Central de mimimi da IRBR

Nao eh somente a paixao do Bastter por educacao financeira que mantem esse site, mas, a sua paciencia. Eh impressionante como as pessoas sao despreparadas para bolsa e repetem as mesmas coisas de anos atras. Quem fica um tempo maior na bolsa nota que sao as mesmas coisas com nomes trocados. A paciencia que o Bastter tem deve ser a unica coisa a ser estudada junto com os balancos.

Em tempo, @Bastter, considero aquele seu estudo de BOLSA = NADA o maior ensinamento do site. Bolsa = nada e dinheiro = lixo.

O Bastter e muitos amigos aqui sao sobreviventes tanto da bolsa quanto de nao terem desistido de repetir as mesmas coisas e postar os mesmos 728 graficos de sempre. Existe o roteiro de estudo e os FAQ e todos os dias tem topicos trancados. Haja saco.

Tá explicado o negócio... o pessoal confundiu Werner Suffert com Warren Buffet e deu no que deu...

Chegará um dia em que muitos aqui aprenderão que, em 99% das vezes, as grandes quedas de cotação podem ser explicadas por perda de fundamentos de um jeito ou de outro. Ja tomei muito ferro nessa ilusão de "vender quando perder fundamento", até amadurecer a idéia de nao vender praticamente nunca.

Cara, sei lá, o que eu vi é meio óbvio: quase 3 bilhões de reais de volume num dia só.
Se isso não é cachorro grande...

Mas eu concordo com o Thiago, pra gente não muda nada (não deveria, pelo menos) e talvez nunca vamos saber o que aconteceu de verdade

@Coulthard bem lembrado, e foi atualizado

Esse episódio está servindo demais para assimilar cada vez mais a filosofia Bastter.com e reforçar ainda mais a fé no caminho que escolhi seguir. Estou aprendendo com meus erros e acertos também. Finalmente ficou muito claro pra mim porque esperar no mínimo 5 anos de IPO para me tornar sONcio. Já sabia dessa "regra", mas não levei a sério como deveria. Achei que 3 anos eram suficientes. Na verdade começo a achar até que 5 anos é pouco. Se tivessem 15 anos de balanços positivos, lucros consistentes, governança testada e consolidada, dificilmente um barulho de uma corretora vendida conseguiria criar tanta dúvida e celeuma. Por outro lado, acertei em entrar muito devagar e com pouca representatividade no patrimônio. IRB representa menos de 2% do meu PL, portanto estou passando por isso com extrema calma e lucidez. Outra lição que ainda estou passando é manter a disciplina e continuar fiel ao que motivou o investimento: fundamentos. Confesso que ainda tenho aquele anjinho de um lado mandando vender tudo nessa queda e um diabinho do outro mandando aproveitar a "oportunidade". Mas decidi me manter firme e não comprar nem vender nada no meio dessa turbulência, que até que se prove o contrário não será significativa no LP. Essa é uma lição que ainda estou aprendendo e que talvez seja a mais importante. Aguentar a queda. Sem fazer qualquer tipo de recomendação (quem sou eu pra isso?), decidi colocar em quarentena até essa poeira toda baixar por questões puramente pessoais de #PAS. Até que eu decida se posso continuar aportando nela. Vender mesmo, acho muito difícil.

Na verdade eu sou diferente, quando era mais jovem amava trade. Então a filosofia me ajuda a não comprar na queda. kkkk. Quando eu vejo essas noticias, em qualquer empresa, a vontade que tenho é comprar como um louco. Aí lembro de seguir as proporções da carteira definidas fora da emoção e me acalmo. 

@Stoic.Monkey parabens pela evoluçao
e nao tem nada demais colocar de quarentena
pq o lance eh ficar em paz
eu uso para mim 10 anos
mas deixei 5 anos aqui pq senao me matavam
mas veja q o cachorrinho so fica verde com 10 anos

Me lembra os insights da Qualicorp. 

Esse episódio do IRB me ensinou o seguinte: A regra de pelo menos 5 anos de ipo para entrar na empresa não pode JAMAIS ser flexibilizada, em hipótese alguma. No caso do IRB, o que seduzia fundamentalmente os investidores a colocarem dinheiro na empresa eram os lucros muito bons e crescentes e o case diferenciado. Porém, mesmo em eventuais casos como esse de futuras empresas que façam ipo, não se pode entrar antes de pelo menos 5 anos.     

Algumas questões sobre governança...
Encontrei no relatório de referência da IRB um trecho relativo ao pagamento aos seus executivos de uma remuneração adicional à fixa e à variável, caso as ações da empresa valorizassem 100% entre maio de 2018 e maio de 2021 (chamaram isto de programa superação):

13.1 - Descrição da Política ou Prática de Remuneração, Inclusive da Diretoria Não Estatutária

Além da remuneração descrita acima, em 29 de junho de 2018, foi aprovado pelo Conselho de Administração da Companhia um programa de superação dos administradores estatutários, para o período de maio de 2018 a maio de 2021 (“Programa de Superação”), com vistas a alinhar o interesse dos mesmos ao interesse dos acionistas no tocante à valorização das ações da Companhia.

Em 19 de setembro de 2018, a Assembleia Geral de Acionistas aprovou uma remuneração global de caráter complementar dos administradores, para o período de maio de 2018 a maio de 2021, com destinação única e exclusiva para abrigar o Programa de Superação.

A remuneração global de caráter complementar é adicional à remuneração global aprovada na Assembleia Ordinária de Acionistas, realizada em 14 de março de 2018, que teve como finalidade abrigar a remuneração dos executivos no ciclo de abril de 2018 a março de 2019, e também será complementar àquelas a serem aprovadas nos ciclos de abril de 2019 a março de 2020 e de abril de 2020 a março de 2021.

Os valores correspondentes ao Programa de Superação totalizam o montante complementar de R$ 61.991.306,00, que deverá ser pago em 30 de junho de 2021, caso sejam cumpridos todos os requisitos constantes do Programa de Superação durante o período de 2018-2021, incluindo o atingimento do topo da meta prevista no Programa de Superação, que consiste na valorização das ações da Companhia em 100%, no período de maio de 2018 a maio de 2021.
Ao meu ver, não me parecer uma boa prática de governança atrelar bônus de executivos à valorização das ações, pois leva a um conflito de interesses. Não costumo ler o relatório de referência das empresas, mas neste caso fiquei curioso.
Gostaria de saber a opinião dos foristas sobre esta prática do IRB, e se conhecem outras empresas com metas focadas em valorização das ações.

Complementando, numa olhada rápida na internet observei que a AMBEV tem algo similar, mas não idêntico, e WEG não tem. A escolha destas empresas foi aleatória.

Não esqueçam de escovar os dentes após as refeições 

@elschaefer isso é comum nas empresas e na verdade é uma tentativa de alinhar os interesses de executivos e acionistas, pois querendo ou não a cotação = um dos retornos aos acionistas

A diferença é que esse retorno no nosso entendimento é de longo prazo (20+ anos) e o mandato desses executivos é de curto prazo.

Mas a meu ver não configura conflito e nem é algo exclusivo da IRBR

Muita gente falando que a empresa perdeu valor por conta da governança. Será que se a variação de 30% fosse pra cima analisariam da mesma forma? Será que que se a cotação tivesse subido não considerariam essas notícias boatos e fake news?
Essa é a primeira queda forte de uma empresa que acompanho aqui pelo site desde que comecei a investir. Quem diversifica não está preocupado com nada, muitos podem nem estar sabendo dessa queda. Aliás, por incrível que pareça, eu descobri isso aqui pelo site. Até ontem, antes de entre AQUI no site, eu nem fazia ideia dessa noticia que o Buffet tinha comprado ações da empresa.
Vou continuar acompanhando os balanços e quando completar 5 anos de IPO decido o que vou fazer.

@AUDITORDOJAZZ ate mesmo pq antes de 5 anos nao da para saber se aqueles lucros sao verdadeiros ou contaminaçao da IPO
um caso recente eh o da teknos
TKNO
da uma olhada no quadro dela logo apos a IPO
melhorou tudo
ai depois voltou a piorar
IPO nao contamina so preços
pode contaminar balanços tb
se vc olhar o mural da epoca da IPO vai ver todo mundo animado
depois ninguem mais postou nada

e eu pessoalmente uso 10 anos de IPO

quanto a duvida do @Guilhermeo nao sabemos nada

- Tinha fundamentos antes = Nao sei pq é IPO recente
- Perdeu os fundamentos = Não sei pq estamos em meio a histerismo quando nao da para avaliar nada

A unica coisa que eu sei é q os mesmos que antes ficavam soltando a franga positivamente estao soltando a franga negativamente
exatamente os mesmos
essa é a unica coisa q eu sei

soltar a franga e açoes sempre termina em ferro

a empresa e os fundamentos dela nao fazem a menor diferença
o soltador de franga vai sempre encontrar o ferro

Pra mim: 1,67% do patrimônio total.
#PAS and #Forget

@Omaha1924 — justamente o que o @crsjunior  colocou, não aconteceu nada com a empresa, ela continua igual, vc vendeu tudo no fundo por operar as noticias, isso sempre vai acontecer na bolsa. Bolsa é LP, deve-se agir com o mesmo pensamento, LP e devagar. No maximo era colocar em quarentena e esperar, nao se deve vender algo que está no olho do furacão. Se está diversificado não tem problema em esperar. Se não está, fez alguma coisa errada, comprou mais do que devia. E se mesmo assim voce quisesse sair, esperava um ou dois anos e saia devagar. Os fundamentos são os mesmos. As noticias não mudaram a empresa.  é só uma sugestão para quando vier as próximas "nutiças" em qualquer empresa você pensar antes de agir, não faça nada por emoção, siga em frente e analise os balanços, só isso, depois vc decide! Você falou que quer #PAS, mas agiu por emoção, sem paz nenhuma...

só uma opinião!

Cotação em alta: "Pra mim está se mostrando a melhor empresa da bolsa"

Cotação em queda: "Vendi minhas ações pela #PAS"

1 - Nao comprar pq é IPO recente = correto

2 - Comprar com pequeno percentual pq achou a empresa interessante = nada demais se agora ta calmo

3 - Comprar percentual alto sem diversificar = vender no fundo

4 - Colocar de quarentena para ficar mais calmo = ok

5 - Vender no momento = sardinhice

6 - Soltar a franga positivamente antes e negativamente agora = Sardinha master

é isso
veja em q situação vc se encaixa

Todo mundo q vendeu ta de sardinhice, desculpe
me diz uma coisa q aconteceu nos balanços q justifique a venda
uma coisa
vendeu baseado em noticia e cotaçao

Todo mundo que vendeu comprou mais do q aguentava e antes ficou soltando a franga dizendo q era a melhor empresa do mundo

ta ligado, nao adianta

quando eu escrevo na rapidinha cuidado com a empolgaçao
nao é de graça

e nao estou dizendo q a empresa é boa ou ruim
tanto faz
e nem sei dizer na verdade

mas a empresa nao tem importancia
importa suas atitudes
se elas sao de sardinha vc eh sardinha

esse topico ficou chatao, repetitivo. mas o mimimi reforca alguns conceitos importantes sobre o que NAO fazer com acoes. segue o resumo:

NAO compre acoes de empresas com menos de 5 anos de IPO
NAO pense que auditoria contabil garante qq coisa. a empresa pode perfeitamente perfurmar o balanco de acordo com a lei
NAO acredite que a CVM vai te salvar. Tente entender a razao para a CVM existir e onde voce se enquadra neste cenario
NAO confie em nenhum gestor de empresa, principalmente aqueles que tem remuneracao variavel ligada a cotacao
NAO confunda governanca com integridade. existe um abismo entre uma coisa e outra
NAO pense que voce sabe analisar balanco de empresa. voce NAO sabe

DIVERSIFIQUE
DIVERSIFIQUE
DIVERSIFIQUE

Não tinha visto o título da central do mimimi.Se puder peço que apague a postagem da conferência

Hoje consegui fazer um dos melhores treinos da minha vida. E já assisti um ótimo video em Acropole no youtube. Quanto ao histerismo aí, só estão se enganando. Vão reler o roteiro de iniciante (faço isso de 6 em 6 meses)

No dia que ela caiu 30% meu patrimônio teve uma variação negativa de 0,2%. Fiz questão de fazer a continha pra mostrar o poder da DIVERSIFICAçâO! #Pas

@Bastter

Eu acho que a unica coisa que esse topico serviu de verdade é para refletir o criterio de "rolo" para o modo pas, monte gente votando em rolo, daqui a pouco o cachorro fica vermelho por causa desse histerismo. Obvio que cachorro vermelho tb nao significa nada, mas qual é a utilidade de evidenciar um possível rolo afinal de contas? Se for algo super evidente nem precisa de voto, todo mundo ja sabe (smiles, multiplus, wiz talvez), na minha visão esse critério só prejudica o modo pas. 

Pra mim rolo é do mesmo patamar de ONREVOG, se é uma estatal não necessariamente precisa ser cachorro vermelho mas todo mundo sabe e por conta disso nem precisa ir pro modo pas. O mesmo vale para empresa ciclica. Enfim, tudo isso pra dizer que estou só pelo super pas que vai ser um danesse pra tudo 

Todos os revoltados façam a si mesmo estya pergunta no sentido de evoluir

- Se a ação tivesse subindo eu estaria nessa revolta toda com estas noticias?

seja sincero
e tente evoluir