primeira mensagem que fiz, quem busca design de coisas que eram para ser simples, acaba se metendo em rolo.
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #39 de 102
Bastter  
em 26/01/2026 15:53

postado por @VeryOrdinaryPerson em 26/01/2026 15:12


 
veja, eu nao sei. de novo eu nao sei.

Me perdoe se eu usei o termo errado na nomenclatura do site 

eu não quero arrumar nada no site. O site é ótimo, eu uso direto. Deixa como está, não é o ponto da discussão.
Que aliás ninguém tocou: ter um pouco em ouro btc chf e usd é uma boa ideia? , independente do nome que vc de pra isso? 

so vc pode saber o q eh boa ideia para vc em investimentos

modinha e coisa complicada nao eh boa ideia para mim
vc decide se eh para vc

e se vc nao sabe no q esta investindo nunca eh boa ideia
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #40 de 102
Captain_Koons  
em 26/01/2026 15:59
muito obrigado @Bastter e @Paulo !  

Só pra confirmar o que entendi: a crítica é que é 'complicado' não que a lógica de diversificação esteja errada. Certo? mas ai proposta do dtf não seria simplicar?  

de qualquer forma, agradeço a paciência.

Vou estudar mais sobre reserva de valor física como vocês recomendam.

Pergunta prática: moro em apartamento. Onde vocês guardam o ouro físico de vocês? Cofre? Parede falsa? durante meus estudos eu vi no fórum várias sugestões mas queria saber o que funciona na prática.
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #41 de 102
Santista1987  
em 26/01/2026 16:33
Só pra contribuir com o pouco que sei:

Sobre os ativos em si: não tenho o que comentar, cada um escolhe o que considera melhor para reserva. Na minha opinião, ouro, franco suiço, dolar, BTC são ótimos como reserva de valor sim.

Sobre o modo que que vc quer possuir tais ativos:

CONCEITUALMENTE: Não ter tais ativos sobre seu controle direto ou sob a custódia de alguém que pode, do dia pra noite, sumir e levar tudo, acaba com todo o sentido de reserva de valor. Vc está certamente exposto à variação do preço dessa cesta de ativos que lastreia o token que essa empresa emite. No entanto, o mercado pode decidir ou não precificar seu token pelos ativo subjacente que essa empresa que emitiu diz possuir / lastrear.

TECNICAMENTE PARA O SEU CASO: Por exemplo, se vc pega esse token ERC20 e fica na sua carteira Ethereum, não há nenhuma garantia que essa empresa privada que o emitiu e que está dando "lastro" pra eles nessas outras várias criptos vá garantir a recompra desse token pelo valor acordado, logo, ele pode virar pó, e vc vai ter um ativo que vale zero na sua carteira. Além disso, vc está exposto a riscos acumulados em cadeia, já que os ativos que essa empresa possui e lastreia o token dela está lastreado em vários outros tokens tmb lastreados por empresas (PAXgold é da Paxos, USDt é da Thether) e assim por diante. Se quer se expor aos ativos, ao menos compre diretamente os tokens subjacentes (PAXG, CHF digital, USD digital, etc) que ficam só com o risco dessas outras empresas que já estão há um bom tempo no mercado quererem ou não resgatar seus tokens por ouro, franco ou dólar respectivamente (o que não garante nada, mas já ajuda). Mesmo assim, ao meu ver ainda está bem longe de ouro físico, franco suiço no cash, dólar no cash e guardado com vc.

De criptomoeda mesmo, para reserva de valor, todos esses tokens, ao meu ver, não podem nem devem ser considerados, uma vez que são meros "fundos" ou representações de algo fora da rede, ou como a SEC classifica: ativos mobiliários. O que poderia ser considerado reserva de valor são somente os tokens lastreados em sua própria rede, e que não prometem e nem possuem algum "terceiro" que garanta que podem ser trocados em nada no mundo real: exemplo Bitcoin, Ethereum, etc.
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #42 de 102
Bastter  
em 26/01/2026 16:36


postado por @VeryOrdinaryPerson em 26/01/2026 15:59

muito obrigado Bastter e Paulo !  

Só pra confirmar o que entendi: a crítica é que é 'complicado' não que a lógica de diversificação esteja errada. Certo? mas ai proposta do dtf não seria simplicar?  

de qualquer forma, agradeço a paciência.

Vou estudar mais sobre reserva de valor física como vocês recomendam.

Pergunta prática: moro em apartamento. Onde vocês guardam o ouro físico de vocês? Cofre? Parede falsa? durante meus estudos eu vi no fórum várias sugestões mas queria saber o que funciona na prática.


nao tenho ouro
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #43 de 102
Charlito  
em 26/01/2026 16:47


postado por @Bastter em 26/01/2026 16:36

nao tenho ouro


Vc usa aliança de plástico?
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #44 de 102
Captain_Koons  
em 26/01/2026 17:08

@santista1987 obrigado pelos comentários e pelas perguntas técnicas... 

sim, há riscos...  qdo eu comprei, olha oq aconteceu no etherscan....


Os tokens subjacentes (ZCHF, XAUt, cbBTC, sUSDS, etc) foram para um contrato do ethereum,  não para uma carteira de uma empresa.

Quando eu resgatar, recebo esses tokens de volta diretamente do contrato. Não tem empresa no meio prometendo nada. É só código, smart contract com hash....

O risco de contraparte dos tokens subjacentes (Paxos, Tether, etc) existe igual - mas esse risco eu teria se comprasse eles direto também, mas como foi falado, é complicado.... 

o DTF  é um smart contract no Ethereum, não uma empresa. Os tokens ficam no contrato, não numa carteira de alguém. Se quem criou desaparecer amanhã, o contrato continua funcionando, afinal o ethereum e os smart contracts sao bens publicos, assim como o btc.... 

e na hora de sacar, vc pode vender ou receber os underlyings.... 


postado por @Santista1987 em 26/01/2026 16:33

Só pra contribuir com o pouco que sei:

Sobre os ativos em si: não tenho o que comentar, cada um escolhe o que considera melhor para reserva. Na minha opinião, ouro, franco suiço, dolar, BTC são ótimos como reserva de valor sim.

Sobre o modo que que vc quer possuir tais ativos:

CONCEITUALMENTE: Não ter tais ativos sobre seu controle direto ou sob a custódia de alguém que pode, do dia pra noite, sumir e levar tudo, acaba com todo o sentido de reserva de valor. Vc está certamente exposto à variação do preço dessa cesta de ativos que lastreia o token que essa empresa emite. No entanto, o mercado pode decidir ou não precificar seu token pelos ativo subjacente que essa empresa que emitiu diz possuir / lastrear.

TECNICAMENTE PARA O SEU CASO: Por exemplo, se vc pega esse token ERC20 e fica na sua carteira Ethereum, não há nenhuma garantia que essa empresa privada que o emitiu e que está dando "lastro" pra eles nessas outras várias criptos vá garantir a recompra desse token pelo valor acordado, logo, ele pode virar pó, e vc vai ter um ativo que vale zero na sua carteira. Além disso, vc está exposto a riscos acumulados em cadeia, já que os ativos que essa empresa possui e lastreia o token dela está lastreado em vários outros tokens tmb lastreados por empresas (PAXgold é da Paxos, USDt é da Thether) e assim por diante. Se quer se expor aos ativos, ao menos compre diretamente os tokens subjacentes (PAXG, CHF digital, USD digital, etc) que ficam só com o risco dessas outras empresas que já estão há um bom tempo no mercado quererem ou não resgatar seus tokens por ouro, franco ou dólar respectivamente (o que não garante nada, mas já ajuda). Mesmo assim, ao meu ver ainda está bem longe de ouro físico, franco suiço no cash, dólar no cash e guardado com vc.

De criptomoeda mesmo, para reserva de valor, todos esses tokens, ao meu ver, não podem nem devem ser considerados, uma vez que são meros "fundos" ou representações de algo fora da rede, ou como a SEC classifica: ativos mobiliários. O que poderia ser considerado reserva de valor são somente os tokens lastreados em sua própria rede, e que não prometem e nem possuem algum "terceiro" que garanta que podem ser trocados em nada no mundo real: exemplo Bitcoin, Ethereum, etc.
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #45 de 102
Paulo  
em 26/01/2026 17:08
@VeryOrdinaryPerson onde sua mãe guardava as jóias dela?

Um monte de gente carrega o que tem de ouro prata diamante pedras no dedo, no pescoço. Numa caixa em casa, do lado do Rolex que vale mais que tudo isso junto.

Como sempre foi.
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #46 de 102
Captain_Koons  
em 26/01/2026 17:13


postado por @Paulo em 26/01/2026 17:08

VeryOrdinaryPerson onde sua mãe guardava as jóias dela?

Um monte de gente carrega o que tem de ouro praga diamante pedras no dedo, no pescoço. Numa caixa em casa.

Como sempre foi.




@paulo minha mãe guardava em uma caixa de joias na gaveta, mas um dia a funcionaria levou e nunca mais apareceu....  o bastter ta arriscando, mas cada um faz como quiser....

eu tenho as barras no criado mudo, mas ta pesado pra abrir e fechar ja


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Reserva de Valor ou Sardinhice - #47 de 102
CATJ3  
em 26/01/2026 17:33

postado por @VeryOrdinaryPerson em 26/01/2026 15:59

Só pra confirmar o que entendi: a crítica é que é 'complicado' não que a lógica de diversificação esteja errada. Certo? mas ai proposta do dtf não seria simplicar?


 
O como e quanto diversificado cada um fica é uma escolha pessoal.

Dito isso, na minha opinião, esse DTF de hedge é ruim porque hedge sempre é ruim.
Hedge busca minimizar volatilidade no curto prazo, mas vários estudos mostram que a volatilidade aumenta o retorno no BH com DCA. Hedge sacrifica o juro composto do longo prazo pra tentar ter menos quedas no caminho.
Só o gestor do fundo de hedge fica rico com hedge, vendendo paranoia pra gente rica e financeiramente ingênua buscar os serviços dele e pagar taxas.
Quer menos volatilidade? Compra mais renda fixa.
Quer mais retorno? Vai ter mais volatilidade na renda variável.
Hedge só mente fazer os dois.

Estudar e cuidar do seu próprio patrimônio é sempre o melhor caminho.
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #48 de 102
Captain_Koons  
em 26/01/2026 18:01


postado por @CATJ3 em 26/01/2026 17:33
 
O como e quanto diversificado cada um fica é uma escolha pessoal.

Dito isso, na minha opinião, esse DTF de hedge é ruim porque hedge sempre é ruim.
Hedge busca minimizar volatilidade no curto prazo, mas vários estudos mostram que a volatilidade aumenta o retorno no BH com DCA. Hedge sacrifica o juro composto do longo prazo pra tentar ter menos quedas no caminho.
Só o gestor do fundo de hedge fica rico com hedge, vendendo paranoia pra gente rica e financeiramente ingênua buscar os serviços dele e pagar taxas.
Quer menos volatilidade? Compra mais renda fixa.
Quer mais retorno? Vai ter mais volatilidade na renda variável.
Hedge só mente fazer os dois.

Estudar e cuidar do seu próprio patrimônio é sempre o melhor caminho.

Agora eu fiquei confuso. Tinham falado q era investimento não hedge. Agora é hedge? 
se perdendo na semântica outra. Vez. Não é valor diversificado??
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #49 de 102
Marcelov  
em 26/01/2026 18:13
A mesma história se repete sempre: a pessoa já decidiu, mas publica a dúvida no site dizendo querer ouvir as opiniões.

Na prática, só aceita os comentários que confirmem o que ela já havia decidido.

Então, o objetivo nunca é ouvir opiniões de verdade, e sim buscar o apoio alheio para se convencer de que a decisão que tomou é a certa.
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #50 de 102
Bastter  
em 26/01/2026 18:18


postado por @VeryOrdinaryPerson em 26/01/2026 18:01


Agora eu fiquei confuso. Tinham falado q era investimento não hedge. Agora é hedge? 
se perdendo na semântica outra. Vez. Não é valor diversificado??


cara tenho a menor ideia do q seja isso
so invisto em coisa simples
nunca vi estas coisas nao serem rolo
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #51 de 102
Bastter  
em 26/01/2026 18:20


postado por @Charlito em 26/01/2026 16:47

Vc usa aliança de plástico?


aliança de ouro
tenho alergia q metais q nao ouro
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #52 de 102
Charlito  
em 26/01/2026 18:50


postado por @Bastter em 26/01/2026 16:36

nao tenho ouro


Hipocrisia - incoerenciaBastterOrigem do Selo86 posts
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #53 de 102
Captain_Koons  
em 26/01/2026 18:54


postado por @Marcelov em 26/01/2026 18:13

A mesma história se repete sempre: a pessoa já decidiu, mas publica a dúvida no site dizendo querer ouvir as opiniões.

Na prática, só aceita os comentários que confirmem o que ela já havia decidido.

Então, o objetivo nunca é ouvir opiniões de verdade, e sim buscar o apoio alheio para se convencer de que a decisão que tomou é a certa.

 
Marcelov!!!

agradeço as contribuições recentes, incluindo de Bastter, que reforçam a simplicidade e o estudo nos investimentos.
Concordo que complexidade exige cautela, por isso estudei o DTF em profundidade.

O debate parece preso em semântica: ‘reserva de valor’ implica posse física direta, o que o DTF não é, claramente 

Vejo-o como investimento em valor diversificado.

 
as críticas de Santista1987 a riscos de quem fez sumir, mas em smart contract público no Ethereum, permitindo resgate direto, que reduz tais riscos, embora dependa de blockchain, como o btc.

Correções factuais são bem-vindas.

Bastter, entendo o ‘rolo’ à primeira vista sem familiaridade, mas o DTF simplifica diversificação para usuários de cripto, evitando múltiplas carteiras ou custódia física (com riscos como furtos).

Eu busco feedback real, não é que já estou convencido.
Eu estudei mesmo, os argumentos são de quem não estudou.

De qualquer forma, estou muito grato pelo alto nível do debate aqui .
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #54 de 102
CATJ3  
em 26/01/2026 18:56

postado por @VeryOrdinaryPerson em 26/01/2026 18:01


Agora eu fiquei confuso. Tinham falado q era investimento não hedge. Agora é hedge? 
se perdendo na semântica outra. Vez. Não é valor diversificado??

Esse DTF se propõe a ser defensivo, tudo que é defensivo pode ser chamado de hedge. Hedge é qualquer coisa que queria proteger patrimônio da volatilidade e da imprevisibilidade.

Mas valor diversificado ele não é: moedas não são investimento, BTC e ouro tem vários debates e a Bastter.com considera mais RV, só se salvam as Bills.
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #55 de 102
Bastter  
em 26/01/2026 19:01
@VeryOrdinaryPerson RV necessitar posse nao eh semantica
eh vc nao saber o q eh RV
RV sao fundos para se a coisa ficar grave
tipo a guerra na ukrania e vc precisar fugir
so vale coisas q estao nas suas maos
esse tipo de coisa ai nao tem nada a ver com RV
vc pode estudar e investir
mas nao pode inventar q eh RV

no mais se vc quer investir nisso, investe
pq tem de ser RV?
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #56 de 102
Captain_Koons  
em 26/01/2026 19:07

postado por @Bastter em 26/01/2026 19:01

VeryOrdinaryPerson RV necessitar posse nao eh semantica
eh vc nao saber o q eh RV
RV sao fundos para se a coisa ficar grave
tipo a guerra na ukrania e vc precisar fugir
so vale coisas q estao nas suas maos
esse tipo de coisa ai nao tem nada a ver com RV
vc pode estudar e investir
mas nao pode inventar q eh RV

no mais se vc quer investir nisso, investe
pq tem de ser RV?


Mas se eu precisar fugir de uma guerra igual a da Ucrânia  eu vou embora com 12 palavras pra qualquer lugar….
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #57 de 102
Bastter  
em 26/01/2026 19:13

postado por @VeryOrdinaryPerson em 26/01/2026 19:07


Mas se eu precisar fugir de uma guerra igual a da Ucrânia  eu vou embora com 12 palavras pra qualquer lugar….

ok cara faz o q vc quiser
nao vou perder mais meu tempo
se escrever muita besteira eu deleto e pronto
nao perco tempo com quem nao deseja evoluir

vc ta na fase de deslumbre
um dia a vida te mostras o q eh realidade
ai espero vc aprende
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1 '; 0';
Reserva de Valor ou Sardinhice - #58 de 102
Charlito  
em 26/01/2026 19:17


postado por @VeryOrdinaryPerson em 26/01/2026 19:07


Mas se eu precisar fugir de uma guerra igual a da Ucrânia  eu vou embora com 12 palavras pra qualquer lugar….


Espero que vc nunca precise de RV.

Se precisar vai ser a pior forma de entender o que de fato é uma RV.
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #59 de 102
A.yeo  
em 26/01/2026 21:14
Faz sentido o que está falando e concordo 100% com você.


Como jogar xadrez com pomboA.yeoOrigem do Selo
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #60 de 102
Bastter  
em 26/01/2026 21:44


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Reserva de Valor ou Sardinhice - #61 de 102
Paulo  
em 26/01/2026 22:29


postado por @VeryOrdinaryPerson em 26/01/2026 17:13


paulo minha mãe guardava em uma caixa de joias na gaveta, mas um dia a funcionaria levou e nunca mais apareceu....  o bastter ta arriscando, mas cada um faz como quiser....

eu tenho as barras no criado mudo, mas ta pesado pra abrir e fechar ja


Então é esse o problema. Quem tem várias barras de ouro tem problemas diferentes dos humanos normais.

Eu não tenho os problemas que donos de Ferrari tem.

Humanos normais estão juntando seus poucos dólares, imagina ter algum peso relevante em ouro, levando em consideração que 100g é mais caro que meu carro.

Eu tenho problemas humanos e lido com problemas humanos.

Eu não tenho ideia do que fazer em relação a uma barra de 12kg de ouro maciço
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #62 de 102
Charlito  
em 26/01/2026 22:45


postado por @Paulo em 26/01/2026 22:29
Eu não tenho ideia do que fazer em relação a uma barra de 12kg de ouro maciço


Eu nem encosto pra não deixar minha digital.

Se mexerem ninguém vai dizer que fui eu.
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #63 de 102
Paulo  
em 26/01/2026 22:57
; 9; ; 0;
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #64 de 102
Charlito  
em 27/01/2026 00:42


postado por @Paulo em 26/01/2026 22:57

Charlito não sabe o que está perdendo, dizem...

A sensação de ter ouro em mãosPai_NaldoOrigem do Selo99 posts


A sensação de ter outo alheio em mãos é muito desagradável..

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Reserva de Valor ou Sardinhice - #65 de 102
Santista1987  
em 27/01/2026 07:35
Sobre smart contracts, existem inúmeros casos de exploits que zeraram carteiras do pessoal.

Dependendo do caso, até uma instituição centralizada é melhor do q um smart contract, ainda mais um que se pode eventualmente se basear no balanceamento automatico entre tokens de procedência duvidosa, como o que vi aqui que vc listou.

Por exemplo, o dono de qqr uma dessas moedas de dentro do contrato pode artificialmente reduzir o valor de alguma delas, obrigando o contrato a comprar todos seus tokens pra se "reequilibrar", drenando fundo dos outros ativos do smart contract pra ele.

Outras questão que vc deve se perguntar: Qual o sentido de incluir 3 dólares (savings, steakhouse e syrup) qiue possuem liquidez infinitamente menor e risco infinitamente maior que as maiores: Thether, USDC e a World Liberty.

Não há nenhuma explicação que faça sentido na minha cabeça.
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #66 de 102
capivarafalante  
em 27/01/2026 08:35
passo um dia fora do site essa loucura aqui... dps nego fala pra gente tentar desligar das redes sociais :)
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #67 de 102
DolceFarNiente  
em 27/01/2026 08:44

postado por @VeryOrdinaryPerson em 26/01/2026 13:30
"tem : 1/5 ouro 1/5 Franco suíço, 1/5 bitcoin, 1/5 tbills 1/5 um pool de dollar rendendo yield de várias formas. "
está. é um token ERC-20, mandei para a minha cold wallet....


@VeryOrdinaryPerson Se você quer de fato comprar esses 5 ativos (ouro, franco suiço, btc, tbills e dólar), você deveria comprar cada um deles, da forma correta.
Ouro físico. ETF só de ouro na pior das hipoteses.

Franco suiço e dólar físico, ou em carteira internacional.

Btc em auto custódia.

T bills diretamente.
 

Porque complicar comprando uma cesta com as 5 coisas juntas, que depende de um token não sei do que só pra parecer tecnológico?
Entende que você está criando um grau de risco + complicação desnecessária no caminho?
No final você pode ter o que quiser, mas absolutamente ninguém sério aqui na bastter vai te falar "sim, a melhor idéia pra ter esses 5 ativos é comprar uma cesta tokenizada deles em uma exchange"
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #68 de 102
Captain_Koons  
em 27/01/2026 09:00


postado por @Santista1987 em 27/01/2026 07:35

Sobre smart contracts, existem inúmeros casos de exploits que zeraram carteiras do pessoal.

Dependendo do caso, até uma instituição centralizada é melhor do q um smart contract, ainda mais um que se pode eventualmente se basear no balanceamento automatico entre tokens de procedência duvidosa, como o que vi aqui que vc listou.

Por exemplo, o dono de qqr uma dessas moedas de dentro do contrato pode artificialmente reduzir o valor de alguma delas, obrigando o contrato a comprar todos seus tokens pra se "reequilibrar", drenando fundo dos outros ativos do smart contract pra ele.

Outras questão que vc deve se perguntar: Qual o sentido de incluir 3 dólares (savings, steakhouse e syrup) qiue possuem liquidez infinitamente menor e risco infinitamente maior que as maiores: Thether, USDC e a World Liberty.

Não há nenhuma explicação que faça sentido na minha cabeça.

Sobre rebalanceamento: DTFs não funcionam como LP de AMM. Mint/redeem acontece direto no NAV. Sem swaps automáticos = sem vetor de ataque.

Sobre as stables: sUSDS, steakUSDC são wrappers com yield (5-8% APY). USDC puro rende 0%
WLFI nem tem mercado secundário no Ethereum, não é tradeable em DEX. tambem nao reinveste yield, alias nem tem yield.

Curioso: a filosofia aqui é "não sei nada, então diversifico."

Eu só levei isso a sério e estudei como diversificar de verdade - ativos que não dançam a mesma música ao mesmo tempo.

30 anos estudando para investir e 8 anos de site, m as quando a pergunta é difícil demais, vira "sardinhice."

Aparentemente, estudar demais incomoda mais do que estudar de menos.
Vou continuar construindo meu barco pra navegar todos os ventos. #FUILAEFIZ

Abraço a todos, fugindo da manada
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #69 de 102
Bastter  
em 27/01/2026 09:11


postado por @VeryOrdinaryPerson em 27/01/2026 09:00


Sobre rebalanceamento: DTFs não funcionam como LP de AMM. Mint/redeem acontece direto no NAV. Sem swaps automáticos = sem vetor de ataque.

Sobre as stables: sUSDS, steakUSDC são wrappers com yield (5-8% APY). USDC puro rende 0%
WLFI nem tem mercado secundário no Ethereum, não é tradeable em DEX. tambem nao reinveste yield, alias nem tem yield.

Curioso: a filosofia aqui é "não sei nada, então diversifico."

Eu só levei isso a sério e estudei como diversificar de verdade - ativos que não dançam a mesma música ao mesmo tempo.

30 anos estudando para investir e 8 anos de site, m as quando a pergunta é difícil demais, vira "sardinhice."

Aparentemente, estudar demais incomoda mais do que estudar de menos.
Vou continuar construindo meu barco pra navegar todos os ventos. #FUILAEFIZ

Abraço a todos, fugindo da manada


Você é o bichão Crocodile_Dundee239 posts
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #70 de 102
Paulo  
em 27/01/2026 09:33
@VeryOrdinaryPerson Como eu disse várias vezes neste tópico, o problema é que o povo quer especular. O que você está fazendo é justamente o motivo que o site restringiu os tópicos sobre ETF e crypto.

De todos os fundos, todos os produtos, todas as disponibilidades, o cidadão descobre o ETF de urânio do Uzbequistão (é real, essa conversa aconteceu), fica deslumbrado com a rentabilidade e quer vir numa rede social e provar para si e para todos que ele está fazendo a coisa certa.

O problema do site não é com cryptos ou ETFs, é com esse tipo de tópico de alguém que acha um ativo, determina que aquele ativo é o melhor do mundo e fica chateado com quem não concorda com ele.

Já foi isso sobre maconha, urânio, países emergentes, países em crise, ouro, NFT e tantas outras coisas.

Você acha mesmo que de todas as disponibilidades de ativos existentes no mundo, mesmo que esse seja um ativo bom, ele vai ser diferente de qualquer outro ativo de investimentos? Que você achou a agulha no palheiro?

Que se ela paga mais do que o mercado de forma geral, não existe um risco maior em relação a ele?

Curiosamente, essas conversas sempre estão atreladas a alguma coisa da moda, por exemplo, a valorização do ouro nos últimos meses.

No fim do dia, a conversa sempre acaba com no mesmo lugar que você chegou.

Assumindo que na verdade é deslumbre de rentabilidade:

postado por @VeryOrdinaryPerson em 27/01/2026 09:00

Sobre as stables: sUSDS, steakUSDC são wrappers com yield (5-8% APY). USDC puro rende 0%
WLFI nem tem mercado secundário no Ethereum, não é tradeable em DEX. tambem nao reinveste yield, alias nem tem yield.

Assumindo que ele já sabia tudo que fingiu perguntar e queria que os outros concordassem com ele desde o começo:

postado por @VeryOrdinaryPerson em 27/01/2026 09:00

30 anos estudando para investir e 8 anos de site, m as quando a pergunta é difícil demais, vira "sardinhice."

Aparentemente, estudar demais incomoda mais do que estudar de menos.
Vou continuar construindo meu barco pra navegar todos os ventos. #FUILAEFIZ
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #71 de 102
Bastter  
em 27/01/2026 09:43
23:59 - se for muita sardinhice, peguem leve nas voadoras.... ou nao, se for sardinhice MESMO, talvez eu mereça voadora sim.... 
00:00 - 30 anos estudando para investir e 8 anos de site, mas quando a pergunta é difícil demais, vira "sardinhice

=)
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #72 de 102
Paulo  
em 27/01/2026 09:49
23:59 Acabei de conhecer esse produto recém lançado.

00:00 Estudo há 30 anos.
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #73 de 102
Alucindus  
em 27/01/2026 09:59
Janeiro mandou avisar que encerrou por aqui


Entrei pro CalendárioAlucindusOrigem do Selo128 posts

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Reserva de Valor ou Sardinhice - #74 de 102
Alucindus  
em 27/01/2026 10:01
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #75 de 102
Paulo  
em 27/01/2026 10:09
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #76 de 102
fuderosodaesquina  
em 27/01/2026 10:14
Peguem leve na loucura, pessoal. O site já tá lotado. O cara parece uma IA fazendo perguntas cada vez mais malucas


Hospício Lotadolaotzu50 posts
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0 '; 0';
Reserva de Valor ou Sardinhice - #77 de 102
Bastter  
em 27/01/2026 10:29
o cara ta ha 30 anos estudando um produto de criptomoedas hahahaha

criptomoedas surgiram ha 15 anos o bitcoin
estas doideiras ai nao tem 10 anos

mas o cara esta estudando ha 30 anos

Sardinha do futuroPai_Naldo96 posts
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #78 de 102
Captain_Koons  
em 27/01/2026 11:25
30 anos estudando investimentos.... mas já falaram disso há 2 mil... Dar pérolas a porcos."
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0 '; 0';
Reserva de Valor ou Sardinhice - #79 de 102
Bastter  
em 27/01/2026 11:42
começou a guerra
use as 12 palavras q ta trank

Guerra 12 palavras qualquer lugarPai_NaldoOrigem do Selo1 post
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0 '; 0';
Reserva de Valor ou Sardinhice - #80 de 102
paulada_tvcolosso  
em 27/01/2026 11:48
É sério o tópico?

Certa vez no youtube, como assisto muitos vídeos do bastter a IA do youtube começou a recomendar vídeos de pessoas refutando o que é falado aqui, e um deles que assisti o cara criou "conteúdo" pro canal depois de ter feito um tópico aqui na Bastter e questionou td q foi falado lá.

Não pode ser sério.
; 5; ; 0;
0 '; 0';
Reserva de Valor ou Sardinhice - #81 de 102
CATJ3  
em 27/01/2026 11:49
Composição do DTF:
1/6 dólar
1/6 franco suíço
1/6 Tbills
1/6 BTC
1/6 ouro
1/6 pérolas de porcos bíblicos 
; 6; ; 0;
0 '; 0';
Reserva de Valor ou Sardinhice - #82 de 102
Captain_Koons  
em 27/01/2026 12:13


postado por @Bastter em 27/01/2026 11:42

começou a guerra
use as 12 palavras q ta trank

Guerra 12 palavras qualquer lugarPai_NaldoOrigem do Selo1 post

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Reserva de Valor ou Sardinhice - #83 de 102
Equity.Seeker  
em 27/01/2026 13:08
 

postado por @CATJ3 em 27/01/2026 11:49

Composição do DTF:
1/6 dólar
1/6 franco suíço
1/6 Tbills
1/6 BTC
1/6 ouro
1/6 pérolas de porcos bíblicos 


Tudo isso tokenizado, lastreado em depósitos reais num cofre da Suíça que é periodicamente auditado.
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #84 de 102
klinden  
em 27/01/2026 13:43
Eu lí o tópico todo pensando;
É b... assim mesmo ou tá de s......

 
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #85 de 102
Marcelov  
em 27/01/2026 14:31


postado por @Captain_Koons em 27/01/2026 11:25

30 anos estudando investimentos.... mas já falaram disso há 2 mil...


Vocês perceberam que nesse caso nós somos os porcos. Fomos promovidos de burros para porcos .

Mas o autor está certo, eu não tenho capacidade cognitiva de entender isso:



Ou seja, se não sou burro, devo ser porco mesmo. Melhor ficar longe das pérolas.
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #86 de 102
Bastter  
em 27/01/2026 15:47
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #87 de 102
fuderosodaesquina  
em 27/01/2026 17:01

gerada por IA (utilize a opção "com IA" para gerar a sua)

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Reserva de Valor ou Sardinhice - #88 de 102
Kratos_Gow  
em 27/01/2026 17:11
Fui tentar entender esse rolo, mas não deu. EU sou burro mesmo. Tchau.
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #89 de 102
paulada_tvcolosso  
em 27/01/2026 18:01
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #90 de 102
ebitda  
em 27/01/2026 21:53


postado por @Bastter em 27/01/2026 15:47:46

Manada de memes aleatoriosBastterOrigem do Selo1 post



Ad EminemebitdaOrigem do Selo
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #91 de 102
FP27  
em 27/01/2026 22:05
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #92 de 102
semPAS  
em 28/01/2026 06:28


postado por @Bastter em 26/01/2026 18:20

aliança de ouro
tenho alergia q metais q nao ouro



Alergia a MetaissemPASOrigem do Selo
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #93 de 102
Captain_Koons  
em 28/01/2026 09:15


sardinhice... veja o meme.... porra, dessa lista ai, o hulk hofan começou com 4 só.... 

postado por @OlhosRebeldes em 26/01/2026 14:00

Colega, reserva de valor é pra usar em situação de grave crise.

Você vai chegar num momento de crise e tentar vender token que representa um ouro que dizem que tá na suíça em troca de alimento? O que te garante que esse ouro existe mesmo? Você vai lá buscar? Se esse for o seu plano, aí vai que vai. Eu só não acho que vai funcionar.Ver mais


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Reserva de Valor ou Sardinhice - #94 de 102
Santista1987  
em 28/01/2026 09:24

postado por @Captain_Koons em 27/01/2026 09:00


Sobre rebalanceamento: DTFs não funcionam como LP de AMM. Mint/redeem acontece direto no NAV. Sem swaps automáticos = sem vetor de ataque.

Sobre as stables: sUSDS, steakUSDC são wrappers com yield (5-8% APY). USDC puro rende 0%
WLFI nem tem mercado secundário no Ethereum, não é tradeable em DEX. tambem nao reinveste yield, alias nem tem yield.

Curioso: a filosofia aqui é "não sei nada, então diversifico."

Eu só levei isso a sério e estudei como diversificar de verdade - ativos que não dançam a mesma música ao mesmo tempo.

30 anos estudando para investir e 8 anos de site, m as quando a pergunta é difícil demais, vira "sardinhice."

Aparentemente, estudar demais incomoda mais do que estudar de menos.
Vou continuar construindo meu barco pra navegar todos os ventos. #FUILAEFIZ

Abraço a todos, fugindo da manada

certo, nao tem rebalanceamento e nao daria pra usar world liberty dollar.

No entanto, tem que se questionar de onde vem o yield de sUSDS e steakUSDC? Obviamente, se USDC puro tem yield 0% e essas outras stables têm yield, há um risco maior para elas (não existe retorno maior sem risco maior associado). No entanto, ao meu ver, o risco é certamente desproporcional aos 5 % a 8 % de APY.

Vide crash da Terra USD em maio 2022, quebra da BlockFi nov 2022, Banco Master / WillBank 2025, credito privado Lojas Americanas 2023, e varios outros casos de promessa de um jurozinho de nada em troca de um risco desproporcional.
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #95 de 102
Captain_Koons  
em 28/01/2026 10:50

postado por @Santista1987 em 28/01/2026 09:24

certo, nao tem rebalanceamento e nao daria pra usar world liberty dollar.

No entanto, tem que se questionar de onde vem o yield de sUSDS e steakUSDC? Obviamente, se USDC puro tem yield 0% e essas outras stables têm yield, há um risco maior para elas (não existe retorno maior sem risco maior associado). No entanto, ao meu ver, o risco é certamente desproporcional aos 5 % a 8 % de APY.

Vide crash da Terra USD em maio 2022, quebra da BlockFi nov 2022, Banco Master / WillBank 2025, credito privado Lojas Americanas 2023, e varios outros casos de promessa de um jurozinho de nada em troca de um risco desproporcional.


sem a menor sombra de duvida.... mas ai tem que estudar.... terra / luna era algoritimico, "auto colaterizado", nao colatelizado por tbill ..

 é o brazyll entre 1980 e 1994.... tem tanto paralelo e analogia entre a mesbla de terra / luna e a hiperinflação no brasil que se vc procurar no google vai achar facil facil artigos do FED, do gustavo franco... 

mas eu nao vou mandar nao, vc que estude de onde vem o yield e as diferenças, os riscos, e faça o que vc quiser....

e não se esqueça de ter um golden d.i.l.d.o 2500 W bivolt com fio terra 
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #96 de 102
Paulo  
em 28/01/2026 14:06
Para tentar dar um fim que seja menos maluco para o tópico...

Mexer dinheiro geralmente demanda algum fim. Existem inúmeras operações financeiras e desde que sejam normais, não tem nenhuma ruim ou boa. Elas tem características específicas dependendo do objetivo de quem está mexendo dinheiro.

Muito do material da bastter.com é para o investidor médio - que espera algum tipo de retorno de capital investido - e ficou estabelecido que bons fins estão atrelados a temporalidade do valor e a relação do dinheiro ao tempo: curto prazo, médio prazo e longo prazo .

Quase todo o material da bastter.com é sobre isso. Curto prazo é poupança ou selic, médio prazo é RF com datas de vencimento próximas do prazo, longo prazo é ações e RF do maior prazo possível. Associados ao tipo de retorno de cada prazo e os riscos,

Existem outros fins.

Reserva de emergência:

Não tem finalidade de rentabilidade

Apesar do nome, é mais parecido com capital de giro. É um valor que permite que você poder mobilidade no cotidiano com as variações da vida sem preocupações com dinheiro.

Permite lidar com emergências, gastos imprevisíveis, compras de valor elevado etc. É um micro banco que pode te emprestar dinheiro sem juros, um crédito pré-aprovado seu para você.

A importância é liquidez e não rentabilidade pq a maior função da reserva de emergência é evitar que você pegue empréstimos ou que venda investimos antes do prazo.

O prejuízo de pegar um empréstimo ou vender algo a mercado é maior do que qualquer redimento que poderia vir de um investimento de alta liquidez, sendo que a maioria deles não é de liquidez imediata.

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Hedge:

É o conceito técnico para estratégias financeiras que visam diminuir os riscos da volatilidade da exposição a alguma situação.

Não tem finalidade de rentabilidade

Você mexe seu dinheiro para algo que acompanha a volatilidade do ativo final.

O exemplo mais comum que falamos aqui na bastter são viagens/pagar cursos no exterior para os filhos.

Um plano desses pode acabar se próximo da sua viagem a moeda explodir e o que você tem em reais perder valor.

Então, o recomendado é fazer DCA (dollar cost avage), ir comprando todos os meses até atingir o valor, ou se você tem todo o valor naquele momento, já movimentar ele para a moeda em questão.

Se a viagem, o a faculdade era nos EUA, não importa se o dollar subiu ou desceu, se você teria economizado, ganhado mais ou perdido em alguma coisa.

Você precisava ter 10.000,00 usd e tem 10.000,00 usd. Se você gastou 25.000,00 reais, 30.000,00 reais ou 15.000,00 reais é menos importante. O que importa é que você tinha o valor e não correu o risco da volatilidade no dia que precisava.

Muito do que existe sobre mercado futuro/opções etc foram criados para possibilitar Hedge.

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Reserva de Valor:

Não tem finalidade de rentabilidade

Tem a função de mobilidade pessoal, financeira e até física em situações de crise, situações que não são cotidianas.

Hiperinflação, guerras, fechamento econômico, desastres naturais etc.

É mexer dinheiro para ativos que tem aceitação econômica mundial (dollar, euro), que permitem mobilidade física (passaporte, formação em empregos que te permitem trabalhar fora do país, carro), ativos aceitos mundialmente que possuem enorme densidade de valor (ouro, pedras preciosas, joias, relógios, arte etc), investimentos no exterior (stocks, bills, dinheiros em bancos no exterior, bitcoin etc).

Os ativos financeiros são aqueles reconhecidos historicamente por terem densidade de valor (muito valor em pouco peso/tamanho) e liquidez em mercados globais e que possam ser movimentados com certa facilidade.

É um tipo de hedge para o caos total.

Por exemplo, 100g de ouro custam cerca de €15.000,00 (euros) na data desse post. As publicações recentes sobre imigração para Europa pelo mediterrâneo falam de um custo de 2.000,00 a 15.000,00 euros por pessoa.

Só é mais fácil movimentar 100g de joias em situações assim do que outros tipos de ativos.

Outra situações envolvem acessar seus ativos fora do seu país e aí entra parte de ter dinheiro em bancos e corretoras que não sofrem influência do seu país e Bitcoin.

Serve para o depois de sair. Quando você já chegou em algum lugar, te permite mobilidade física e financeira (algo como uma reserva de emergência fora).

Mais uma vez, não importa tanto a rentabilidade do ativo ao longo dos anos, o que importa é se historicamente em situações de crise ele está pareado com o que mantém valor e que tem liquidez em mercados globais.

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Onde começam os problemas

Todos os instrumentos financeiros existem por alguma razão. Até a bolsa existe por uma razão. Ninguém está te fazendo favor.

Empresas abrem capital para como forma aumentar o caixa da empresa, ou para pagar investidores de risco que entraram na empresa e veem na abertura de capital a saída do investimento.

Opções, swaps, mercados futuros e de derivativos de forma geral são formas excelentes de empresas se protegerem de volatilidade.

Os problemas começam quando pessoas começa a especular em um instrumento com função específico na busca de um retorno que não é intrínseco a ele.

Opções deixam de ser um instrumento de segurança e passam a ser um instrumento de especulação quando utilizado para ganhar na volatilidade ao invés de se proteger dela.

É como se você dissesse que está comprando dollar para uma viagem, mas se ele valorizar 2% você vai embolsar o lucro ao invés de viajar e deixar seu filho sem ir para Disney.

É uma ideia besta.

Salvo engano, foi assim que a Sadia quebrou. Em dado momento boa parte do lucro dela vinha de ganhos de operações financeiras de hedge, que todas as empresas desse ramo fazem, mas ela passou a atuar mais como uma financeira do que como uma indústria de alimentos. Quando a volatilidade bateu forte e ela especulou errado, levou à quebra ao invés de proteger a operação - que nem era mais tão importante no fluxo de caixa da empresa. (foi isso mesmo @fernando?)

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Tudo isso se relaciona com este post da seguinte forma:

No entendimento da bastter.com, investir (buscar rendimentos) nos ativos descritos é uma ideia ruim. Os ativos em questão - ouro, francos, dollar, bitcoin etc - são reserva de valor.

Portanto, nesse tipo de operação não se busca rendimentos. 

Para o site, se é para investir (buscar rendimentos) faz mais sentido investir em ativos reais (empresas, imóveis etc), baseado em gráficos parecidos como este:

Is Gold Better Than Other Assets Over The Very Long Term? | TopForeignStocks.com

Então, investir (buscar rendimentos) em ativos que são reserva de valor não são o melhor caminho, nem a orientação do site. Stocks, Reits, imóveis e outros ativos são uma opção melhor. Lembrando que uma vez que você saiu da situação de caos, você tem acesso ao seu patrimônio no exterior.

Por óbvio algumas pessoas ganham dinheiro com venda de ouro, assim como pessoas ganham dinheiro com câmbio. Seja por profissão, ou pq são investidores que tem algum conhecimento desse assunto.

Assim como pessoas ganham dinheiro com compra e venda de imóveis sendo corretores ou construtores, mas para o investidor normal, buscar a valorização ou ganho com imóveis de curto prazo é uma péssima ideia e uma ótima forma de perder dinheiro e tempo e ganhar estresse.

O mesmo vale para qualquer coisa: joias, relógios pedras preciosas, arte, carros e qualquer bem possível.

Se é sua profissão, e você entende dela, é possível que você saiba atuar para receber os prêmios de risco, sem incorrer nos riscos.

Se a pessoa tem um conhecimento profundo e é profissional do ramo de ativos que correspondem reserva de valor é muito provável que ela seja bem sucedida nesse ramo.

Se a pessoa só está buscando um rendimento acima do mercado em relação a rentabilidade padrão do ativo, fica o que eu disse na minha primeira resposta:

postado por @Paulo em 26/01/2026 12:35

Pq quem arruma complicação  para coisas simples geralmente acaba se metendo em rolo e perdendo dinheiro.

Pode até escapar ou ganhar alguma coisa de vez em quando, mas quem se engana fatalmente se mete num rolo.

Igual quem joga na loteria a fezinha tá tranquilo, quem perde dinheiro é quem vai atrás de sistema para jogar na loteria.

É assim que as pessoas caem no banco master, em COE do não sei o que, shit coins, NFT e afins.

Isso acontece MUITO quando as pessoas usam operações que não tem finalidade de rentabilidade para tentar extrair algum tipo de rentabilidade. 

Então, ter uma rentabilidade de 5% de ativos que não tem função de rentabilidade e que em nenhum outro lugar tem esse prêmio tem um risco maior.

Se a pessoa entende do mercado, faz isso profissionalmente e achou um investimento que faz sentido: ótimo.

Se a pessoa fica incomodada da reserva de valor não ter rentabilidade, e não tolera isso, sendo que a RV não tem função de rentabilidade, se só está buscando rentabilidade...

Pode até escapar ou ganhar alguma coisa de vez em quando, mas quem se engana fatalmente se mete num rolo e perde.
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #97 de 102
Allejo_dos_Investimentos  
em 28/01/2026 16:06
Meu  camarada, isso daí acho que é um dos posts com mais rolo que já vi aqui na história da Bastter kkk, com todo glitter e maquiagem criptológica kkkk.
 

Cesta, token, “lastreado”, “auditado”, cofre na Suíça, smart contract, yield, wrapper, stable com rendimento… é sempre a mesma BUCHETTI: empacota um monte de coisa simples dentro de uma caixa preta, bota um nome bonito, cria 15 camadas de risco e chama de “simplificação”.
 
Se você quer ouro, CHF, USD, T-bill e BTC, compra cada um do jeito certo e pronto. Se não quer ter do jeito certo, então não quer ter, quer brincar de produto. RV não é pra render, é pra funcionar quando precisa. Quando já vem com “5% a 8% APY” em cima do “defensivo”, pode ter certeza que o defensivo é de quem vende, não de quem compra!! .
 
No fim das contas o argumento é muito simples: se precisa de trocentos parágrafos pra explicar por que não é rolo... É ROLO, IRON, FERRO, VELOCIDADE 5 NO CRÉU.
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #98 de 102
Bastter  
em 28/01/2026 17:47


postado por @Allejo_dos_Investimentos em 28/01/2026 16:06

Meu  camarada, isso daí acho que é um dos posts com mais rolo que já vi aqui na história da Bastter kkk, com todo glitter e maquiagem criptológica kkkk.
 

Cesta, token, “lastreado”, “auditado”, cofre na Suíça, smart contract, yield, wrapper, stable com rendimento… é sempre a mesma BUCHETTI: empacota um monte de coisa simples dentro de uma caixa preta, bota um nome bonito, cria 15 camadas de risco e chama de “simplificação”.
 
Se você quer ouro, CHF, USD, T-bill e BTC, compra cada um do jeito certo e pronto. Se não quer ter do jeito certo, então não quer ter, quer brincar de produto. RV não é pra render, é pra funcionar quando precisa. Quando já vem com “5% a 8% APY” em cima do “defensivo”, pode ter certeza que o defensivo é de quem vende, não de quem compra!! .
 
No fim das contas o argumento é muito simples: se precisa de trocentos parágrafos pra explicar por que não é rolo... É ROLO, IRON, FERRO, VELOCIDADE 5 NO CRÉU.


Anatomia dos Rolos Ver mais
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #99 de 102
Reidoloss  
em 28/01/2026 22:44


postado por @Captain_Koons em 27/01/2026 11:25

30 anos estudando investimentos.... mas já falaram disso há 2 mil...

Cara, em alguns momentos, o silencio é a única oportunidade.
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #100 de 102
nii  
em 05/02/2026 06:42
Eu vim nesse tópico linkado de outro só pela zoeira, mas, na verdade, o que vi foi um monte de usuário/moderador tentando realmente ajudar. Acabei aprendendo bastante. Obrigado.
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #101 de 102
Bastter  
em 05/02/2026 07:04

postado por @nii em 05/02/2026 06:42

Eu vim nesse tópico linkado de outro só pela zoeira, mas, na verdade, o que vi foi um monte de usuário/moderador tentando realmente ajudar. Acabei aprendendo bastante. Obrigado.

aqui sempre se tenta ajuda
se coloca links para estudo e tal
mas infelizmente alguns focam so nas respostas q nao interessam e em ficar afetado
e muitos so querem validação para o q ja decidiram fazer
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Reserva de Valor ou Sardinhice - #102 de 102

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