Acordo de AssONciação com Grupo de Moda SOMA S.A.

Acordo de AssONciação com Grupo de Moda SOMA S.A.

@PrinceBR
em 26/04/2021 10:55
Vamos aguardar as próximas novidades, sem histerismo... A HGTX3 é uma empresa super paz... E sendo comprada pela SOMA3, que é um IPO recente... Coloquei o aviso na aba Comunicados.
Resumo da transação:

"Sujeito aos ajustes previstos no Acordo de AssONciação, a implementação da Operação
resultará no recebimento, pelos acionistas da Companhia, para cada ação ordinária da
Companhia de que sejam proprietários na data de fechamento da Operação, de:

(i) uma parcela em moeda corrente nacional de R$ 9,630957, a ser paga à vista, em
parcela única, em até 10 (dez) dias úteis contados do fechamento da Operação; e

(ii) 1,625107 ação ordinária de emissão do Grupo Soma"
@newb1e
em 26/04/2021 15:40
Uma dúvida: Para aqueles que não venderem as ações e caso a incorporação seja confirmada, o Bastter System reflete de alguma maneira o que devemos incluir no IR? Minha duvida é porque também não possuo intenção de vender qualquer ação, mas  dificilmente lembraria de reportar isso no IR do ano que vem.
#31 de 229
@SANM3
em 26/04/2021 16:00


postado por @AllwaysLearning em 26/04/2021 15:28

Aos que acham que não vai dar nada no IR por causa da incorporação, um caso recente da NATU e NTCO deu muito pano para discussão sobre como declarar o IR e se pagava ou não imposto.

 

mas deu alguma coisa no IR ou aqui nos murais da NATU?
#32 de 229
@smart86
em 26/04/2021 16:02
Acho que este trecho do FAQ da Área de IR deveria ser ajustado:   "quando anunciarem que a empresa que você é sONcio vai fundir-se com outra, ou se ela anuncia OPA (oferta para aquisição de ações) saia correndo vendendo à mercado."   Não creio que isso seja o melhor a se fazer nestes casos.
#33 de 229
@SANM3
em 26/04/2021 16:03


postado por @Leo_Fender em 26/04/2021 15:35

Pessoal, sou novo aqui, não tenho ações da Hering, mas gostaria de entender qual o rolo do IR no caso de fusões, para me precaver de uma outra situação similar a essa, no futuro. 

Na área de IR do site o Buy diz:

"- quando anunciarem que a empresa que você é sONcio vai fundir-se com outra, ou se ela anuncia OPA (oferta para aquisição de ações) saia correndo vendendo à mercado. O rolo com o IR é grande no primeiro caso e a empresa não lhe quer como sONcio no segundo.

- E não pergunte qual é o rolo com IR. Se estamos avisando que é rolo, é porque é rolo. Rolo não é para ser entendido. Rolo é para ser evitado."

Eu nem iria tentar entender qual é o rolo, mas agora fiquei curioso, principalmente devido ao comentário do Bastter.

 

essa é a opinião do Buy (acho q ele fez o esse FAQ). E ali em cima está a opinião do Bastter.

Eu já tenho a minha decisão tb.

Ja que vc não é sONcio, faz o exercício: escolhe o que fazer e volta (daqui 6 meses- venda; ou 1 ano- IR) pra ver no que deu 
#34 de 229
@Salvador8
em 26/04/2021 16:05
@Leo_Fender Quando há incorporação de ações (fusão), os acionistas da empresa incorporada (no caso, se confirmada a operação, a Hering) recebe ações da incorporadora (no caso, a Soma) e eventualmente dinheiro.

A Receita Federal equipara essa incorporação à alienação de ações, ou seja, o Fisco entende que vc vendeu uma ação da Hering, ficou com R$ 9,63 no bolso e comprou 1,62 ação da Soma. Se o custo da aquisição da ação da Hering for menor do que os R$ 9,63 + 1,62 ação da Soma, é considerado ganho de capital.
Há uma discussão jurídica se a incorporação seria uma mera substituição de ações. Em alguns casos a Receita acolheu essa interpretação, mas a maioria dos julgados da Receita entende que se trata de uma espécie de transferência de ações sujeita a eventual imposto por ganho de capital.
#35 de 229
@SANM3
em 26/04/2021 16:06


postado por @smart86 em 26/04/2021 16:02

Acho que este trecho do FAQ da Área de IR deveria ser ajustado:   "quando anunciarem que a empresa que você é sONcio vai fundir-se com outra, ou se ela anuncia OPA (oferta para aquisição de ações) saia correndo vendendo à mercado."   Não creio que isso seja o melhor a se fazer nestes casos.

Como falei acima, é uma opinião.

cada um deveria ter a sua.

Não levaria tudo que está no site a ferro e fogo. A decisão tem q ser de cada um.

sempre que aparecem sugestões complica a nossa cabeça, mas levo essa questão de decidir por conta própria a sério quando leio tudo daqui (rapidinha, cachorros coloridos, FAQ, etc.)
#36 de 229
@senesino
em 26/04/2021 16:22
@Zero07 ,não, foi da teleconferência conjunta do SOMA  com a Hering que aconteceu hoje a tarde, sobre a combinação de negócios em si.
#37 de 229
@Aussie_
em 26/04/2021 16:24


postado por @Bastter em 26/04/2021 14:46

que me desculpe o Buy mas eu nao vendo nem mais para evitar rolo no IR
se eu tenho uma ção e vou continuar com uma ação mesmo q troque o ticker
eu explico isso no IR e danesse

eu so vendo se for OPA mesmo

se vao trocar minha ação por outra na proporção q for danesse

Panico de vender

Extra, extra: Bastter entrou no seu primeiro IPO
#38 de 229
@senesino
em 26/04/2021 16:26
@sanmacaco ,não deu rolo , mas, é melhor evitar ,no caso específico, é super rápido vender e recomprar. Giro de patrimônio é outra coisa.
#39 de 229
@Aussie_
em 26/04/2021 16:29
À parte de tudo isso, há um racional interessante nesses dois se fundindo. Um é forte no digital, outro no varejão físico. Um tem ticket mais acessível, outro já tem um ticket mais caro. Vejamos se essa mistura trará alguma coisa boa ou não.
#40 de 229
@Bowser
em 26/04/2021 16:29
Se eu tivesse 1M de Hering estaria preocupado…
#41 de 229
@senesino
em 26/04/2021 16:30
Estou com o @Buy&Hold 
#42 de 229
@senesino
em 26/04/2021 16:35
@Aussie_ ,por aí e mais algumas coisas interessantes ,Soma não tem nenhuma marca com franquia, capilaridade de lojas que apoiam o ominichannel.  Uma similaridade de culturas. Posicionamento do grupo fica mais amplo reduzindo o impacto dos ciclos econômicos, tem potenciais interesses de captura de sinergias. Só ir acompanhando
#43 de 229
@sqnabr
em 26/04/2021 16:36


postado por @Bastter em 26/04/2021 12:46

que me desculpe o Buy mas eu nao vendo nem mais para evitar rolo no IR
se eu tenho uma ção e vou continuar com uma ação mesmo q troque o ticker
eu explico isso no IR e danesse

eu so vendo se for OPA mesmo

se vao trocar minha ação por outra na proporção q for danesse

Panico de vender


o rolo no IR é porque nesse caso nao vai so trocar uma ação pela outra na mesma proporcao.

O que vai acontecer é que eles vao trocar sua acao ON da HGTX por 1 ON e 1 PN da SOMA. Depois automaticamente incorporam a PN e te pagam um valor por ação.

Vejo mais facil vender HGTX e comprar SOMA proximo da data de incorporacao... So se programar certo para nao pagar imposto.

"
Conforme o disposto no Acordo de AssONciação, as partes concordaram que a
integração das atividades da Companhia e do Grupo Soma será implementada por meio da:

(i) incorporação de ações da Companhia por uma subsidiária detida integralmente
pelo Grupo Soma (“NewCo”), nos termos do art. 252 da Lei das S.A., resultando
na emissão, pela NewCo, em favor dos acionistas da Companhia proprietários
das ações incorporadas, de ações ordinárias e preferenciais resgatáveis de
emissão da NewCo, sendo que para cada ação ordinária de emissão da
Companhia serão entregues 1 ação ordinária e 1 ação preferencial resgatável
de emissão da NewCo (“Incorporação de Ações”);

(ii) na mesma data, como ato subsequente e interdependente, resgate da
totalidade das ações preferenciais de emissão da NewCo, com o pagamento,
para cada ação preferencial de emissão da NewCo resgatada, do valor indicado
no item 4 abaixo (“Resgate de Ações”);

(iii) na mesma data, como ato subsequente e interdependente, incorporação da
NewCo pelo Grupo Soma, nos termos do art. 227 da Lei das S.A., passando a
Companhia a ser uma subsidiária integral do Grupo Soma (“Incorporação”).
"
#44 de 229
@Bastter
em 26/04/2021 16:39
@AllwaysLearning

deu discussao eh MUITO diferente de dar problema no IR
nao veio ninguem aqui dizendo q deu problema
pq nao eh nisso q a receita ta interessada e nem eles sabem como tem de fazer

isso nao eh sonegaçao

problema com receita eh sonegar ganhos e bens

nao eh se vc vai colocar uma fusao de açoes assim ou assado

tem discussao pq as pessoas sao obcecadas e malucas com IR
e nao sabem o q realmente interessa
#45 de 229
@Bastter
em 26/04/2021 16:40
@newb1e nao sabemos
so saberemos depois
#46 de 229
@Bastter
em 26/04/2021 16:40
@sanmacaco so histerismo nos murais
#47 de 229
@Bastter
em 26/04/2021 16:43
Pessoal isso aqui nao eh seita
o buy q entende muito mais de IR do q eu recomenda isso

eu nao faço isso pq eu nao vendo ação a nao ser q seja obrigado a vender (OPA)

ai cada um pega e estuda e decide o q fazer

nao existe so um caminho e so uma regra
e moderador da bastter.com nao eh obrigado a concordar comigo e nem eu com eles
#48 de 229
@Bastter
em 26/04/2021 16:43
agora o q ta sempre errado eh o histerismo q vcs ficam com qq evento
#49 de 229
@Leo_Fender
em 26/04/2021 16:59
@Buy_and_hold64

Muito obrigado pela explicação.

Engraçado que eu estava estudando essa parte básica de IR semana passada e essa parte de fusão tinha me chamado a atenção, sobretudo pela curiosidade rs.

Muita coincidência ocorrer um evento prático envolvendo esse tópico, logo alguns dias depois, para eu ter o pretexto de solucionar essa minha dúvida/curiosidade.
#50 de 229
@Bastter
em 26/04/2021 17:03
"Não vendam nada por enquanto. Aguardem a decisão do CADE."

isso, o fundamental eh isso
calma
#51 de 229
@exitoadrenalina
em 26/04/2021 17:16


postado por @Bowser em 26/04/2021 19:29

Se eu tivesse 1M de Hering estaria preocupado…

se eu tivesse 1M de hering eu estaria feliz!
#52 de 229
@Guerrero_
em 26/04/2021 17:17
@Bowser se eu tivesse 1M em Hering eu estaria é feliz

#53 de 229
@ContinuousStudy
em 26/04/2021 17:28


postado por @Bastter em 26/04/2021 16:39

AllwaysLearning

deu discussao eh MUITO diferente de dar problema no IR
nao veio ninguem aqui dizendo q deu problema
pq nao eh nisso q a receita ta interessada e nem eles sabem como tem de fazer

isso nao eh sonegaçao

problema com receita eh sonegar ganhos e bens

nao eh se vc vai colocar uma fusao de açoes assim ou assado

tem discussao pq as pessoas sao obcecadas e malucas com IR
e nao sabem o q realmente interessa

@Bastter,
Depois que passar 6 anos após eu ter declaro o IR com a fusão das ações é que poderei dizer que não teve rolo. (com a minha interpretação que eu tive depois de toda discussão.) Eu achei que seria similar a casos que passei anteriormente, e depois me arrependi de não ter vendido e recomprado a nova empresa.
O problema foi exatamente esse "ninguém soube dizer o que fazer" ou como calcular se deveria pagar IR ou não.

Hoje na minha estratégia é:
Confirmada a fusão - vender e aguardar para recomprar a nova empresa (se estiver nos critérios).

Como no exemplo do @Buy_and_hold64, nessas fusões nem sempre fica claro o valor de aquisição das "novas" ações, impossibilitando saber ao certo se deve ou não pagar imposto.
#54 de 229
@RobertShiller
em 26/04/2021 17:37
@exitoadrenalina KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
#55 de 229
@aba
em 26/04/2021 17:56
Não é rolo com IR, mas o entendimento da RFB é de que vc tem que pagar IR sobre o ganho na incorporação de ações. Então se você tem ações da Empresa A adquiridas por 10 e as ações dessa empresa vão ser incorporadas pela Empresa B, que vai te dar ações dela + dinheiro, você tem que pagar IR sobre Valor das Ações de B recebidas + Dinheiro - 10.

Essa situação é diferente de uma incorporação/fusão (em que a Empresa incorporada deixa de existir).

Existem casos de autuação da RFB em incorporações de ações anteriores. Podem enviar intimação pra todo mundo que era acionista da empresa na época.
#56 de 229
@Bastter
em 26/04/2021 17:59
@AllwaysLearning entao fala o q vc acha melhor para vc
foi o q eu disse
cada um q siga seu caminho

mas faça depois q houve uma definiçao e sem histerismos
#57 de 229
@Bastter
em 26/04/2021 18:10
aqui eu explico minha posiçao sobre isso

Bode do Bastter - #107 - O Pombo

Ver outros
#58 de 229
@Bowser
em 26/04/2021 18:31


postado por @exitoadrenalina em 26/04/2021 17:16
se eu tivesse 1M de hering eu estaria feliz!

#59 de 229
@aba
em 26/04/2021 18:51
@Buy_and_hold64 tem que ver como vai ficar no final. Mas, em princípio, segue a lógica valor de alienação (valor de 1,625107 ON da SOMA + R$ 9,630957) menos o custo de aquisição da ON HGTX3. A diferença é tributada como ganho de capital pelas alíquotas progressivaas (15% até R$ 5 mi). Não olhei com cuidado, mas me parece ser isso
#60 de 229

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