Será que é tão simples assim moça?!?!?!?!
comentada em 29/08/2026 18:40

Quando eu era mais novo pensava: nossa como pessoal mais velho não consegue fazer isso.
Engraçado que vamos ficando mais velhos e começamos a perceber que com o tempo, a tecnologia vai ficando mais complexa pra gente, e mais dificil de assimilar. 

postado por @skipe em 26/08/2026 19:23:39

Quando eu era mais novo pensava: nossa como pessoal mais velho não consegue fazer isso.
Engraçado que vamos ficando mais velhos e começamos a perceber que com o tempo, a tecnologia vai ficando mais complexa pra gente, e mais dificil de assimilar. 

pode ate ser
mas nao aceite
aceitou, já era

postado por @vynnus em 26/08/2026 20:03

pode ate ser
mas nao aceite
aceitou, já era

concordo, chegou uma hora que minha vó não conseguia mais tirar dinheiro do caixa eletrônico.
se aceitar o comodismo já era, vai depender dos outros pra coisa simples.
Minha sogra vive pedindo ajuda pra minha esposa em coisas triviais por pura preguiça de ler as informações,  e assim a pessoa vai ficando cada vez mais pra trás.

Pra mim tem duas mensagens aí. Uma realmente é essa do conflito de gerações mas também tem uns processos que são uma "burocracia digital" ferrada.
Cara só mudou a chateação do analógico p o digital. 

postado por @skipe em 26/08/2026 19:23:39

Quando eu era mais novo pensava: nossa como pessoal mais velho não consegue fazer isso.
Engraçado que vamos ficando mais velhos e começamos a perceber que com o tempo, a tecnologia vai ficando mais complexa pra gente, e mais dificil de assimilar. 

Eu acho justamente o contrário: hoje está muito mais fácil usar um computador do que quando eu aprendi. Eu peguei MS-DOS, Windows 3.1, Windows 95... e naquela época usar computador exigia saber um monte de coisa que hoje simplesmente desapareceu da experiência do usuário. Tinha que instalar driver na mão, DirectX na mão, configurar dispositivo, entender diretório, extensão de arquivo, às vezes mexer em configuração que hoje o próprio sistema resolve sozinho.

Hoje você liga um computador e quase tudo funciona automaticamente. Pluga um periférico e o Windows normalmente instala o driver. Instala programa com dois cliques ou pela loja. Atualização de sistema, codec, dependência, reconhecimento de hardware, sincronização, backup: um monte de coisa que antes exigia intervenção do usuário virou processo automático.

Então não acho que a tecnologia esteja ficando mais difícil de usar. A tecnologia por baixo está absurdamente mais complexa, mas justamente por isso as interfaces foram ficando mais abstratas e simples. O usuário hoje precisa saber muito menos sobre como o computador funciona para conseguir usar um computador.

O que talvez aconteça com a idade é outra coisa: a gente fica acostumado com determinados padrões e depois precisa aprender padrões novos. Mas isso é diferente de dizer que a tecnologia ficou mais complicada. Em muitos casos, ela ficou objetivamente mais fácil.

Aora outra coisa, apesar de tudo eu acho injusto transformar isso em comodismo, preguiça ou aceitou, já era.
Claro que continuar tentando aprender ajuda, mas capacidade de adaptação não depende só de força de vontade. Idade, memória de trabalho, velocidade de processamento, visão, familiaridade prévia com aquele tipo de interface e até ansiedade diante de errar entram na conta. E essas diferenças tendem a pesar mais justamente conforme a pessoa envelhece.
 
Tem ainda um problema de perspectiva: quem domina determinada tecnologia começa a achar que aquilo é óbvio. Só que muitas coisas são óbvias porque nós já aprendemos dezenas de convenções anteriores que permitem entender a nova. O sujeito que não tem esse repertório não está necessariamente sendo preguiçoso; às vezes ele simplesmente tem uma carga cognitiva muito maior para executar exatamente a mesma tarefa.
 
E acho perigoso colocar toda a responsabilidade no indivíduo. Se uma senhora de 80 anos não consegue sacar dinheiro, marcar consulta ou acessar um serviço público porque agora tudo exige aplicativo, senha, SMS, token e autenticação, não acho razoável concluir simplesmente que ela se acomodou. Existe também uma obrigação de tornar serviços essenciais acessíveis para pessoas com capacidades e histórias de aprendizagem diferentes.

Manter-se ativo e tentar aprender é importante. Só não acho que a consequência disso deva ser culpar quem encontra dificuldade. Uma coisa é incentivar autonomia; outra é moralizar uma limitação como se todo mundo tivesse exatamente as mesmas condições de adaptação.

Lembrei do tempo que tinha uma fila virtual para entrar no APP da CAIXA , o CAIXA TEM.

Na verdade o objetivo da tecnologia é facilitar a nossa vida. As coisas precisam ser intuitivas. A IA hoje em dia é mais uma evolução nesse aspecto. Antes a gente pesquisava no google e juntava os quebra cabeças, que foi uma revolução em relação ao tempo que não existia internet. E hoje outra revolução, basta você fazer uma pergunta qualquer e terá a resposta (simplificando).

Acho q o problema aí é outro. Essas interfaces do onrevoG são muito ruins, essa é a verdade. Uma coisa que ajuda a complicar é que somos o país do golpe. Aí precisa de senha com todo tipo de caractere (que ninguém tem capacidade de lembrar, nem o jovem), verificação em duas etapas etc.

Eu tenho formação na área de tecnologia e seguidamente me complico pra fazer uns acessos.

Fora que muitas vezes você faz tudo certo e o sistema está com problemas.

O gov.br é uma coisa boa, pra centralizar tudo por ali. Mas precisa evoluir muito no aspecto de usabilidade.

postado por @BajerS em 27/08/2026 09:06

Na verdade o objetivo da tecnologia é facilitar a nossa vida. As coisas precisam ser intuitivas. A IA hoje em dia é mais uma evolução nesse aspecto. Antes a gente pesquisava no google e juntava os quebra cabeças, que foi uma revolução em relação ao tempo que não existia internet. E hoje outra revolução, basta você fazer uma pergunta qualquer e terá a resposta (simplificando).

Acho q o problema aí é outro. Essas interfaces do onrevoG são muito ruins, essa é a verdade. Uma coisa que ajuda a complicar é que somos o país do golpe. Aí precisa de senha com todo tipo de caractere (que ninguém tem capacidade de lembrar, nem o jovem), verificação em duas etapas etc.

Eu tenho formação na área de tecnologia e seguidamente me complico pra fazer uns acessos.

Fora que muitas vezes você faz tudo certo e o sistema está com problemas.

O gov.br é uma coisa boa, pra centralizar tudo por ali. Mas precisa evoluir muito no aspecto de usabilidade.

o GOV.BR facilita MUITO a vida
eu tenho usado muito para MUITA coisa
realmente o acesso muitas vezes eh complicado
mas sei l o quanto pode simplificar e abrir para fraudes

Eu convivo bastante com pessoas da GEN Z e o que muitas delas me falam é que "um dos maiores pesadelos da vida adulta é utilizar sistemas do onrevoG", eles tem muita dificuldade com isso, pq o padrão deles de tecnologia já é outro, não tão acostumado com sistemas mais antigos. 

postado por @Allejo_dos_Investimentos em 27/08/2026 10:36

Eu convivo bastante com pessoas da GEN Z e o que muitas delas me falam é que "um dos maiores pesadelos da vida adulta é utilizar sistemas do onrevoG", eles tem muita dificuldade com isso, pq o padrão deles de tecnologia já é outro, não tão acostumado com sistemas mais antigos. 

eu acho q alguem da GENZ q nao consegue usar GOV-BR tem um problema serio

postado por @Bastter em 27/08/2026 10:39

eu acho q alguem da GENZ q nao consegue usar GOV-BR tem um problema serio

Eles conseguem, mas não são tão bons quanto os millenials. Coloca eles para acessarem o GOV.BR usando certificado digital e aí a conversa muda um pouco.

Quero ver pegar um certificado A3 num token, instalar o driver correto, instalar o middleware, fazer o navegador reconhecer o dispositivo, descobrir por que a cadeia da ICP-Brasil não está sendo validada e só então conseguir entrar no e-CAC.

Depois manda transmitir uma declaração do IRPF, importar uma declaração anterior, localizar o arquivo .DEC, recuperar recibo, entender uma pendência de malha e gerar um DARF.

Ou então manda emitir uma nota fiscal de serviço num sistema municipal: escolher código de serviço, natureza da operação, município de incidência, alíquota de ISS, retenção na fonte, CPF/CNPJ do tomador e descobrir por que aquela nota simplesmente não autoriza.

E coloca o SIGAA no meio também. Quero ver entrar num sistema de universidade federal, localizar o componente curricular certo, entender matrícula, trancamento, turma, vínculo, histórico, atividades, declarações, requerimentos e achar uma função escondida três níveis abaixo de um menu com um nome que não ajuda em nada. Quem já usou SIGAA sabe que não é exatamente uma experiência pensada para ser intuitiva.

Quer aumentar a dificuldade? PJe. Certificado digital, PJeOffice, assinatura de PDF, limite de tamanho do arquivo, padrão exigido pelo tribunal, indisponibilidade do sistema e aquela mensagem de erro que não explica absolutamente nada.

Também dá para colocar alguém no CAPES, eSocial, DCTFWeb, PGDAS-D, Regularize da PGFN ou num portal de prefeitura para resolver alguma obrigação fiscal específica.
 
É aí que fica claro que nasceu usando tecnologia não significa sabe usar computador. A Gen Z tem enorme familiaridade com interfaces de consumo muito bem desenhadas, principalmente aplicativos de celular. Isso é diferente de compreender arquivos, diretórios, certificados, extensões, instalação de componentes, interoperabilidade entre sistemas e aqueles portais públicos, acadêmicos ou corporativos que pressupõem que o usuário saiba minimamente o que está fazendo

Isso não quer dizer que a geração seja menos capaz. A tecnologia ficou muito mais simples. Quem começou a usar computador décadas atrás muitas vezes precisava aprender essas coisas simplesmente para fazer a máquina funcionar. Hoje você consegue passar anos usando tecnologia sem sequer saber onde um arquivo está armazenado.
 
Então eu desconfiaria bastante da ideia de que uma pessoa jovem necessariamente vai se sair melhor em qualquer sistema digital só porque pertence à geração digital. Bota um certificado A3, o SIGAA, o PJe e um portal da Receita na frente deles e eles se aperreiam, vão conseguir usar, mas se aperreiam... o próprio site aqui do Bastter é um modelo que pra eles já é bastante estranho. 
 

Tem algumas pesquisas que falam sobre esse assunto, vou trazer elas. Tem muito jovem no Brasil que nunca mexeu em um windows... 

https://ceur-ws.org/Vol-2650/paper31.pdf
essa pesquisa aí por exemplo mostrou que: 
1. no teste completo de gerenciamento de arquivos, o índice de sucesso foi de apenas 32,34%.
2. Só 4,59% interpretaram corretamente, sem marcar alternativas erradas junto, o aviso do Windows sobre mudança de extensão ao renomear um arquivo. Os autores entendem isso como evidência de desconhecimento sobre tipos de arquivo e função das extensões. 
3. Na questão sobre o que acontece ao cortar um arquivo, apenas 35,78% acertaram de forma limpa.
4. Na tarefa de identificar diferentes tipos de arquivo pelas extensões, nenhum estudante acertou todos os arquivos. A maioria reconheceu corretamente apenas dois ou três tipos. 

ICILS 2023 | IEA.nl essa daqui mais ampla mostrou que: 
de 130 mil estudantes do 8º ano, em 35 sistemas educacionais, medindo efetivamente competências de uso de computador e informação os resultados foram:
apenas cerca de metade dos estudantes atingiu pelo menos o nível 2 de Computer and Information Literacy (CIL). Em outras palavras, cerca de 51% ficaram abaixo desse patamar. A distribuição foi aproximadamente:
24% abaixo do nível 1;
27% no nível 1;
34% no nível 2;
14% no nível 3;
apenas 1% no nível 4
 

 

a Gen Z não sabe usar computador, só celular e tablet. Mas isso não quer dizer que eles não entendem de tecnologia

para mim o GENZ eh papo de maluco
vc pode ser o q vc quiser ser nao importa a geraçao
parece q todas as pessoas sao as mesmas

eu aceito um idoso nao saber mexer no GOV.BR
um jovem?
Toma vergonha na cara e se vira

postado por @Bastter em 27/08/2026 14:49

para mim o GENZ eh papo de maluco
vc pode ser o q vc quiser ser nao importa a geraçao
parece q todas as pessoas sao as mesmas

eu aceito um idoso nao saber mexer no GOV.BR
um jovem?
Toma vergonha na cara e se vira

O que pode ou não pode eu não sei, não to aqui fazendo juízo de valor, estou falando do que observo nas minhas nas salas de aula, tanto na universidade quanto no ensino médio, e resultados de pesquisas empíricas que mostram que muitos jovens têm dificuldade real com computadores e sistemas tradicionais.

Também não estou dizendo que toda a Gen Z é igual nem que a geração determina o que alguém pode ser. Gen Z é uma categoria estatística usada para observar padrões, não uma essência que transforma milhões de pessoas no mesmo indivíduo.

E aí entra também a questão de classe. Não existe uma experiência tecnológica única dentro da mesma geração. Segundo a TIC Kids Online Brasil 2025, o acesso à internet exclusivamente pelo celular ocorre entre 29% dos jovens das classes AB, mas sobe para 64% na classe C e 82% nas classes DE. Ou seja: um jovem que cresceu com computador próprio, escola equipada e familiares que dominam informática acumulou um repertório completamente diferente daquele que teve o celular como único meio de acesso.

Portanto, não é apenas uma questão de idade. Geração, classe social, escolarização, renda familiar e disponibilidade de equipamentos se cruzam. Dois jovens da mesma idade podem ter experiências tecnológicas radicalmente diferentes.

É claro que qualquer jovem pode aprender, se virar e dominar qualquer sistema. A questão é que crescer usando celular, redes sociais e aplicativos não produz automaticamente familiaridade com gerenciamento de arquivos, extensões, pastas, certificados digitais e interfaces de desktop. No ICILS, aproximadamente metade dos estudantes avaliados não atingiu sequer o nível básico funcional de uso do computador.

Mandar tomar vergonha na cara e se virar pode até ser um conselho individual sobre atitude, mas não altera o diagnóstico. Existe uma dificuldade empiricamente observável com determinadas tecnologias, e ela é muito mais intensa entre os jovens que tiveram menor acesso a computadores. Isso não significa incapacidade nem que todos sejam iguais. Significa apenas que repertórios tecnológicos não surgem do nada: eles dependem das condições materiais e das experiências de aprendizagem de cada pessoa.

postado por @Allejo_dos_Investimentos em 27/08/2026 15:24
O que pode ou não pode eu não sei, não to aqui fazendo juízo de valor, estou falando do que observo nas minhas nas salas de aula, tanto na universidade quanto no ensino médio, e resultados de pesquisas empíricas que mostram que muitos jovens têm dificuldade real com computadores e sistemas tradicionais.

Também não estou dizendo que toda a Gen Z é igual nem que a geração determina o que alguém pode ser. Gen Z é uma categoria estatística usada para observar padrões, não uma essência que transforma milhões de pessoas no mesmo indivíduo.

E aí entra também a questão de classe. Não existe uma experiência tecnológica única dentro da mesma geração. Segundo a TIC Kids Online Brasil 2025, o acesso à internet exclusivamente pelo celular ocorre entre 29% dos jovens das classes AB, mas sobe para 64% na classe C e 82% nas classes DE. Ou seja: um jovem que cresceu com computador próprio, escola equipada e familiares que dominam informática acumulou um repertório completamente diferente daquele que teve o celular como único meio de acesso.

Portanto, não é apenas uma questão de idade. Geração, classe social, escolarização, renda familiar e disponibilidade de equipamentos se cruzam. Dois jovens da mesma idade podem ter experiências tecnológicas radicalmente diferentes.

É claro que qualquer jovem pode aprender, se virar e dominar qualquer sistema. A questão é que crescer usando celular, redes sociais e aplicativos não produz automaticamente familiaridade com gerenciamento de arquivos, extensões, pastas, certificados digitais e interfaces de desktop. No ICILS, aproximadamente metade dos estudantes avaliados não atingiu sequer o nível básico funcional de uso do computador.

Mandar tomar vergonha na cara e se virar pode até ser um conselho individual sobre atitude, mas não altera o diagnóstico. Existe uma dificuldade empiricamente observável com determinadas tecnologias, e ela é muito mais intensa entre os jovens que tiveram menor acesso a computadores. Isso não significa incapacidade nem que todos sejam iguais. Significa apenas que repertórios tecnológicos não surgem do nada: eles dependem das condições materiais e das experiências de aprendizagem de cada pessoa.

a sua experiencia na sua classe serve muito e é extremamente importante
mas vale como estatistica?

na minha experiencia eu nao vejo nada disso
vejo jovens mexendo em laptops sem qq problema

mas a minha experiencia vale como estatistica?

postado por @BajerS em 27/08/2026 09:06

Na verdade o objetivo da tecnologia é facilitar a nossa vida. As coisas precisam ser intuitivas. A IA hoje em dia é mais uma evolução nesse aspecto. Antes a gente pesquisava no google e juntava os quebra cabeças, que foi uma revolução em relação ao tempo que não existia internet. E hoje outra revolução, basta você fazer uma pergunta qualquer e terá a resposta (simplificando).

Acho q o problema aí é outro. Essas interfaces do onrevoG são muito ruins, essa é a verdade. Uma coisa que ajuda a complicar é que somos o país do golpe. Aí precisa de senha com todo tipo de caractere (que ninguém tem capacidade de lembrar, nem o jovem), verificação em duas etapas etc.

Eu tenho formação na área de tecnologia e seguidamente me complico pra fazer uns acessos.

Fora que muitas vezes você faz tudo certo e o sistema está com problemas.

O gov.br é uma coisa boa, pra centralizar tudo por ali. Mas precisa evoluir muito no aspecto de usabilidade.

A gente tende a criticar as coisas do onrevoG, muitas vezes com razão, mas, o onrevoG brasileiro ainda consegue prestar serviços digitais em um nível muito bom e que vem facilitando bastante a vida da gente.

Podia ter uma experiência melhor? Podia. Mas ainda assim, estão bem atualizados.

Há pouco tempo eu tive que tratar algumas questões em sites do onrevoG da Itália (e alguns nem eram tão de onrevoG assim, como transporte público, por exemplo) dá até tristeza, parece que os serviços deles estão parados lá no início da internet nos anos 90.

postado por @Bastter em 27/08/2026 15:40

a sua experiencia na sua classe serve muito e é extremamente importante
mas vale como estatistica?

na minha experiencia eu nao vejo nada disso
vejo jovens mexendo em laptops sem qq problema

mas a minha experiencia vale como estatistica?

 

Por isso eu coloquei alguns artigos científicos que aí sim valem como estatística, mas mesmo você tem de ver no que esses jovens tão mexendo no laptop né e assim claro que a maioria aprende, mas eles sofrem, no caso de um site como o SIGAA, muitos qdo entram na universidade nunca lidaram com uma interface dessas aí eles reclamam muito. 

postado por @Allejo_dos_Investimentos em 27/08/2026 19:42
Por isso eu coloquei alguns artigos científicos que aí sim valem como estatística, mas mesmo você tem de ver no que esses jovens tão mexendo no laptop né e assim claro que a maioria aprende, mas eles sofrem, no caso de um site como o SIGAA, muitos qdo entram na universidade nunca lidaram com uma interface dessas aí eles reclamam muito. 

isso ta muito doido para mim
q idosos tenham dificuldade com informatica ok
mas jovens q coisa doida

 

postado por @Marcelov em 27/08/2026 17:48
A gente tende a criticar as coisas do onrevoG, muitas vezes com razão, mas, o onrevoG brasileiro ainda consegue prestar serviços digitais em um nível muito bom e que vem facilitando bastante a vida da gente.

Podia ter uma experiência melhor? Podia. Mas ainda assim, estão bem atualizados.

Há pouco tempo eu tive que tratar algumas questões em sites do onrevoG da Itália (e alguns nem eram tão de onrevoG assim, como transporte público, por exemplo) dá até tristeza, parece que os serviços deles estão parados lá no início da internet nos anos 90.

 

eu sei q o GOV.BR facilita muito a minha vida
e ate o rolo de acesso eu nao tenho mais
nao sei se pq eles melhoraram ou eu fiquei menos burro
so poder assinar documentos sem ter de ir no cartorio putz

@Allejo_dos_Investimentos eu não entendi se o objetivo era mostrar um exemplo ruim ou bom, mas, para mim, esse sistema aí está excelente. Afinal, é um sistema administrativo e parece que foi desenhado para cumprir o seu papel de forma digna.

postado por @Marcelov em 28/08/2026 16:49

Allejo_dos_Investimentos eu não entendi se o objetivo era mostrar um exemplo ruim ou bom, mas, para mim, esse sistema aí está excelente. Afinal, é um sistema administrativo e parece que foi desenhado para cumprir o seu papel de forma digna.

 

Nem bom, nem ruim, só mostrar que eles tem uma interface dos anos 90... Não tem algumas coisas em sistema de hoje como pesquisa por ex, você tem de achar na tora onde as coisas estão, de vez em quando dão umas panes chatas, mas acho que apesar da interface hoje tá tudo bem melhor, não tem tanto aquela coisa de dar um probleminha e ter de preencher o formulário todo de novo. 

 

Eu dormia na fila p fazer um curso de ms-dos no Senac pra aprender a acessar um computador.
Quando eu entrei na faculdade reclamava que tinha q ir presencial fazer matrícula quando já existia computador e Internet. 
Isso é, basicamente, a vida.
Tem que aprender a lidar com as situações diferentes mesmo. É até bom pra botar os miolos p funcionar.
Essa dificuldade é só de interface. Duro é quando não tem acesso.
Quando a gente tinha um trabalho na escola p fazer tinha que colar em alguém que tivesse uma enciclopédia. Ir numa biblioteca que a gente nem sabia direito se poderia entrar.
Tão bem melhores que nós nesse aspecto.

Ah muito tempo atrás li algo sobre a ruptura de quem viveu na virada dos anos 1900.

Antes tinha carroça e charretes e depois veio o carro
Antes teve o balao e depois veio o avião 
Antes teve pintura e o desenho e depois a fotografia
Antes teve a caligrafia e depois a máquina de escrever
Antes teve o tear e depois a máquina de tecelagem 

Antes era a melhoria contínua de algo que ja tinha, o mais velho sabia ensinar ao mais novo o trabalho e depois surgiu algo novo, "maquinado", sem historico anterior, e que necessitava de mais do que aprendizado com os mais velhos, necessitava de conhecimento técnico.