programa de recompra

programa de recompra

@mille
em 30/01/2015 12:31
A empresa gerar valor eh o que o acionista de LP procura numa empresa. Hj pelo preço da cotação x o valor que a empresa disponibiliza de seu ativo líquido, está tendo uma diferença de mais de 40%(16,50 x 29.40). Pela conta partindo do valor da cotação, está tendo um upside de 80%. Se a empresa acredita no seu calculo do ativo líquido, na minha opinião faz td sentido ativar um programa de recompra.
Acredito que a empresa está levando td isso em consideração, com o Free Float pesando na decisão do lado contrário.
O free Float não me preocupa, por isso mandei um email para a empresa deixando minha posição sobre o assunto claro.
Quem compartilha dessa opinião pode fazer o mesmo. Como minoritários não expressamos nossas opiniões, mas devemos faze-lo.
Quem quiser expressar sua opinião, mande um email ou telefone para a empresa . dizendo que é do site do Bastter, é acionista e dê sua opinião.
email ri@eztec.com.br
tel 11 50568313
@mille
em 31/01/2015 16:16
ninguém está preocupado com a cotação @reinaldoc
Buscar valor é totalmente diferente de buscar preço.
É como o @darlancsg disse, nós nao estamos querendo impor nada. Mesmo pq até hj eles sempre administraram bem a empresa.
So estamos dizendo q gostamos da opção, ekes q analisem e vejam se realmente é, dentro do leque de investimentos.
#61 de 152
@Nazir
em 31/01/2015 18:27
@mille,

o ativo líquido (NAV) não esta a valor de mercado ( valor de realização como se fosse vendido em condições normais) . Por ser uma medida financeira isolada de valor do ponto de vista da empresa, ele não deve ser ajustado/corrigido antes de relaciona-lo a cotação?
#62 de 152
@reinaldoc
em 31/01/2015 18:52
O mercado não é idiota, o preço da empresa é o que está na pedra. Se recompra fosse bom investimento, é o mesmo que dizer que o mercado é idiota e não está comprando nesse preço.
#63 de 152
@xikin
em 31/01/2015 19:17
@reinaldoc o mercado não é idiota, mas às vezes ele está idiota ;)
#64 de 152
@OC-06
em 31/01/2015 19:28
Também não entendi o comentário do reinaldoc... Na minha opinião, uma forma muito boa de gerar valor pro acionista é um programa de recompra. Existem períodos de muita volatilidade e nesses momentos é interessante a empresa analisar e ver se faz sentido uma recompra. Quer dizer que se o valor da ação tivesse R$ 1 hoje vc acha q mesmo assim não seria uma boa um programa de recompra? Não faz mto sentido pra mim...

Abs,
#65 de 152
@Huoya
em 31/01/2015 22:54
Desculpa @reinadoc, mas acredito que você não entendeu o principio de uma recompra de ações. A recompra de ações não tem como objetivo elevar o preço da cotação, pois ninguém tem controle do mercado, vide ciel que anunciou recompra de ações e nem por isso a cotação subiu. A recompra de ações e umas das principais formas de remuneração para os acionistas (assim como os dividendos, bonificações e o próprio crescimento/expansão da empresa). No eua devido a tributação dos dividendos, a recompra de ações é muito utilizada. A recompra de ações beneficia com o aumento da porcentagem da qual você é dono da empresa sem você precisar colocar dinheiro e nem pagar impostos e/ou corretagens.E essa estratégia se torna melhor/mais fácil financeiramente PARA A EMPRESA com a cotação mais baixa. Ex: Uma empresa vale 20 bilhões, para esta comprar 10% das ações , gastaria 2 bilhões de reais do caixa , já caso a empresa esteja valendo 2 bilhões, esta gastaria 200 milhões do caixa, em ambos casos o acionista aumentaria sua porcentagem na empresa na mesma proporção. Como qualquer critério de análise, a recompra por si só não significa ganho. Se é uma empresa ruim, recomprar 80% das ações, isso faria com que você aumentasse bastante sua porcentagem em uma empresa ruim , mas EZTEC no meu critério vem se mostrando uma empresa boa e eu ficaria bem contente em aumentar minha porcentagem na empresa ainda mais sem precisar colocar nenhum real. Enfim, na minha opinião a recompra de ações é sempre boa para acionista, como qualquer outro tipo de remuneração ou crescimento da empresa, claro que quando a empresa tem caixa para isso sem rolos, que o caso que estamos discutindo.

OBS: A cotação não deve ser utilizada como critério para pequenos investidores, porém em casos de grandes compras como recompra de ações por empresas que acreditam no seu valor/potencial, podem e são utilizadas como gatilhos.E em relação a precificação do mercado, lembre-se que eles não acertam uma :)
#66 de 152
@061168
em 01/02/2015 01:11
Não entendo como você aumenta a participação se a empresa recompra as ações. Só se ela recompra e as queima. Se 100% da ações estão no mercado, e a empresa recompra 50% ela se torna dona de 50% das ações, portanto 50% dos dividendos vão ser dela. Se eu tinha 10% das ações antes da empresa fazer a recompra eu recebo 10% de participação dos dividendos antes, e depois da recompra eu continuo recebendo 10%. Porque agora eu receberia mais? Só se a empresa pegar estes 50% e queimar. E os outros 50% que ficaram no mercado (sem serem comprados) virarem 100% (por causa da queima daqueles 50%).
#67 de 152
@061168
em 01/02/2015 01:23
Outro exemplo. Suponha que eu possua 1% das ações da EZTEC. Então a EZTEC vem e recompra 99% do que está no mercado. Lógicamente se ela recompra os 99% é porque ela quer se tornar novamente proprietária dos 99% da empresa e receber 99% dos dividendos (Lógico). Sendo assim, vamos imaginar que só restem dois players no mercado: Eu e a Eztec. Eu continuo com meus 1% de participação e a Eztec com 99%. Não entendi em que aumentaria minha participação pelo fato da EZTEC ter recomprado 99% das ações que estavam no mercado. Se ela comprou era porque ela mesmo queria aumentar a própria participação dela, sendo sócio agora de 99% da empresa. Não tem sentido uma empresa recomprar suas próprias ações, a não ser para aumentar a própria participação nela mesma. Não é assim que acontece quando uma empresa fecha o capital? Ela recompra todas suas próprias ações para se tornar novamente 100% proprietária dela mesma e não precisar dividir o lucro com ninguém.
#68 de 152
@Sparks.FL
em 01/02/2015 01:38
Tudo errado amigo.
Não há nada de lógico nisso, não procede.
Após a recompra, a empresa tem 2 saídas: cancelar ou manter na tesouraria pra relançar depois. Se cancelar, bem, é óbvio o que acontece, é a sua lógica do "queimar". Se mantiver na tesouraria, essas ações não recebem dividendos enquanto estiverem lá.
#69 de 152
@willscs
em 01/02/2015 02:12
As ações em tesourario (mesmo que não canceladas) não recebem dividendos. Portanto ja aumenta o valor para o acionista
#70 de 152
@mille
em 01/02/2015 05:27
Legal q indiretamente tds dúvidas dos topicos estão sendo tiradas. Normal haver discordância da atratividade.
#71 de 152
@stever
em 01/02/2015 11:03
Eu só tenho dúvidas se está descontado por histerismo do mercado ou ele está sendo apenas eficiente, precificando algo real, uma desvalorização dos ativos da empresa.

Acho que eles sabem bem disso, por isso só enviei uma sugestão... e pra mim tanto faz, acho que a empresa trabalha bem e vai continuar sendo boa independente do que seja.
#72 de 152
@reinaldoc
em 01/02/2015 12:27
@stever, ou está esperando a última sardinha sair... rs... assim como, não há como saber quando aparecerá outra Enron.

Mantenham o objetivo. Se vocês não vão vender, o resultado de comprar 50% abaixo é fazer o rendimento dobrar. Que diferença isso faz, visto que cada ação tem peso médio de 5% na carteira? O rendimento total não muda nada.

Esqueçam a #$(#(*$ da cotação e vão trabalhar.
#73 de 152
@Nazir
em 01/02/2015 12:52
gostei
parece filho do bastter
dando esporo e td mais
#74 de 152
@karmona
em 01/02/2015 13:39
Também gostei do comentário do "gavanhoto"uma exaltação ao mestre.
#75 de 152
@karmona
em 01/02/2015 15:49
Minha mensagem acima poderia ser mal interpretada,sou centenário =:)"gafanhoto"foi usado carinhosamente pelo mestre Kan e mestre Po no serial de TV KUG FU.Sou seguidor de um tal Bastter Kwan no face,muito familiar eh!
#76 de 152
@fabricioband
em 01/02/2015 20:43
Sou acionista da EZTEC desde 2008 e particularmente preferiria que a empresa continuasse focada no seu negócio e aplicasse seus recursos em compra de novos terrenos para seguir naquilo que faz muito bem. Seguir rodando com ROE de 20% ou mais está bom demais.

Se o mercado está precificando um futuro sombrio no mercado imobiliário e a empresa está sendo negociada a um P/L <5,0, prefiro eu mesmo comprar as ações e aumentar meu patrimônio.

Como sócio, confio nos diretores da EZTEC e para mim já comprovaram a sua competência. Caso haja recompra, estarei tranquilo sabendo que estão fazendo o melhor para a empresa.

No mais, sigo trabalhando, sem me preocupar com isso...
#77 de 152
@arneiroz
em 02/02/2015 11:03
e-mail encaminhado
#78 de 152
@adnetto
em 02/02/2015 11:11
Um detalhe: Solicitar que pensem num programa de recompra NÃO implica que você vai parar de alocar dinheiro lá. Os pensamentos não são excludentes.
#79 de 152
@Chaves_14
em 02/02/2015 12:44
Olá , sei que aqui não é a área pra perguntar isso mas já que comentaram, queria entender melhor sobre dividendos pras ações em posse da empresa, se a Eztec tem 20% de ações em sua posse ,essas ações não recebem dividendos? Entendi isso, mas caso ela receba me desculpem. Obrigado!
#80 de 152
@Asvidzinski
em 02/02/2015 13:42
Se as ações estão em tesouraria não tem direito à dividendos. Dividem a grana entre as ações em circulação.
#81 de 152
@eldermarco
em 02/02/2015 13:47
@Chaves_14,

Ações em poder da empresa (em Tesouraria) não tem direito a dividendos e nem a votos.
#82 de 152
@Chaves_14
em 02/02/2015 14:36
Então se uma empresa tem payout de 20%, e ela recomprar ações ela poderá diminuir o valor gasto com dividendos que o payout vai se manter?

Ou seja, se uma EMPRESA COM 90% DAS ações em tesouraria distribuir os lucros seu dy e payout será calculado em cima do 10%? Ou em cima do total de ações?
Se for calculado em cima do total de ações, o que acontece com o valor que era pra ir para a empresa em dividendos? Obrigado.
#83 de 152
@xikin
em 02/02/2015 15:02
Payout não tem nada a ver com a quantidade de ações, payout é a % do lucro distribuída.

Dividend yield é DPS (dividendo por ação) / preço, e sim, dps leva em consideração somente as ações que recebem dividendo.

Funciona assim: a empresa lucra 1 milhão, decide distribuir 800 mil, tem 1 milhão de ações, mas 900 mil em tesouraria.

Payout = 80% (800 / 1000)
DPS = R$ 8,00 ( R$ 800k / 100k ações em circulação)
Dividend Yield = R$ 8,00 / [preço da ação]
#84 de 152
@Paulo92
em 02/02/2015 17:12
Desculpem minha ignorância ou falta de acuracidade... Mas não consegui entender ou localizar de onde saiu esse número "29,40" como sendo "valor que a empresa disponibiliza de seu ativo líquido" que consta no tópico escrito pelo Mille... Alguma boa alma poderia me explicar de onde saiu esse número ou como se chega ou chegou a ele? Grato!
#85 de 152
@willscs
em 02/02/2015 17:20
No último realease, geralmente fica no final do relatório.
#86 de 152
@Paulo92
em 02/02/2015 17:30
Willscs, Obrigado pela ajuda!Fui lá e localizei... Acredita que eu estava fazendo cálculos para tentar descobrir de onde veio esse número? Valeu!
#87 de 152
@FabioFaria
em 03/02/2015 00:24
@mille, não consigo ver como uma recompra de ações, aqui no Brasil, pode beneficiar o minoritário de forma diferente dos proventos (dividendos/JSCP).

Isso é uma prática comum como forma de recompensar o minoritário lá nos Estados Unidos pois lá há cobrança de imposto na Pessoa Física novamente após a distribuição de proventos. Recomprando ações é uma forma de isentar os minoritários desse imposto, ao mesmo tempo que aumenta a participação dos mesmos na empresa. É exatamente o mesmo efeito de distribuição de dividendos e a utilização deles pelos minoritários para adquirirem mais ações, aumentando sua participação na empresa, sem a cobrança de imposto.

Uma vez que aqui não há cobrança de imposto na Pessoa Física, não há nenhuma diferença entre a recompra de ações, e a distribuição de proventos e posterior compra de ações com esses proventos, pelos minoritários.

Esse raciocínio de upside de 80%, para mim, não tem lógica. Se esse raciocínio estiver correto para o dinheiro da empresa, então também está correto eu comprar ações da EZTC por esse mesmo motivo (ativo líquido muito abaixo do valor da cotação). Se o mercado é eficiente, então não tem a menor razão de se comprar as ações por esse motivo. Se o mercado não for eficiente, então pegue seu dinheiro e compre ações da EZTC para receber esse upside de 80%.

Essa lógica de "A empresa está investindo nela mesma" não que dizer nada mais do que "A empresa está aumentando a participação dos minoritários que permaneceram com suas ações". E, pelos motivos citados anteriormente, não trazem nenhum benefício maior do que a distribuição de proventos.

Se a empresa não tem onde investir o capital, ou mantém em caixa, ou devolve aos acionistas.

Não vejo o buyback como solução para retornos melhores, a não ser pela isenção de imposto que acontece nos Estados Unidos.
#88 de 152
@FabioFaria
em 03/02/2015 00:25
@oxenteian2, você, que sempre faz comentários pertinentes aqui no site, o que acha da colocação que eu fiz no comentário acima?
#89 de 152
@Asvidzinski
em 03/02/2015 01:44
Quem não acompanha a empresa mais de perto pode estar com um pouco de dificuldade pra entender a operação. A questão é que a empresa estará com um caixa muito grande no começo do ano, e não tem nada muito interessante para fazer, o mercado anda meio fraco e dificilmente a empresa conseguirá empregar o dinheiro em projetos muito rentáveis. Ao mesmo tempo a diretoria acredita que a ação esteja com um valor muito descontado em relação aos ativos da empresa, abrindo a oportunidade de recompra de ações.

A recompra de ações é mais versátil pra empresa do que simplesmente distribuir o caixa em dividendos. As ações recompradas mantidas em tesouraria aumentam instantaneamente o DPA, mas em caso de recuperação do valor de mercado ou caso haja necessidade de reforçar o caixa, a empresa pode alienar essas ações no futuro, capitalizando e auferindo lucro, se for o caso.

Distribuir tudo em dividendos não é ruim, mas uma vez distribuída a grana não volta mais. Se já está difícil de achar projetos com taxa de retorno de 20aa, pensar neste upside das ações da própria empresa nesse momento é muito interessante. É o que eu pessoalmente esperaria da gestão de uma empresa da qualidade da EZTC.
#90 de 152

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