CENTRAL DE HISTERISMO DA OPA Cielo 14 /08 - Vender Mercado. >20K no lucro venda em 2 etapas

CENTRAL DE HISTERISMO DA OPA Cielo 14 /08 - Vender Mercado. >20K no lucro venda em 2 etapas

@Darkness
em 05/02/2024 20:02


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A OPA será lançada pelas Ofertantes para aquisição de até a totalidade de ações ordinárias de emissão da Companhia, exceto por aquelas detidas pelas Ofertantes, direta ou indiretamente, e as ações detidas pela própria Companhia e mantidas em tesouraria ("Ações Objeto da Oferta"), de forma unificada para fins de

(i) conversão de registro de companhia aberta categoria "A" para "B"; e (ii) saída da Companhia do segmento especial de listagem Novo Mercado da B3. O preço ofertado por cada Ação Objeto da Oferta será de R$ 5,35 (cinco reais e trinta e cinco centavos).
Ver comentários anteriores (60)
@Bastter
em 07/02/2024 19:43
Todos temos comichao de vender
se começar com estes papos
termina saindo de um monte
quanto mais emoçao pior
teve OPA, fodasse
tem 15 mil na empresa
vai continuar com 15 mil
nao muda nada
#61 de 165
@V1tor
em 07/02/2024 22:16


postado por @Thiago em 07/02/2024 18:28

V1tor

Veja, não está tendo nenhum oportunismo dos controladores A empresa é deles, eles que trabalham e assumem os riscos das decisões. Estão no direito de fazer o que desejar.

Agora sobre a OPA. Quem disse que ela vai melhorar e estão fazendo um ótimo negócio? Isso ninguém sabe.
Empreender no Brasil não é mole, uma estratégia pode ser certeira ou não.

Claro que ninguém conhece o segmento melhor que eles para avaliar, mas aí achar que é negócio aaaagarantido, nao dá pra afirmar.

@Thiago concordo  com seu raciocínio, porém  você  realmente  acredita que  se a Cielo estivesse sendo negociada a 50x do seu PL os controladores iriam propor OPA ?
Eu acredito  que não, mas vc tem razão, não da para prever o futuro  e  se ler o relatório  de avaliação  do Bofa vai ver que eles também  não fizeram  grandes expectativas  para os próximos  10 anos.
O próprio  gráfico  aqui da Bastter mostra o lucor da empresa  voltando e a cotação  lá em baixo...
Enfim, eu raramente  entro em discussões  (e estou a bastante  tempo aqui)  e concordo  com 90% com o Bastter (rs), mas só 90%, acho que essa discussão está saudável, mesmo  com o Bastter me jogando praga de ferro (rs). 

Agora o colega @Hal_JordaN acredito que vc nao deva sair por esse risco, porém tem que controlar o risco dos 2%..
#62 de 165
@Giovanni
em 07/02/2024 22:35
Supondo que fosse possível legalmente e os controladores soltassem FR dizendo "Estamos comprando nesse preço mesmo, se fosse em R$x ou R$Y de certo ano não comprariamos hahaha e a gente sabe que a empresa vai valer R$Z em (a+b)^2 anos"

E daí ?

É igual ficar discutindo o que acontece com empresa estatal quando o dono resolve agir como dono.
Minoritário é isso, participa do empreendimento mas não manda quando abre, fecha, nem as condições. Sabendo disso tentamos colocar as chances ao nosso favor diversificando, não escolhendo porcaria etc, mas isso não é e nunca foi aaaagarantia de nada
#63 de 165
@Bastter
em 07/02/2024 22:43
@V1tor ou vc aceita isso ou esquece açoes
ficar revoltadinho so vai levar seu dinheiro
o jogo eh esse
aceita
compra açoes
nao aceita
nao compra

ninguem eh obrigado a ter açoes

se aceitou ficar reclamando e se isso e se aquilo com coisas q vc nao controla
so leva a mais ferro
#64 de 165
@celtiberian
em 08/02/2024 00:00

postado por @Hal_JordaN em 07/02/2024 17:30

V1tor celtiberian penso que se fossemos seguir esse raciocínio teríamos que sair de várias outras empresas excelentes (Ex. odontoprev, fleury etc.).

Fleury é bem pulverizada. Mas mesmo que não fosse, não precisa sair de nada. Eu não vendo nada mesmo nas coisas que mudei de opinião. É mais simples não vender do que ficar migrando.

O risco maior de OPA é simplesmente um fato. É só aceitar ou não. Igual aceitar ter estatal ou não, certos setores ou não, etc. Não tem problema algum, só tomem decisão informada.

A única coisa que acho que todos deveriam nunca aceitar é controlador quebrado. Nesse caso o ferro + rolo vem a galope.
#65 de 165
@Rod100
em 08/02/2024 09:04
Exercício de hipótese.
5 anos atrás, quem tinha 100 mil em patrimônio, e supondo que 1% disso fosse em Cielo, teria 1 mil na empresa.
Hoje, esse mesmo indivíduo, se manteve seus aportes mensais, deve ter uns 300 mil em patrimônio. Mantido o 1% de alocação em CIEL, seria hoje 3 mil.
Mesmo que você tenha aportado 7 mil em CIEL e esteja em 4 mil de prejuízo em Cielo, seu patrimônio saiu de 100 para 300 mil, isso é o que importa.
"É a floresta, não as árvores"
#66 de 165
@danielxp8
em 08/02/2024 09:48
"É a floresta, não as árvores" @Rod100  Muito bom
#67 de 165
@Bastter
em 08/02/2024 09:58
O que a maioria nao entende e:

- Se a OPA da Cielo causa algum transtorno na sua vida, você errou

seja porque montou uma posição maior nela do que aguenta
ou porque opera ações sem saber o que ta fazendo
ou porque nem deveria ter açoes pq nao aceita as regras do jogo

De qq forma como em tudo na vida, é erro e responsabilidade sua

todo papinho de injustiçado so leva a mais ferro

Que eu saiba ninguem foi na sua casa, colocou uma arma na sua cabeça e te obrigou a comprar Cielo
#68 de 165
@Hal_JordaN
em 08/02/2024 10:31
@Rod100 Me fez lembrar daquele áudio inesquecível que circulou na internet "as arveres somos nozes"! hauahua
#69 de 165
@matheussa
em 08/02/2024 14:53


postado por @Bastter em 07/02/2024 17:43

Todos temos comichao de vender
se começar com estes papos
termina saindo de um monte
quanto mais emoçao pior
teve OPA, fodasse
tem 15 mil na empresa
vai continuar com 15 mil
nao muda nada

"tem 15 mil na empresa
vai continuar com 15 mil"

Eu tava nem aih pra OPA por causa da diversificacao, mas essa frase genial me lembrou que tambem seria isso mesmo, memso sem a diversificacao, muda nada mesmo, continuo com o patrimonio que tinha e foudacy.
#70 de 165
@Whiteness
em 09/02/2024 16:58
É uma pena, a gente entra na bolsa com a intensão de ficar com as ações pro longo prazo e acaba acontecendo isso, mas é como o Bastter falou, quem entrou na bolsa aceitou as regras. Então é bola pra frente e esquecer esse assunto. 
#71 de 165
@Bastter
em 11/02/2024 09:33


postado por @danielgrampola em 06/02/2024 07:18

Pessoal, tem alguma data provável para ocorrer (se ocorrer)? Estou precisando fazer uma venda e queria manter abaixo de 20K nesse mês por questão tributária.
Será que há probabilidade disso tudo se desdobrar em Fevereiro é grande?

 

Ações > FAQ > OPA ou Fechamento de Capital
#73 de 165
@PaoKentinho
em 12/02/2024 00:44
Alguém já vivenciou isso de não ter vendido? O que acontece na prática?
Tem que mandar e-mail pra ouvidoria da empresa pra conseguir vender?
Ouvi na live alguém que falou de proventos e o Bastter respondeu que a pessoa tem que ir lá receber? kkk
Queria um relato de alguém que vivenciou ou soube de alguém que viveu essa experiência.
(sosseguem ai falando que vou ou não fazer I just wanna know / learn with an example, thanks in advance)
#74 de 165
@Bastter
em 12/02/2024 09:04
@PaoKentinho aqui nao eh site de discutir BUCHETTI e hipotese maluca
se confirmar a OPA vende a mercado e para de procurar e discutir rolo
#75 de 165
@BBRC3
em 12/02/2024 16:16
@PaoKentinho

Vende a mercado quando a OPA se consumar, meu amigo.

Não sei se ainda dá para ler outros tópicos de OPA (não sei se quando a empresa faz OPA a página e os tópicos se perdem), mas em TODOS eles tem gente chorando as pitangas depois pq não vendeu e não sabe como fazer. Daria até um belo infográfico juntar todas essas postagens. Até hoje pra mim nunca tive dor de cabeça, confirmou a OPA aqui eu vendo tudo a mercado, dane-se imposto, isenção, etc. 
#76 de 165
@celtiberian
em 12/02/2024 22:52

postado por @PaoKentinho em 12/02/2024 00:44

Alguém já vivenciou isso de não ter vendido? O que acontece na prática?
Tem que mandar e-mail pra ouvidoria da empresa pra conseguir vender?
Ouvi na live alguém que falou de proventos e o Bastter respondeu que a pessoa tem que ir lá receber? kkk
Queria um relato de alguém que vivenciou ou soube de alguém que viveu essa experiência.
(sosseguem ai falando que vou ou não fazer I just wanna know / learn with an example, thanks in advance)

Vou satisfazer sua curiosidade sardinhesca.

Já aconteceu comigo, por descuido. Simplesmente esqueci que estava tendo OPA, não vendi a mercado, não aderi à OPA. Fiquei com as ações perdidas na corretora, sem negócios na B3.

Por um tempo o comprador ainda honra o valor de OPA. Não sei quanto tempo.

Tive que falar com a mesa de renda variável da corretora, que falou com o escriturador, me mandaram um formulário e documentos necessários. Mandei o formulário e documentos por email. Uma burocracia da porra.

Feito isso, as ações sumiram do app da corretora. Era o primeiro passo (uma das coisas na papelada é pedir a baixa das ações na corretora, para elas "chegarem" até o escriturador).

Um mês depois eu nem lembrava mais dessas ações e recebi uma TED fantasma. Sério mesmo, recebi uma TED com "Informação Indisponível" nos campos de remetente e instituição, nunca tinha visto isso. Demorei para entender que era o valor das ações vendidas pós-OPA. Escrituração deve ser tipo um submundo das entranhas de um bancão, uma sociedade secreta que não assina nem as TEDs. Tinha alguns reais a mais, imagino ser dividendo pago entre a data do fechamento de capital e a venda privada que fiz. Ou seja, você não vai receber os dividendos na corretora, NEM na sua conta-corrente que tenha junto ao banco escriturador, sei lá eu onde cai isso, eu só recebi por que vendi tudo. Acho que cai em uma masmorra onde trabalham os goblins da escrituração.

Ou seja, um monte de perda de tempo. Não façam isso.

E o meu caso foi o "best case scenario": comprador era Santander (de fora), escriturador era Santander, eu era correntista do Santander (caso contrário precisaria IR EM CARTÓRIO). Não quero nem imaginar o INFERNO que seria ter que lidar com dois terceiros (escriturador e controlador comprador) que não tenham relação entre si ou comigo.

Vendam a mercado ou na OPA.
Vendam a mercado ou na OPA.
Vendam a mercado ou na OPA.
Vendam a mercado ou na OPA.
Vendam a mercado ou na OPA.
Vendam a mercado ou na OPA.
Vendam a mercado ou na OPA.
Vendam a mercado ou na OPA.
Vendam a mercado ou na OPA.
Vendam a mercado ou na OPA.
Vendam a mercado ou na OPA.
Vendam a mercado ou na OPA.
Vendam a mercado ou na OPA.
Vendam a mercado ou na OPA.
Vendam a mercado ou na OPA.
Vendam a mercado ou na OPA.

Simplifiquem a vida, não inventem moda.

Fiquem atentos pois algumas corretoras cobram corretagem "mesa" em caso de OPA (mesmo que você que faça a adesão via app). Nesse caso é melhor vender a mercado, pois a mordida pode ser pesada (prática de mercado hoje é uns 0,5% do valor negociado, é alto).
#77 de 165
@PaoKentinho
em 13/02/2024 01:16
@celtiberian po, obrigado! Gosto de saber o porque de algumas coisas. Acabo fixando melhor o aprendizado  

vou ficar atento pra quando for pra vender, espero que apareçam avisos orientando a venda.
#78 de 165
@Rekz
em 13/02/2024 04:52


postado por @PaoKentinho
espero que apareçam avisos orientando a venda.


Quando confirmada a OPA, venda a mercado
Orientação simples, não tem mais o que falar
#79 de 165
@Bastter
em 13/02/2024 08:49
@PaoKentinho vc eh o tipo q ta atras de um rolo
vai achar
so nao venha querer q a gente resolva depois

esta ilusao de eu gosto de saber tudo em detalhes
eh soh desculpa para se meter em rolo

nao tem coisa mais simples q OPA
confirmou a OPA
venda suas açoes a mercado
acabou

todo o resto eh ir atras de rolo e se vai acha
#80 de 165
@Rincewind
em 14/02/2024 22:02


postado por @Bastter em 06/02/2024 08:53

Todos que estao revoltados, se sentindo injustiçados, dizendo q a Bolsa nao é para amadores, etc
Vao levar ferro com outras açoes e outros negocios
Nao tem nada acontecendo, tudo normal
e tudo dentro das regras q VOCE aceitou

Ou aceita q tudo eh responsabilidade sua ou a vida é so ferro
Nao tem nada acontecendo

ate mesmo pq se vc tem X em Cielo vai receber X
q diferença faz?

Voce so tem o dinheiro q vc tem hoje
este pensamento de recuperar na cielo o q eu perdi na cielo e tentar acumular vitorias eh a origem de todos os ferros na Bolsa

Vao te dar o q vc tem
Tem 50 mil em Cielo
vai receber 50mil
o q mudou no seu patrimonio? NADA

O que vai fazer seu patrimonio crescer?
Trabalho e aporte e nao cielo ou o q for

Eu repito q a maioria nao deveria ter açoes
e acham exagero

 

Na verdade, anunciaram a um valor 10-15% acima do mercado...

Então você tinha X e vai receber 1,15X...

E sim, adquirência precisa entrar pros bancos para conseguir extrair valor no conjunto da obra.
Se o BB e BBDC zeram a margem e lucro da Cielo para captar mais, vai dar chiadera dos minoritários, por isso que precisam fechar capital para aumentar a relevância dela no mercado. Não à toa, REDE passou a CIEL nesse trimestre...
#81 de 165
@Henrique59
em 15/02/2024 06:00

postado por @Rincewind em 15/02/2024 01:02
Na verdade, anunciaram a um valor 10-15% acima do mercado...

Então você tinha X e vai receber 1,15X...

E sim, adquirência precisa entrar pros bancos para conseguir extrair valor no conjunto da obra.
Se o BB e BBDC zeram a margem e lucro da Cielo para captar mais, vai dar chiadera dos minoritários, por isso que precisam fechar capital para aumentar a relevância dela no mercado. Não à toa, REDE passou a CIEL nesse trimestre...

Exatamente, acho que vai ser o contrário, eles vão fechar o capital pq eles vão fazer a Cielo entubar uns prejuízos pra captar mais clientes para os bancos e conseguir venda de outros produtos lucrativos, como o Itaú faz com a rede e o Santander com a Getnet.

E se eles fizeram isso com capital aberto e vários minoritários eles vão levar ums processinhos.

É 2024 com Pix serviço de adquirencia já é "comodite".
#82 de 165
@Rincewind
em 15/02/2024 08:42


postado por @Tarzan.Eduardo em 06/02/2024 17:27

Alguem Não sou um cara mais experiente no assunto. Mas nesses últimos anos teve algum caso que não foi aprovado? Ao menos das que eu invisto, todas até hoje foram aprovadas. E comecei com a Souza Cruz. rs


Acho que a única empresa da bolsa que conseguiria pedir uma OPA e ter ela recusada na assembléia é a Cogna, pelo histórico dela...
#83 de 165
@mzddzm40
em 15/02/2024 09:20
Quando a empresa lança o fato relevante informando a intenção de fazer OPA, geralmente as condições já foram ostensivamente estudadas e a OPA já está bem estruturada (não há amadorismo na decisão). Dessa forma dificilmente não sairá , eu nunca vi uma não ser aprovada.
#84 de 165
@Rafael.soares
em 15/02/2024 11:53

postado por @BBRC3 em 12/02/2024 16:16

PaoKentinho

Vende a mercado quando a OPA se consumar, meu amigo.

Não sei se ainda dá para ler outros tópicos de OPA (não sei se quando a empresa faz OPA a página e os tópicos se perdem), mas em TODOS eles tem gente chorando as pitangas depois pq não vendeu e não sabe como fazer. Daria até um belo infográfico juntar todas essas postagens. Até hoje pra mim nunca tive dor de cabeça, confirmou a OPA aqui eu vendo tudo a mercado, dane-se imposto, isenção, etc. 

Existe o cemitério das ações aqui no site
Ações - Bastter.com

Teve gente aqui com alguma dor de cabeça quando decidiu não seguir essa orientação ou esqueceu o prazo da OPA, achei essa no mural da Souza Cruz, mas devem ter vários tópicos similares:
Prazo para desbloqueio das ações pós leilão - Bastter.com 
#85 de 165
@PMHM
em 22/02/2024 18:49
Na essência, a assembleia acima seria convocada para deliberar sobre isso:

" [...] Considerando estes 03 (três) itens acima, exclusivamente e que modificam o laudo do BofA, na avaliação do(s) acionista(s), o preço da oferta deveria ser fixado em, aproximadamente, R$ 7,89 (sete reais e oitenta e nove centavos) por ação, muito distante daquele informado no Fatos Relevante de 05 de fevereiro de 2024, de R$ 5,35 (cinco reais e trinta e cindo centavos) por ação. [...] "

E depois, por comparação com pares, sugerem ainda isso:

"[...] Aplicando-se o múltiplo médio de seus pares ao lucro da Cielo Brasil projetada pelo BofA e a avaliação da Cateno e ao subtrair a parte desse valor, que é referente aos cotistas terceiros dos FIDCs e ao minoritário da Cateno, o novo Valor Justo para Cielo Consolidada seria de R$8,61 por ação, igualmente superior ao inicialmente ofertado. [...]"

Fonte: Anexo ao comunicado acima
#87 de 165
@Marc93
em 23/02/2024 12:37
Notaram como nos 2 documentos de fato relevante só se em Ações ORDINÁRIAS (ON)? Os controladores tem interesse em comprar todas as ON do mercado no valor "X", nem citam ações PN. Como diz o @Bastter "sóciONN é ON".
#88 de 165
@morty
em 23/02/2024 12:49


postado por @Marcos_Moura93 em 23/02/2024 12:37

Notaram como nos 2 documentos de fato relevante só se em Ações ORDINÁRIAS (ON)? Os controladores tem interesse em comprar todas as ON do mercado no valor "X", nem citam ações PN. Como diz o Bastter "sóciONNN é ON".


Cielo eh do novo mercado, portanto so tem ONs em circulacao
Nao ha o que se falar em PNs se elas nao existem
Dito isso, sóciON eh on concordo
#89 de 165
@Bastter
em 23/02/2024 12:51


postado por @Marcos_Moura93 em 23/02/2024 12:37

Notaram como nos 2 documentos de fato relevante só se em Ações ORDINÁRIAS (ON)? Os controladores tem interesse em comprar todas as ON do mercado no valor "X", nem citam ações PN. Como diz o Bastter "sóciONNN é ON".


apesar de vc estar certo na sua conclusao
nesse caso aqui nao existem PNs
Novo Mercado so pode ter ON
#90 de 165
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