Discussão muito boa sobre TIET

Discussão muito boa sobre TIET

@Bastter
em 01/07/2017 18:31
que infelizmente ficou no grupo

Bastter.com - Grupos - Forum Análise de Empresas - RISCO X GERAÇÃO DE VALOR TIET11

mas quem quiser continuar, poste aqui, vou trancar la
@Rincewind
em 04/07/2017 17:39
@afalsetta Fico feliz em ajudar, tudo que aprendi foi graças ao site, nada melhor que retribuir um pouco.
#31 de 44
@Bastter
em 04/07/2017 18:34
pois eh
eu nao gosto deste sistema de colocar um pouco para ver no q da
o ideal é estudar bem antes
e so colocar com firmeza nas q tem chance de ficar mais tempo
o q vai mais te enriquecer é mais tempo
nada ganha do tempo
#32 de 44
@Bastter
em 04/07/2017 19:22
sim, apos estudar bastante concordo
mas nao colocar para ver qual é
#33 de 44
@oxe
em 04/07/2017 21:19
A controladora é tão focada em sugar as subsidiárias que se tornou completamente endividada, contraindo dívida assegurada em praticamente todo o seu patrimônio, apenas para distribuir dividendos. E, no entanto, no release de 2016, duas das maiores preocupações dessa controladora com a dívida era a capacidade de contrair MAIS dívidas sem patrimônio pra garantir e, consequentemente, a capacidade de a empresa continuar distribuindo dividendos.

A AES claramente contraiu dívida no passado com o propósito de distribuir dividendos e em mais de um ponto reconhece que talvez falte dinheiro agora não só pra fazer novos investimentos como pra honrar essa dívida.

Ou seja, não é uma empresa que quer prestar um bom serviço e distribuir parte do caixa livre como dividendo. É um esquema pra desviar capital de terceiro em forma de dividendos, sem se preocupar muito com a sustentabilidade de longo prazo.

Eu acho que o @Buy_and_hold64 resumiu a preocupação maior com essa controladora aí, usando o exemplo da Eletropaulo.
#34 de 44
@Bastter
em 04/07/2017 21:22
@Masamune nada contra o q vc faz
mas as açoes nao sao tao importantes na minha vida
para q eu perca esse tempo todo com elas
tenho muito mais coisa legal para fazer neste tempo
uma delas trabalhar
eu nao acho q para mim fazer o q vc faz representaria mais patrimonio de forma expressiva q justificasse isso e nao é algo que eu gosto

se o cara é fora de serie e isso vai representar expressivamente mais patrimonio (menos de 1% das pessoas) ou se ele gosta ai ok

nao é o me caso por isso q para mim basta os quadros
com uma enorme vantagem
as pessoas q nem voce estudam mais e postam nos murais
e eu aprendo tambem

obrigado
#35 de 44
@Bastter
em 04/07/2017 22:31
mas ai vc faz pq gosta
se gosta nao tem nada de errado
#36 de 44
@s1rohc
em 04/07/2017 23:25
É nítido que o setor já viveu dias melhores (o Estado azedou bem o caldo), especificamente na então GETI o fim do contrato bilateral para os minoritários foi bem prejudicial. Não estou dizendo que ficou ruim, mas que piorou bem isso não há dúvida.
Há poucos anos atrás era muito difícil numa carteira bem posicionada não ter GETI(chegou a ser considerada reloginho-com razão) e CMIG, já hj é pelo menos questionável (obvimente ainda não dá para colocar os problemas da Tiet no mesmo patamar no desastre que a CMIG está).
Tirando a EGIE (por enquanto) tem que ficar bem de olho mesmo no setor, os resultados mesmo com a melhora da hidrologia tornaram-se bem aquém de antes.
#37 de 44
@Bastter
em 05/07/2017 01:19
TAESA tem dados muito bons tb
pena q eh UNIT
#38 de 44
@s1rohc
em 23/07/2017 12:34
Pode parecer meio estranho mas tbm na exposição da carteira eu prefiro analisar todas as concessionárias de serviço público em uma concentração só na carteira (agua/esgoto e elétricas; *transporte/rodovias- pessoalmente não gosto)e verificar os cases com riscos específicos de cada setor e as vantagens de cada empresa em seu setor.
Faço isso pois há fatores semelhantes a serem avaliados-vencimento das concessoes, exposição a hidrologia e o maior risco de todos desse grupão-interferencia estatal. Vou dar um exemplo prático, na última baixa da hidrologia aliado a retração economica é oportuno comparar como as empresas desse grupão performaram (verificar o comportamento das respectivas hidrologias e geração de caixa); interessante que algumas se comportam praticamente como Cíclicas e outras não.

Paralelamente pode ser considerado na exposição da carteira é o "Momento da Empresa"; por exemplo o case na EGIE se encaixaria em Confiável ou dependendo dos seus crivos em Crescimento Lento; já o da TIET vai depender de como os parques eólicos recém adquiridos vão performar e não dá para utilizar os dados antes do fim do contrato bilateral(daí importância de acompanhar as mudanças no case da empresa).
É apenas uma visão pessoal que acho que a maioria pode achar inútil ok
#39 de 44
@s1rohc
em 23/07/2017 12:43
Ah, quis dizer avaliar o "comportamento do caixa" das empresas e não os números secos, que não tem como comparar em setores diferentes e às vezes nem do mesmo setor
#40 de 44
@zzeehh
em 17/09/2017 23:53
Boa noite pessoal.
Vi o pessoal ai comentando do contrato bilateral entre AES Tiete e AES ELetropaulo e gostaria de fazer um resumo sobre a questão. Esse contrato foi celebrado antes da Lei 10.848/2004. Naquela época cada agente de distribuição tinha que buscar energia conta própria no mercado. Esse contrato foi celebrado no ano 2000 por 15 anos e ao preço de R$ 68 /MWh, que na época era o preço de mercado. No entanto ele tinha um montante gigantesco de 1268 MW médios (25% da energia requerida pela Eletropaulo) e reajuste anual pelo IGP-M. Ao final de 2015 o contrato se encerrou. Conforme a Lei 10.848/2004, após o encerramento dos contratos, o agente de distribuição deve recontratar a energia por processo competitivo, ou seja, leilão. Ocorre que ao final de 2015 a expectativa de preço para 2016 era de preço spot bem baixo (R$ 34,50/MWh). Assim, a Eletropaulo recontratou essa energia a um preço médio de R$ 147,77/MWh, enquanto o preço do contrato com a Tiete em 2015 era de R$ 214,75/MWh. A tiete até participou desse leilão mas vendeu apenas 90 MW médios ao preço de R$ 142/MWh. A questão é que o preço da energia nos leilões está intimamente ligada à expectativa de preço no curto prazo. Para se ter uma ideia, o preço de recompra no leilão do ano anterior (2014) foi de R$ 201,00/MWh, enquanto o de 2016 foi R$ 118,15/MWh. Como esse contrato não tinha degrau de descontratação, acabou tudo num ano só, por isso essa queda de receita tão grande no ano 2016. Outros grupos previram descontratação escalonada e não tiveram o mesmo problema da Tiete.
#41 de 44
@fonsexi
em 10/10/2017 17:11
Consegui ler quase todos os comentarios me chamou atenção uma comparação entre tiet e egie em torno de risco x retorno , na minha opinião da pra correr o risco e se proteger com a diversificação e até mesmo se o investidor já possui qualquer uma delas na carteira nada impede de montar uma posição com a outra , sao otimas empresas do mesmo setor mas distintas entre si com caracteristicas diferentes e estão diversificando suas plantas pra se protegerem do risco hidrologico , creio que ficar com medo de risco em tiet então o investidor deve ir pra renda fixa ,todas as ações o investidor corre risco mas tiet da pra investir e dormir a noite tranquilo se tudo der errado acho que não vai ser do dia pra noite vai dar tempo de se salvar .
#42 de 44
@Bastter
em 10/10/2017 18:06
me desculpe mas isso nao eh analise de empresa
acho q vc deveria estudar mais o material do site
pode começar pelo livro quase tudo q eu sei
que vc pode baixar de graça
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no mais o maior problema das duas eh nao oferecer ON
obrigado o minoritario a ter UNITs
#43 de 44
@E.Gomes
em 11/10/2017 17:40
A empresa tem lucros consistentes até mesmo devido ao seu segmento. Conseguiu diminuir significativamente seu endividamento e está com foco na diversificação de fontes renováveis de energia, diminuindo sua atual dependência exclusiva de hidroelétricas. Se conseguir atingir o objetivo de diversificar e essas novas fontes de energia trazer o resultado esperado, a empresa deverá não sentir tanto quando vencer os contratos de concessão das hidrelétricas.
#44 de 44

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