Resultado 3T2017 - Discussão

Resultado 3T2017 - Discussão

@Filipe89
em 02/11/2017 00:17
Hidrologia
— Afluência do SIN no 3T17 de 59,5% da MLT
(vs. 86,5% no 3T16) e de 77,2% da MLT na região SE/CO no 3T17 vs. 96,6% da MLT no 3T16;
— Nível dos reservatórios do SIN encerrou o 3T17 em 22,8%, inferior em 15,5 p.p. ao 3T16 (38,3%); e
— Rebaixamento médio de 38,1% no MRE no 3T17 vs. 17,2% no 3T16.

Operacional
— Volume de energia gerada pelas usinas hidráulicas da AES Tietê Energia de 3.029,0 GWh no 3T17, 5,0% inferior
ao gerado no mesmo período de 2016 (3.189,1 GWh) e de 518,6 GWh pelas usinas eólicas no 3T17, 35,9% superior
ao registrado no 3T16 (381,6 GWh); e
— Nível dos reservatórios da Companhia encerrou o 3T17 em 38,0%, inferior em 17,5 p.p. ao 3T16 (55,5%).

Comercial
— Preço spot do submercado SE/CO encerrou o 3T17 em R$ 435,27/MWh, um aumento de R$ 319,61/MWh em
relação ao 3T16 (R$ 115,65/MWh); e
— Nível de contratação da Companhia totalizou 79%, 78%, 61%, 46% e 17% do total de energia hidráulica disponível
da Companhia para os anos de 2017, 2018, 2019, 2020 e 2021, respectivamente.

Financeiro
— Receita líquida de R$ 459,4 milhões no 3T17, 14,2% superior ao 3T16 (R$ 402,4 milhões);
— Custos e despesas operacionais, excluindo depreciação e amortização, totalizaram R$ 298,9 milhões no 3T17,
59,1% superiores aos R$ 187,9 milhões registrados no 3T16;
— PMSO3
reportado totalizou R$ 66,9 milhões no 3T17, um aumento de 11,7% vs. 3T16 (R$ 59,8 milhões);
— EBITDA de R$ 160,5 milhões no 3T17 vs. R$ 214,5 milhões no 3T16; Lucro líquido de R$ 37,9 milhões no 3T17 vs.
R$ 97,8 milhões no 3T16; e
— Distribuição de proventos no valor total de R$ 41,7 milhões no 3T17.
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@Bastter
em 02/11/2017 23:31
no fim este negocio de analisar a fundo, desculpe
eh canto de sereia igual trade, poker, etc
vai todo mundo ficar rico
mas 99% se ferra

foquem no seu trabalho
estudem o basico
usem os quadros
basta para ter uma boa carteira e excluir lixos

as complexas esqueçam
simples
#31 de 63
@Lio
em 03/11/2017 09:23
Esse resultado já era totalmente esperado pela atual conjuntura e hidrologia. A empresa segue com o plano de diversificação das fontes geradoras de energia até 2020. A gestão tem expertise suficiente pra passar por esse período difícil, que é passageiro, e gerar muito retorno ao acionista (que ainda segue gerando através de dividendos). Quem não entender isso, vai sair mesmo da empresa. Pra mim ela segue sendo uma das melhores do setor.
#32 de 63
@frankdukes
em 03/11/2017 09:26
O aumento da divida deve-se aos investimentos realizados em energia eolica e solar, que devem começar a gerar caixa no fim desse ano e ano que vem. Em linha com o planejamento de mitigar o risco hidrológico a que a companhia é exposta. O rebaixamento deo MRE em 40% seria impossível não afetar o lucro. O sócio deve se perguntar se os reservatorios ficaram baixos p sempre e nunca mais vai chover ou é algo temporario. Outra coisa a se questionar é se esse plano de gerar energia de fontes alternativas, com redução da exposição hidrológica, é uma vantagem competitiva. Para mim, a queda do MRE é passageira e a dívida (ainda controlada e com geraçao de caixa alinhada em novos contratos de longo prazo, de 20 a 30 anos) não assusta e é um preço da busca de uma vantagem competitiva importante. Resta acompanhar.
#33 de 63
@oxe
em 03/11/2017 09:44
Também acho que a gestão da empresa ainda está muito boa. A dívida está adequada aos investimentos e os investimentos fazem sentido. Os resultados piores são esperados de vez em quando em uma empresa sujeita à hidrologia - e parece ter sido essa a causa aqui.

Quanto à empresa ser completamente diferente antes do fim do contrato com a Eletropaulo e agora, pode até ser, mas é culpa da empresa não ter utilizado os resultados pujantes da época para diversificar sua matriz energética. O que gera os maus resultados agora, pela necessidade de investimentos numa época "ruim". Por outro lado, esse não foi um defeito só dela, mas do segmento como um todo.

O que é ruim nessa empresa é a governança, mas isso já foi amplamente debatido.

Enfim, acho que o sócio deve acompanhar a entrega dos resultados desses investimentos e a disciplina de caixa da empresa no pagamento das dívidas. Também é preciso estar ciente de que a empresa talvez queira contrair novas dívidas, como eu coloquei nos dois comentários acima.

No mais, concordo com o Bastter que há empresas mais simples e com resultados melhores no segmento. O que não prejudica o investimento nessa aqui pra quem vê valor nela e deseja acompanhá-la mais de perto.
#34 de 63
@Bastter
em 03/11/2017 10:25
os resultados da CSNA tb eram totalmente esperados
isso nao faz dos resultados bons
entao uma empresa apresenta prejuizos e vc diz
ja eram esperados entao nao tem problema
q argumento doido

e o OXE descreveu bem
a gestao errou, ponto

teve resultados pujantes por anos
ao inves de se preparar para as mudanças
o q fez?
ferrou com os minoritarios com UNITs

e agora fica este troço de resultados ja eram esperados
e dai q eram esperados

os resultados nao sao bons
divida alta sempre tem uma explicação
etc
#35 de 63
@mterraza
em 03/11/2017 10:26
@Masamune @OdranoelGeyer @frankdukes @oxe — i agree :)))
#36 de 63
@Bastter
em 03/11/2017 10:49
1 - errou por nao se preparar adequadamente quando ganhava MUITO

2 - errou por inventar UNIT ao inves de caminhar para NM

e por causa disso piorou

e nao pelo q estao descrevendo ai em cima, o contrato acabou, hidrologia e sei la mais o q

o contrato ia acabar, isso ja se sabia
empresa eletrica q nao ta preparada para mudanças na hidrologia tem ma administraçao

falhas graves de gestao e governança

para mim sao os piores sinais das empresas

isso nao quer dizer q a empresa seja ruim
mas ha melhores no segmento
e nao quer dizer q ela nao possa voltar a ser espetacular
mas sao erros graves da gestao

e q a gestao de desculpas eh normal
mas socios nao deveriam ficar dando desculpas tb e sim enxergar a realidade
#37 de 63
@2007
em 03/11/2017 11:33
Como sócio
- Já tinha TIET antes, quando todos concordavam que era uma boa empresa
- Minha carteira esta diversificada.
- Tiet esta dentro do meu controle de risco.
Como hoje a analise da empresa ficou mais refinada e não sou capaz de fazer as analises acima vou acompanhando as discussão, aprendendo e tirando minhas conclusões, mas sem essas discussões e sem a Bastter, não teria alternativa senão vender.
#38 de 63
@martins10
em 03/11/2017 12:05
Pra mim a gota dágua é a divida, inclusive ela tem dividas contratadas em debentures com taxas de juros de 6%, 7%, e 8% mais IPCA, isso é come caixa na veia. Tô fora.
#39 de 63
@oxe
em 03/11/2017 13:55
"O custo médio da dívida da AES Tietê Energia em 30 de setembro de 2017 era de 10,0% ao ano, em comparação a 13,8% no mesmo período de 2016, conforme tabela abaixo. Essa variação decorre, principalmente, da redução da curva de CDI e IPCA durante o período.

O prazo médio da dívida da AES Tietê Energia no 3T17 foi de 4,1 anos, superior ao mesmo período de 2016, que era de 2,2 anos, devido ao alongamento da dívida em função da emissão realizada em abril de 2017 e aquisição de ativo."

Dívida meio cara mesmo.
#40 de 63
@eng.rangel
em 03/11/2017 21:09
"Felizmente" ou infelizmente, estou com uns 20% da minha carteira nela, pois de todos os setores da economia, com a 4a revolução industrial em pleno vapor, acredito que só dois setores vão escapar, energia elétrica, e mineração.
O que vejo TIET que se destaca, é que ela está se antecipando as outras com geração de "energia limpa".
Gostaria que ao invés de energia eólica, ele estivesse investindo mais na solar.
...espero ela até 2025.
#41 de 63
@mterraza
em 03/11/2017 21:13
Energia hídrica também é energia limpa. O que ela quer é evitar ao máximo o risco hídrico recorrente e investir em energia alternativas à hídrica, inclusive no armazenamento via baterias.
#42 de 63
@Bastter
em 03/11/2017 21:23
@Eng.Rangel ter 20% em um ativo eh um erro mesmo q seja o melhor ativo do mundo
acho q vc deveria diversificar mais independente da discussao
e EGIE ta bem a frente dela em energia limpa
no mais este negocio de espero ate 2025 nao eh ser socio de empresas
eh adivinhar futuro
a melhor empresa do mundo pode piorar e ficar ruim
#43 de 63
@Bastter
em 03/11/2017 21:24
uma coisa = o que a empresa quer

outra coisa = ela ser boa para minoritarios

nem sempre corre junto
#44 de 63
@oxe
em 03/11/2017 21:58
Cara, vai no mural da ENGIE e lê os posts lá. A controladora da ENGIE Brasil é a líder mundial em transição energética para fontes renováveis. No Brasil a ENGIE já tem portfolio energético diversificado e está investindo ainda mais nisso. Além de ser uma empresa com expertise internacional em geração nuclear (se algum dia isso for aberto no Brasil) e de atuar em serviços energéticos e em outras áreas também, como car sharing, etc (mas essa é uma outra empresa da ENGIE controladora, não é a ENGIE cujas ações estão aqui na Bovespa).

Aliás, várias geradoras estão focando na diversificação da matriz energética e também na diversificação para fora da geração, por exemplo no segmento de transmissão de energia.

Então, isso não é novidade ou atributo exclusivo da TIET.

E outra é que 20% do teu patrimônio numa mesma empresa é um risco absurdo.
#45 de 63
@eng.rangel
em 03/11/2017 22:12
Valeu, turma, estou diversificando, não compro mais ela, aos poucos vai diluindo, inclusive já comprei um tiquinho de EGIE3 tb.
#46 de 63
@Bastter
em 03/11/2017 22:17
energia solar nao da lucro ate o momento
eh muito bonito mas nao da lucro no Brasil ate o momento
muito caro

e outra

"...espero ela até 2025."

analisa todo ano
se a empresa ficarruim sai
q papo eh esse de espero ate 2025
casou com ela?
eu hein
#47 de 63
@mterraza
em 03/11/2017 22:27
20% apenas em uma única empresa?
Só os fortes sobrevivem.... rsrsrs
#48 de 63
@s1rohc
em 03/11/2017 23:38
@Eng.Rangel ; sou apenas um diota mas... sem ofensa alguma acho melhor talvez repensar a forma de definir seus investimentos... vc está misturando posicionamento pessoal, expectativas pessoais e aplicaçao fianceira... o risco de dar mesbla é enorme

Tem uns tópicos sobre como escolher as melhores empresas (Gestão, governança; vantagem competitiva, dívida controlada, geração de caixa...)
Recomendo fortemente a leitura deles...

não tenho idéia de te ofender ok
#49 de 63
@Andre Leao
em 04/11/2017 01:12
@Eng.Rangel
Se for 20% do da carteira consolidada, isso que chamo de viver a vida perigosamente, por menos as pessoas somem da bolsa e não voltam nunca mais, diversifique em outro setor, comprar engie não te protege, sua exposição ao setor elétrico esta demais elevada.
#50 de 63
@andreluismoraes
em 04/11/2017 11:25
Com respeito a todos acho que este tópico já deu o que tinha que dar. Não se está discutindo o que a empresa está fazendo.

Cada um tem um ponto de vista e um critério para se seguir. Sigam os seus critérios e não contem para ninguém o que está fazendo e nem que empresas está aportando ou que está estudando eu hein! Que maluquice é esta. Vocês querem ser o "escolhido" (prevendo futuro).

Caso no seu critério a empresa ficou "ruim" ou "boa" não precisa falar ficar espalhando por ai.

obs. Salvo exceção ao dono do site ele faz o que quiser! Não me exclua por favor gosto muito deste site e vivo aprendendo com todos.

Enquanto as pessoas não aprenderem a fazer os seus critérios sempre ficará assim esta "disputa"
Agora sempre que comentar que a empresa está fazendo x ou y isto é bem visto para todos e agrega valor aos pontos de vista para ver se deu entrada ou saída do critério.

Muito obrigado e até a próxima.

Um grande abraço à todos e ótimo final de semana. :)
#51 de 63
@Bastter
em 04/11/2017 11:49
aqui ninguem eh excluido pq da esporro em mim quando eu faço besteira
aqui soh eh excluido quem repetidas vezes nao segue as regras do site
vc tem razao
este topico ja deu
tudo q dava para falar ja foi falado
ai cada um decide como quiser
minha opiniao ta no video opiniao la em cima
#52 de 63
@JeffUberNews31
em 05/11/2017 21:23
engie engie engie engie isso, engie aquilo, engie exemplo, engie top. engie.

engie 2013: R$35,XX

engie 2017: R$35,XX

Sad engie.
#53 de 63
@jack.collie
em 05/11/2017 21:33
primeiro que cotação não quer dizer se empresa é boa ou ruim
segundo: egie pago 9reais de dividendo neste período
#54 de 63
@Bastter
em 05/11/2017 21:35
@JeffUberNews31 estuda um pouco antes de escrever besteira aqui

1 - cotação tem zero importancia para socio ainda mais de CP

2 - EGIE 2013 = 24

quando for escrever besteira ao menos olha os numeros direito
provavelmente vc ta olhando em um grafico q nao desconta dividendos do historico

recomendo a vc o roteiro de iniciantes para aprender o q eh socio e nao escrever este tipo de besteira aqui

Bastter.com - Iniciante

veja o nivel de besteira q vc escreveu
eh tanta besteira q mesmo na besteira ta errada

EGIE de 2013 para ca de 24 para 35

TIET de 2013 para ca de 12,80 para 12,80

entao mesmo q este exemplo inutil servisse para alguma coisa serviria para dizer o contrario do q vc quer dizer

vai estudar cara
e para de escrever besteira nos murais
#55 de 63
@fonsexi
em 14/11/2017 00:17
nao vejo problema nenhum o cara ter 20 por cento em qualquer empresa , desde que ele tenha sua estrategia definida tenha conviccao , coisa mais doida isso , muitas vezes diversificar pode fazer parte de uma estrategia e em outras pode ser só um sinal que o investidor o faca por puro medo falta de confianca , que é uma atitude tambem que se ha de respeitar , mas mais digno de respeito na minha opiniao é o investidor convicto.mas cada um tem a sua estrategia e há de se respeitar cada um pois a final de contas cada um responde pelo seu dinheiro .
#56 de 63
@Bastter
em 14/11/2017 00:38
eu respeito todo mundo mas meu trabalho aqui eh ensinar o certo para quem deseja aprender e evoluir

o q controla risco eh diversificar bastante

convicto no que

entao desde quando convicçao diminuiu o risco

nao importa a sua convicçao, o risco de ter 20% em um so ativo é exatamente o mesmo

este site nao chegou onde chegou pq a gente respeita besteiras
#57 de 63
@fonsexi
em 30/11/2017 13:14
Creio que convicção pra investir em determinada empresa ou projeto é uma condição minima que o investidor deve ter por favor é lógico que não será uma garantia de exito
#58 de 63
@Bastter
em 30/11/2017 13:38
sim, mas nao diminui o risco em 1%

a sua convicção, o seu estudo, o q for nao muda o risco

isso q vc nao entende

se voce coloca 20% do seu patrimonio em um ativo p risco é enorme

vc tem o direito de assumir este risco pq o dinheiro é seu
e eu tenho a obrigação de alertar a todos q frequentam o site q isso é um erro e o risco é alto e que estudar ou ter convicção nao muda o risco pq risco é algo matematico
#59 de 63
@Bastter
em 30/11/2017 13:41
e mais, discordo totalmente
convicção faz muito mais mal do q bem
a ultima coisa q quero ter quando invisto em uma empresa é convicção
convicção impede de ver a realidade
nesta empresa impede por exemplo de ver q os majoritarios estao te enganando
pq te enfiaram UNITs enquanto q eles oh
Aes Holdings Brasil Ltda. 61,57%ONs 0,04%PNs

ou seja, convicção na verdade é algo muito ruim
ultima coisa q quero ter em relação a uma empresa
#60 de 63
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