programa de recompra

programa de recompra

@mille
em 30/01/2015 12:31
A empresa gerar valor eh o que o acionista de LP procura numa empresa. Hj pelo preço da cotação x o valor que a empresa disponibiliza de seu ativo líquido, está tendo uma diferença de mais de 40%(16,50 x 29.40). Pela conta partindo do valor da cotação, está tendo um upside de 80%. Se a empresa acredita no seu calculo do ativo líquido, na minha opinião faz td sentido ativar um programa de recompra.
Acredito que a empresa está levando td isso em consideração, com o Free Float pesando na decisão do lado contrário.
O free Float não me preocupa, por isso mandei um email para a empresa deixando minha posição sobre o assunto claro.
Quem compartilha dessa opinião pode fazer o mesmo. Como minoritários não expressamos nossas opiniões, mas devemos faze-lo.
Quem quiser expressar sua opinião, mande um email ou telefone para a empresa . dizendo que é do site do Bastter, é acionista e dê sua opinião.
email ri@eztec.com.br
tel 11 50568313
@wsimon
em 06/02/2015 07:26
Amigo, foque-se em suas estratégias... Ficar criticando não leva ninguém a nada, nem é o escopo desse forum.
#121 de 152
@Guilherme18
em 06/02/2015 10:33
Eu acho que o pessoal tá confundindo sócio majoritário com a empresa em si. O dinheiro em caixa da empresa não é o dinheiro do sócio majoritário. Quem vai comprar as ações é a empresa e todos os sócios vão ganhar com isso. Como se a empresa estivesse distribuindo dividendos, o dinheiro do dividendo não sai do bolso do sócio majoritário, sai do caixa da empresa.
#122 de 152
@Henrique59
em 06/02/2015 10:36
Sim ! Sócio majoritário/controlador, meter a mão na cambuca (dinheiro da empresa) é CRIME !! (por isso que o Petrolão existiu).

Abs.,
#123 de 152
@caue.monaco
em 06/02/2015 11:33
@Luiz52 pode ter certeza de que se o Barsi ou o Buffett tivessem interesse em fazer como o Mille e vir ao fórum explicar o que fazem e, principalmente, os fundamentos do que fazem e discutissem as opiniões contrárias, seriam ouvidos com todo o respeito e seguidos por aqueles que concordassem. O que é o caminho da bancarrota é "comprar ELPL de pá e dar um beijo na boca da Dilma" só porque algum repórter escreveu que o Barsi disse que faz isso.
#124 de 152
@Rotozzi
em 06/02/2015 11:52
Coloca mais um e-mail na conta!
Ótima sugestão Mille.
#125 de 152
@caue.monaco
em 06/02/2015 12:22
E com certeza nem o Barsi, nem o Buffett nem o Papa escapariam de tomar esporro e serem zoados se ficassem dizendo besteira :-)
#126 de 152
@Luiz52
em 06/02/2015 15:54
Não quero polemizar, apenas ratificar ensinamentos do site. Um destes ensinamentos é não seguir " Gurus" e focar nos seus critérios . Como disse, muitos esqueceram e seguiram o Guru. Acho que o Bastter e o próprio Mille concordariam com esse ponto de vista. Acho apenas que serve como reflexão... Aos que estudaram, entederam e se posicionaram , parabéns . Quanto ao Mille, obrigado pelos ensinamentos. Aos que mandaram o email seguindo o Guru, cuidado e estudem mais só isso. A todos que ficaram ofendidos, desculpem-me a razão do email não foi essa.
#127 de 152
@Murilo.Barquette
em 06/02/2015 16:37
entrando na polêmica (hehehehe)

Eu acho que a questão não é seguir ou deixar de seguir os Gurus, mas de aprender com eles. É preciso que fique claro que, até onde eu sei (e posso estar enganado), o Buffet nunca escreveu uma linha a respeito de sua forma de investir. Tem livro do filho, da filha e da nora. Só não tem do mordomo porque, segundo sua própria filha, eles não têm mordomo e vivem numa casa normal sem muros ou alarmes. Buffet faz questão de dirigir seu próprio Ford e não troca de carro.
Quanto ao Barsi, só escutei um pequeno trecho de uma palestra que ele deu, então não posso falar muito.

Eu concordo com o @Bastter quando ele diz que os grandes investidores não contarão os segredos deles. Eu não contaria, se fosse um desses grandes...

Dessa forma, também concordo que não adianta ficar querendo adivinhar o que essas pessoas realmente fazem e como operam no mercado. Se fazem trade ou não, se montam posições em opções ou em contratos futuros ou em swaps cambiais ou juros futuros. Não há como saber.

Por outro lado, temos aqui na Bastter.com uma pessoa como o @mille que está sempre disposto a ajudar com o seu baita conhecimento. Ele colocou uma opinião, sugeriu que quem achasse interessante, mandasse email para o RI da empresa. Foi o que fiz, não porque o Mille disse pra fazer, mas por achar que a recompra de ações fosse realmente um ganho de valor para a empresa e para nós sócios. Vários amigos do forum colocaram opiniões contrárias e muito bem fundamentadas, diga-se de passagem, e não foram criticados. O Mille até postou "Também acho pertinentes as posições contrárias que tendem a preservação do caixa e aplicação no case da empresa". Saber respeitar a opinião contrária é sinal de maturidade e sabedoria e é isso que temos que aprender. Ninguém aqui foi obrigado a segui-lo. Então, não acho correto ficar criticando quem, de livre e espontânea vontade, quis mandar a mensagem ao RI.
Acho inclusive que está se querendo fazer um temporal com um copo dágua, uma vez que somos tão poucos e tão pequenos para o tamanho da empresa. Ainda assim, o RI foi absolutamente respeitoso e atencioso com todos os que mandaram a sugestão, mas deixou claro que "...fatores econômicos e de governança corporativa serão levados em conta na tomada de decisão."
Sugiro que essas críticas sejam deixadas de lado e que cada um decida da melhor forma como e onde aplicar seu dinheiro.
Ótimo fim de semana a todos.
#128 de 152
@mille
em 06/02/2015 17:29
Eu acho q ninguem segui o guru e muito menos foi um movimento de manada. Isso ocorreria se fosse postado um modelo a ser copiado e postado.
O q foi colocado foi um pensamento, quem concordou aderiu. Quem nao concordou postou seus argumentos contrários. O q engradeceu em muito o debate.
Manada para mim é o q ocorre sistematicamente com a maioria dos investidores q investem sem questionar ase opinar as empresas. Td mundo pode fazer alguma coisa, juntos podemos fazer muito mais.
#129 de 152
@vedova
em 06/02/2015 17:33
Amigos, estou orgulhoso de poder fazer parte desse fórum, sem puxasaquísmo pra ninguém tenho visto colocações coerentes, pertinentes, respeitosas e de altíssimo nível aqui, parabéns a todos e principalmente ao Bastter pelo espaço.
#130 de 152
@mille
em 06/02/2015 17:38
Meu maio propósito nem foi tanto a recompra, a empresa ate agora sempre foi coerente.
Meu propósito foi mostrar q é possível nos juntarmos para demandas futuras q podem fazer diferenças nas empresas q gostamos.

O RI da eztc me respondeu e disse q tds acharam fantástica nossa ideia e comprometimento. Gostaram muito da educação, proposito e comprometimento de voces com seus investimentos e a empresa.

Podem ficar tranquilos q hj eles nos conhecem e sabem q juntod somos grande.
#131 de 152
@jonaspel
em 12/02/2015 17:11
Particularmente preferia que a empresa usasse o caixa positivo para a distribuição de dividendos. Assim cada um decide o que fazer com o dinheiro. Se quiser aumentar o percentual na empresa compra mais ações, se quiser gastar o dinheiro gasta ou coloca em outro investimento.

Até onde sei no Brasil ainda não incide imposto sobre distribuição de lucros, uma vez que os impostos já foram pagos anteriormente. Se não me engano recentemente inclusive queriam mudar essa regra.

Deem uma olhada nessa notícia:

http://www2.camara.leg.br/camaranoticias/noticias/ECONOMIA/475859-PROJETO-PREVE-RETOMADA-DE-TRIBUTACAO-SOBRE-PAGAMENTO-DE-LUCROS-E-DIVIDENDOS.html

Sendo verdade que não há tributo adicional na distribuição dos lucros, acredito que é mais vantajosa a distribuição, justamente pela liberdade que garante ao acionista de fazer o que quiser com o dinheiro, inclusive aumentar sua participação na empresa.
#132 de 152
@mille
em 12/02/2015 17:49
Vc não está errado pensando do seu lado.
Pensando do lado da empresa na minha opiniao a recompra é bem superior.
Se ela cancelar vc aumenta sua posição, como se vc tivesse reinvestido seus dividendos extraordinarios.
Se deseja em dinheiro é só vender o % extra q a recompra proporcionou na sua posição.
Ainda sobra a opção para a wmpresa de aliwnar a recompra quando ela achar q deve, gerando calor para ela e consequentemente para seus acionistas.

Na minha opinião para o socio de LP a recompra é mais desejável.
#133 de 152
@jonaspel
em 12/02/2015 19:01
Entendo seu ponto Mille. Não quis dizer que a recompra de ações é ruim longe disso. Acho bastante saudável que as empresas tenham programas de recompra de ações, pelos motivos que você já colocou.

Mas no momento não sei se seria a melhor opção pois acho que o cenário está bastante desafiador e há certas horas em que a empresa precisa colocar o pé no freio. Gosto da EZTEC justamente porque acho que a administração sabe fazer isso nos momentos certos. A distribuição dos lucros, nesse sentido, é bem interessante pois toda vez que a empresa usa o lucro pra qualquer outra coisa que não seja a distribuição, ela fica com a responsabilidade de remunerar aquele capital. Se não conseguir remunerar na mesma taxa o ROE cai.

Sei que a EZTEC é uma empresa de crescimento e não estou dizendo que ela deveria se tornar empresa de dividendos mas pelo que tenho lido dos balanços e visto das apresentações estamos passando por um período muito desafiador e nesses momentos vejo a distribuição de lucros uma alternativa positiva, já que nesses momentos se torna mais difícil achar projetos com grande rentabilidade e que atendam aos critérios da empresa. O diretor financeiro disse algumas vezes que se não conseguisse entregar um ROE acima de 20% iria priorizar a distribuição de dividendos. A meu ver o posicionamento dele está bastante correto.
#134 de 152
@mille
em 12/02/2015 19:23
@jonaspel. Acho valido quem acha q a empresa deve focar no caixa e se preparar para um cenario desafiador, se ocorrer.
Dito isso, vc esta se contradizendo um pouco, a partir q busca o conservadorismo e distribuição de dividendos extraordinarios.

eheheh uma coisa ou outra.

abraços
#135 de 152
@jonaspel
em 12/02/2015 19:42
Mille,

Não tem contradição. A empresa não está falindo (longe disso) ou com problema de dívida alta, nesse caso sim seria uma contradição.

Quando disse que a empresa enfrenta um cenário mais desafiador é no sentido de que terá mais dificuldade de desenvolver projetos rentáveis que atendam aos critérios de retorno da empresa. Nesse contexto a distribuição de dividendos é mais que adequada. Já vi algumas vezes o Diretor financeiro afirmando que se não conseguirem entregar um ROE acima de 20% iria privilegiar a distribuição e isso me passou ainda mais confiança na administração.

Como eu disse, o problema de não distribuir é que a empresa assume um compromisso que remuneração daquele lucro acumulado e que ficou com a empresa e estamos passando por um momento de crise na economia. Por isso acho mais conservador e adequado e distribuição, especificamente nesse momento.

Mas tenho confiança na administração e tenho certeza que eles vão tomar a decisão que é melhor para os acionistas. Eles tem mais informações sobre onde podem aplicar o dinheiro e sobre os possíveis projetos e vão saber tomar a melhor decisão.
#136 de 152
@mille
em 12/02/2015 21:32
o que quero dizer jonas eh que vc usa o argumento do cenario desafiador para a empresa n recomprar e ao mesmo tempo acha bom distribuir mais dividendos
eheheheh
#137 de 152
@Titus_
em 13/02/2015 13:49
Mille,
uma dúvida.
"valor que a empresa disponibiliza de seu ativo líquido" não seria
1.974.123 mil / 146.724.000 = 13,45 ?
1.974.123 mil = AC no 3T14
146.724.000 = Número de Ações
#138 de 152
@mille
em 13/02/2015 14:10
Nao. Esse é ac/n ações.

Só ir no realise q o calculo tá lá @romai
#139 de 152
@Fogo
em 14/02/2015 14:10
Enviado!!
#140 de 152
@Titus_
em 15/02/2015 17:14
Valeu Mestre Mille, considera o valor patrimonial intrínseco que não está totalmente refletido das demonstrações contábeis.
#141 de 152
@jonaspel
em 19/02/2015 13:55
Mille,

Para uma empresa sem dívida relevante, a distribuição de dividendos nesses momentos em que novos projetos rentáveis são difíceis de encontrar é ótima. Não há nada de contraditório nisso. Manter dinheiro em caixa sem novos projetos rentáveis para investir significa jogar o ROE da empresa lá pra baixo. E o dinheiro do acionista é o mais caro de se remunerar. Estamos falando de uma expectativa de remuneração de 20% aa.

Se a empresa retém lucros, ela aumenta patrimônio e precisa remunerar esse patrimônio retido. Não tem almoço gratis. Se não conseguir fazê-lo vai piorar os indicadores da empresa e torná-la menos atrativa como investimento. Por isso é conservador distribuir nesses momentos.

Mas como eu falei, desde que a empresa esteja com situação de dívida controlada. O que não é bom é uma empresa como a eletrobras, que dá prejuízo há anos distribuir dividendo. Aí sim é irresponsabilidade. Mas nesse caso não é o ROE da empresa que está em jogo mas a continuidade dela. Esse não é nem de longe o caso da EZTC.
#142 de 152
@mille
em 19/02/2015 14:41
@jonaspel vc nao me precisa convencer do seu ponto de vista.
concordo com ele.
Só acho q distribuir dividendos ou recomprar é usar o caixa do mesmo modo e vc não. Aí q discordamos.
Tb não concordo q o caixa vai diminuir o roe. Via de regra concordaria, mas como a maioria do caixa está em recebiveis performados a 12% + igpm.
#143 de 152
@EstudaMeuFilho
em 20/02/2015 06:37
Bom dia para todos.

Sem dúvida a estratégia de recompra de ações é interessantepara todos os sócios.

O único porém, principalmente para quem utiliza o TSDB, é que funciona como um "aporte" num ativo que pode não ser o ndico pelo referido sistema no momento.

Isso posto, receber os dividendospara adquirir o "ativo da vez" seria, no meu ponto de vista, o mais indicado até mesmo para reforçar toda a filosofia que aprendemos aqui.

De qualquer forma, seja via recompra ou dividendos estaremos agregando valor ao nosso patrimônio.

Abraços para todos.
#144 de 152
@ChapolinRJ
em 22/02/2015 21:04
Email enviado tb!
#145 de 152
@mille
em 22/02/2015 21:51
Só se o TSDB for paranormal para identificar uma recompra.
vc nao coloca a % da empresa q quer ter e sim a % da carteira q quer ter daquela empresa

bastter dinah
eheheheh

Abraços
#146 de 152
@klinden
em 23/02/2015 13:42
Mille,

O que você achou da resposta, já postada aqui, por parte da EZTEC para a questão da recompra?
#147 de 152
@mille
em 23/02/2015 14:12
eles estão analisando o que eles acham que é melhor para a empresa e seus acionistas.
O que senti que está jogando contra a recompra é o medo deles de diminuindo a liquidez a empresa cair fora do ibrx100, causando a saída de fundos passivos e ativos que não investem em empresas que não estão no indice.
#148 de 152
@klinden
em 23/02/2015 17:09
Valeu Mille, tinha achado a resposta deles meio "enrolação", na minha visão a liquidez não era tão importante assim (até pq que sou sócio de empresas que tem menos liquidez), mas com seu ponto de vista consegui entender melhor a situação.
#149 de 152
@vedova
em 24/02/2015 12:53
Desculpe a ignorância mas o que é o índice IBrx100?
#150 de 152

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